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On a failli, faute sur Elliott l’arbitre dit jouer ça finit en frappe à bout portant arrêter par le visage de kell gakpo semble affûté aujourd’hui plus vif

Oui on dirait que ça l’a un peu sonné par contre

Ça commence…

@YNWA68 j’écris un message à notre ami gunners ou je lui dis que je le crois quand il me dit que saka n’est pas un plongeur et tu me sors un compil de ton chapeau 😅🤣

Je comprends ton scepticisme et ton avis sur moi. Je le respecte et reste ouvert au débat (j’espère que tu vas répondre aux 3 points cités) c’est le but du forum. Et j’avoue que si les rôles étaient inversés je penserais sûrement comme toi, que c’est avant tout un manque d’objectivité. J’en manque probablement, je vois ptet mes joueurs plus beaux qui ne le sont et voit uniquement le mal chez les autres. Mais tu dois reconnaître deux choses. J essaie toujours d’argumenter et d’apporter des faits des chiffres, mes posts ne se résument pas à Liverpool c’est les meilleurs et Arsenal des tricheurs… il y a toujours un parce que. Deuxièmement tu as du le remarquer sur le forum, je ne suis plus le seul à me plaindre de l’arbitrage et à pointer du doigt les causes que cela a sur nos blessures/resultats. Je veux bien supposer que j’ai un petit pouvoir de persuasion mais je ne peux pas être le seul responsable de cette sensation partagé par beaucoup sur le forum. Pour Saka je te crois. Mon analyse se base sur les matchs contre nous+ 2/3 matchs + les réseaux sociaux. Je te l’ai déjà dit je te considère bien plus connaisseur que moi sur ce sujet et même si on est pratiquement jamais d’accord j’ai beaucoup de respect pour ta personne, tes connaissances et ce que tu apportes ici. C’est dommage que tu ne veux pas développer le point 3 parce que je suis sur que tu pourrais me convaincre de nuancer mon propos. Mais comprends moi, je n’ai que pour point de repère nos confrontations et Twitter. Havertz je l’ai vu simulé contre Ibou qui conduit à son rouge, et hier face au Bayern. Je le vois deux fois et il simule deux fois et grossièrement. Pareil pour Ben White, je l’ai vu partout sur Twitter dans différents montages avec estupinian et on ne peut pas dire qu’il m’a fait bonne impression contre nous. Mais je suis ouvert au débat et si tu me dis que c’est un mec bien pour tel ou tel chose je ne vais pas t’envoyer chier. J’avais dit que arteta ne vivait que pour la caméra, tu as dit que les joueurs en interview vante sa vision du foot. Pour moi maintenant c’est acté et si je parle d’arteta avec les potes ou collègues je dirais qu’il aime la caméra mais aussi que ses joueurs vantent sa vision du foot. Enfin pour le groupe complet sans blessé. Tu as raison quand tu dis que votre staff travaille mieux et qu’on a certainement rushé des retours. Mais cela n’empêche pas qu’on a connu des blessures suites à une faute de l’adversaire alors que dans ta liste de blessés il n’y a que du musculaire j’ai l’impression. Et donc cela abonde dans mon sens et mon argumentation à propos de l’arbitrage. Derniere chose jamais mes propos contre Arsenal et ses joueurs ont pour but de t’agresser toi ou ta personne (même si je comprends que fatalement ça te contrarie) c’est juste que je dis ce que je pense et sûrement pas de la façon la plus posée possible.

merci pour la vidéo @Teuteu0809

attention je pense que personne ne veut minimiser les perfs ou le niveau de Kel. On est tous d'accord pour dire qu'il est excellent, c'est le meilleur N°2 qu'on puisse rêver d'avoir, il est titulaire dans pratiquement tous les clubs de BPL et qu'il a fait et fait admirablement le taf en l'absence d'Ali. Juste que le brésilien c'est un peu un extra-terrestre, sa capacité à gagner ses 1vs1, les arrêts wtf qu'il peut nous sortir, les passes décisive qu'il a déjà réalisé... Mais je n'ai jamais tremblé avec Kel au but il est largement supérieur à adrian, karius, mignolet & cie, très largement.

les deux situations n'ont absolument rien à voir : 1) neuer est intelligent VS AWB est stupide, l'un reste debout retient sa jambe au dernier moment VS l'autre tacle et se jette. 2) Elliott n'a pas l'habitude de tomber facilement VS Saka tombe bien plus facilement (même si je te l'accorde moins que Havertz mais ça nous mène à notre 3ème point) 3) Elliott n'a pas de coéquipiers qui simulent, se roulent par terre et réclament à tout va VS Saka joue avec Havertz, White (vs estupinian j'ai eu honte pour lui), Gabriel, Odegaard, Jorginho etc... Au final ça joue dans la balance et ça finit par peser. Ptet que si havertz n'avait pas fait sa vieille simu, ptet bien qu'il y aurait eu péno. 4) et enfin le plus important, je t'invite à aller checker sur twitter, elliott est touché une première fois, bien avant que le tacle touche son pied qui conduit le ballon. Son pied d'appui est déjà touché et donc déséquilibre Elliott par la jambe replié de AWB sur le tacle. Je n'ai pas parlé de Villa mais ça ne m'était ptet pas destiné. Par contre quand tu parles des coups que prends Saka, je trouve que tu n'as pas trop à te plaindre, il est bien protégé par les arbitres. La preuve, hier j'ai vu que vous aviez un groupe complet, sans blessé pour recevoir le bayern. Pas de bobo alors que White a failli se faire opérer de la traché à Brighton et Havertz encaisse 22 commotions par match... J'avoue j'étais content hier quand Gabriel prend le coup de Kane (même s'il en rajoute à mort) la routourne a finit par tourné 😜

Ça ne me choque pas qu’il ne soit pas sifflé. Neuer a l’intelligence de ne pas se jeter et de retenir sa jambe. Sur le ralenti on voit bien que la jambe de Saka cherche a aller vers celle de Neuer pour le contact. Il paie peut être aussi sa trop grande tendance à plonger…

Je crois que tu as multiplié l’investissement de gakpo par 2 ou presque. C’est 35M-40M pour le néerlandais

Je te rejoins parfaitement sur ce qui est en gras! L'arrêt de Ali face à Almiron de Newcastle, très peu de gardien l'arrête et pas sur que Kel en face partie. C'est qui Rodrigues? Bruno Rodrigues?

Après c'est mon ressenti, mais je vois quand même une classe d'écart entre les deux. Mais je ne veux pas dire que Kelleher ne mérite pas de jouer pour le LFC, juste qu'avec Ali on a le top du top. J'ai cet impression que le brésilien peut sortir des arrêts d'extraterrestre plus facilement que kel, le but de Mainoo je pense qu'il puisse faire un miracle (attention je ne reproche rien à kel sur ce très joli but). Je pense aussi qu'il rassure plus sa défense de par son statut et donc rend meilleur nos joueurs (normal avec sa grande expérience) même si Kelleher n'inquiète pas comme un Karius. En résumé kel est vraiment très bon, mais ali c'est l'excellence! (malgré quelques boulettes parfois)

Peut être que si je ne vois qu’un ralenti avec une description orientée et un peu malhonnête oui. Mais j’ai vu le match et donc l’action en direct, j’ai vu différent ralenti, j’ai vu AWB ne pas réclamer de simulation. Mais après j’ai vu les vidéos sur Twitter de fan de united avec un ralenti sur un seul angle… En toute honnêteté il n’a pas besoin d’aller chercher le contact, le tacle de Wan Bissaka est très mauvais sans aucune maîtrise. edit : j'ai vu de nouvelle vidéo aujourd'hui sur twitter qui montre qu'il y a deux contacts avec AWB, il touche elliott avec sa jambe gauche ce qui le désiquilibre avant de le faire trébucher avec son tacle. Aucune contestation possible @arsenal4life

puis à noter qu'on a aussi concédé quelques buts venu d'ailleurs comme celui de Mainoo ou de Welbeck dernièrement et des buts gags comme celui de Sheffield. Il y a une part de poisse/chatte de l'adversaire qui semble nous tomber dessus en plus des absences comme tu le soulignes. Tu oublies aussi Kelleher que j'adore mais qui n'est pas non plus au niveau top gardien mondial comme l'est Ali

non non je ne crois plus en la VAR mais ça devrait être son taf. Oui c'est exactement ce que je sous-entendais avec mon point sur Andersen de CP, comme tu le rappelles les joueurs adverses ont une nouvelle preuve qu'on peut agresser sauvagement un joueur de liverpool et s'en tirer sans le moindre carton! C'était l'intérêt véritable de ce carton, protéger nos joueurs, mais comme pour la VAR je n'y crois plus. Ils ne l'ont pas fait contre united, pas plus contre sheffield, nottingham etc... on va croiser les doigts pour nos joueurs jusqu'à la fin de la saison. (je miserai bien une pièce sur une rechute de konaté, qu'il n'ait pas joué hier après le coup reçu jeudi, je pense que ça pue)

Avec la VAR normalement y'a pas besoin d'en rajouter. Après le rouge en lui même n'aurait rien changer au score et dans l'immédiat. Mais ptet que lucho ne va pas être à 100%, ptet que Andersen de palace a vu ce tacle et ça va lui donner des idées pour le prochain match.

Je ne suis pas d'accord, enfin l'attentat si mais pas ce que tu veux que Lucho fasse. Je préfère qu'on perde le titre pcq on ne pleure pas assez plutôt que l'inverse. Je suis fier de supporter nos joueurs qui ne se tordent pas de douleur au moindre contact même si dans le foot d'aujourd'hui ça porte forcément préjudice. Je préfère qu'on aligne Clark, Danns et Spearing plutôt que Fernandes, Havertz et Silva même si il y a plusieurs niveau d'écart mais qui n'ont rien à voir niveau comportement.

oui et on a pas rendu le ballon a nottingham... malheureusement des footix y'en a beaucoup. la différence avec moi/nous c'est que j'ai des chiffres et des faits. Il y avait une stat marrante justement sur les penalty accordés à man u pendant un court laps de temps (après l'arrivée de Ten Hag ou son prédecesseur, une saison ptet bien) vs le nombre de penalty accordée au Liverpool de Klopp en place depuis 7 saisons à l'époque. Devine qui en avait le plus. Y a aussi le nombre de touche dans la surface/nombre de penalty obtenu qui est intéressant ou nbre de touche de ballon par joueur/nbre de faute gagnée. Malheureusement on est toujours dans les extrêmes et jamais du bon côté. Mais si Elliott a simulé quand AWB a taclé et pris son pied... Là je n'ai rien à répondre. il me semble qu'il y a plus pénalty sur Elliott que celui de Jesus face à Brighton (qui est pénalty pour moi) mais probablement pas autant que le pied haut de Doku contre Macca. Pareil pour les rouges, Casemiro ou le joueur de Sheffield qui tente de casser le genou de Konaté méritent plus rouge que ce dernier face à arsenal, jones et Jota à Tott, VVD vs Newcastle ou surtout macca vs bournemouth. Et il n'y a même pas débat, on parle d'agression pour blesser.

Je suis d'accord avec ça, c'est incomparable, chaque équipe a sa propre façon de se faire arbitrer. Malheureusement pour nous...

J'ai bien fait d'attendre avant de poster, je vois que certains commencent à se poser les bonnes questions et à mettre le doigt sur un problème que la frustration peut faire oublier. JE L'ECRIS EN GRAS ET EN MAJUSCULE POUR QUE PERSONNE NE LE LOUPE MAIS JE SUIS D'ACCORD SUR LA RESPONSABILITE DE NOS JOUEURS, NOS ERREURS DEFENSIVES ET NOTRE MANQUE DE FINITION. Voilà maintenant que c'est dit, que je suis d'accord avec ce qui a été relevé, je vais pouvoir avancer mon point de vue pour prendre l'ensemble du problème, le prendre dans sa globalité, pour ce qui participe aussi à notre défaite aujourd'hui : l'arbitrage DE LA SAISON. Il a fallu attendre 10 pages, plusieurs heures après le match pour qu'apparaissent ici le nom de Konaté. Pourquoi il ne joue pas à la place de Quansah? Ce pauvre gamin qui a fait une erreur car il n'a que 20 ans et qu'il apprend encore... Sans faire le vantard j'ai pensé à Ibou, à Sheffield et donc à l'arbitrage dès le but de Fernandes. Pas que je sois meilleur connaisseur de football (vous êtes nombreux ici à être meilleur), juste que moi je prend le problème dans sa globalité, rien n'est un acte isolé. @Lucasm70 la prochaine phrase est pour toi, mais c'est ç cause de cet arbitrage que l'on a toute la saison que les agneaux de Sheffield (qui je le rappelle avaient encaissé plus de but que commis de faute contre arsenal à la mi-temps) sont devenu des terroristes contre le LFC et notamment Konaté. Toi même @Lucasm70 tu avais oublié cet attentat sur le genou de Konaté alors que la match a eu lieu jeudi soir... Je suis certain que tu ne te rappelles plus du coup de coude dans le visage qu'il a pris quelques minutes plus tard. Et je suis prêt à parier que si Lucho n'est pas titulaire la semaine prochaine tu ne feras pas le lien avec l'agression de Casemiro! Mais tu n'es pas le seul, c'est humain, c'est un effort de tout se souvenir pour rassembler les pièces du puzzle. Quel dommage quand même qu'on a pas eu Diogo avec notre manque de finition hier... Pourquoi il était absent, ah oui Norgaard a pris son genou pour un trampoline. Alors oui c'était ptet pas volontaire, c'est qu'un contact malchanceux... Comme l'épaule de Tsimikas contre arsenal, comme la blessure au tibia ou au genou de Macca cet hiver je crois. Et je cite là que les blessures officiels mais si Konaté n'a pas joué après l'attentat de Jeudi c'est probablement par précaution. Lucho a failli se faire casser la cheville hier. Havertz a essayé de blesser VVD lorsque celui-ci saute et que le gunner passe en dessous pour qu'il tombe mal. Konaté a pris deux coup de pied dans la tête cette saison (chelsea+nottingham). Quelle autre équipe subit ce genre d'agression à chaque match ou presque? Lequel de nos joueurs a déjà eu ce genre de comportement d'agressivité excessive? Je le répète et je l'affirme, cet arbitrage cata envers nous pousse les autres équipes à jouer plus agressif contre nous. Devinez qui est 19ème au classement fair play cette saison avec 5 rouges et 60 jaunes? Même sur ce match l'arbitrage est cata, bien avant le rouge de Casemiro. Quel intérêt de mettre le jaune à Onana à la 80ème alors qu'il joue la montre depuis des lustres tout en sachant qu'il ne prendre pas de second jaune. Si les règles étaient les mêmes pour B. Fernandes que pour Nunez ou Elliott, il n'aurait même pas pu être sur le terrain pour marquer car il aurait pris 3 ou 4 jaunes pour contestation, simulation, réclamage et "fuck off". ça me fait quand même doucement rire quand je lis ici et là que si Liverpool n'est pas champion on ne devra plus parler d'arbitrage (comprenez c'est à cause de nous et notre maladresse UNIQUEMENT). Même de simple mortels (oui niveau erreurs d'arbitrage je me considère comme un dieu ) ne peuvent oublier tottenham-good process, arsenal-odegaard's handball ou city-doku's high kick. Toutes les fois où l'on aurait du se retrouver en supériorité numérique, tous nos matchs gagnés alors que l'arbitrage nous enfle (j'ai fait un post très complet sur le sujet du match de city), tous nos joueurs non protégés... Si l'on gagne le championnat avec tout ça, il ne faudra pas minimiser cet exploit. Par contre dans ce cas ce sera shame on city/arsenal.

Petit CR à froid : Victoire méritée même si on s'est fait peur avec cette égalisation pleine de chatte mais égalisation quand même. Une domination assez nette mais on manque de tueur devant le but, le retour de jota va nous faire du bien. Au niveau des joueurs : Kelleher était mon homme du match jusqu'à l'égalisation! Il nous a sauvé dès la première minute et a répondu présent à chaque fois qu'il le devait, ne peut rien faire sur le csc de Bradley. Derrière VVD a été impérial, Ibou un peu moins même s'il réalise un bon match. Bradley a beaucoup proposé offensivement surtout en première. Gomez a aussi essayé mais en étant sur son mauvais pied c'est moins facile pour lui mais il a aussi réussi quelques centres. Au milieu Macca pique à Kel le MOTM, il a été très bon en plus de son magnifique but. Il a gratté et récupéré pas mal de ballon en 6. Gravenberch a beaucoup proposé et tenté, il ne se cache pas mais malheureusement pas toujours en réussite. Szobo une nouvelle fois plutôt décevant, des pertes de balles, des passes ratées et pas mal de mauvais choix, Curtis va vite lui reprendre sa place. Devant Mo a bien commencé mais s'est vite éteint, Nunez a été ptet le plus en vu et a marqué. Luis est monté en régime au fil du match et a fait de plus en plus de différences. Un grand bravo aux entrants, robbo passe décisive, gakpo score pendant que Curtis et Elliott ont eu un impact offensif très intéressant mais aussi dans la conservation du ballon. Petit mot sur l'arbitrage et ma théorie des tactiques agressives contre nos joueurs. Encore une fois un adversaire échappe au rouge sur une tentative évidente de blessure sur Konaté + le coup de coude qui peut valoir rouge aussi. Heureusement pour une fois on s'en sort bien et on n'a pas de blessé. Ma théorie du coach adverse qui demande à ses joueurs de durcir contre Liverpool se confirme. J'ai regardé le match des blades, chez eux, contre arsenal. A la mi-temps ils avaient encaissé plus de but qu'il n'avaient commis de faute. Ils étaient d'une léthargie incroyable comparé au match d'hier avec des agressions plus que limite sur nos reds. En même temps tu frôlais Havertz il s'écroulait, tu agrippes Salah par le col il tient debout... C'était les mêmes joueurs chez les blades, le match avait lieu il y a tout juste un mois, pourtant selon l'adversaire le comportement/l'agressivité des joueurs étaient à l'opposé d'un match à l'autre. Si ce n'est une consigne du coach (dicté par le comportement de l'arbitre envers nous) je ne vois pas ce que c'est? J'ai plus envie de faire mal quand je prends une branlée chez moi devant mes supporters, plutôt que quand je perds d'un but ou deux chez le premier...

La var elle joue a fortnite ? Ça se voit non qu’il veut le niquer?

Rouge?

But de Nunez! On prend merci gardien

Je pense que c’est aussi dû à l’adversaire qui décide de commencer très fort