kaz

Je te rejoins parfaitement sur ce qui est en gras! L'arrêt de Ali face à Almiron de Newcastle, très peu de gardien l'arrête et pas sur que Kel en face partie. C'est qui Rodrigues? Bruno Rodrigues?

Après c'est mon ressenti, mais je vois quand même une classe d'écart entre les deux. Mais je ne veux pas dire que Kelleher ne mérite pas de jouer pour le LFC, juste qu'avec Ali on a le top du top. J'ai cet impression que le brésilien peut sortir des arrêts d'extraterrestre plus facilement que kel, le but de Mainoo je pense qu'il puisse faire un miracle (attention je ne reproche rien à kel sur ce très joli but). Je pense aussi qu'il rassure plus sa défense de par son statut et donc rend meilleur nos joueurs (normal avec sa grande expérience) même si Kelleher n'inquiète pas comme un Karius. En résumé kel est vraiment très bon, mais ali c'est l'excellence! (malgré quelques boulettes parfois)

Peut être que si je ne vois qu’un ralenti avec une description orientée et un peu malhonnête oui. Mais j’ai vu le match et donc l’action en direct, j’ai vu différent ralenti, j’ai vu AWB ne pas réclamer de simulation. Mais après j’ai vu les vidéos sur Twitter de fan de united avec un ralenti sur un seul angle… En toute honnêteté il n’a pas besoin d’aller chercher le contact, le tacle de Wan Bissaka est très mauvais sans aucune maîtrise. edit : j'ai vu de nouvelle vidéo aujourd'hui sur twitter qui montre qu'il y a deux contacts avec AWB, il touche elliott avec sa jambe gauche ce qui le désiquilibre avant de le faire trébucher avec son tacle. Aucune contestation possible @arsenal4life

puis à noter qu'on a aussi concédé quelques buts venu d'ailleurs comme celui de Mainoo ou de Welbeck dernièrement et des buts gags comme celui de Sheffield. Il y a une part de poisse/chatte de l'adversaire qui semble nous tomber dessus en plus des absences comme tu le soulignes. Tu oublies aussi Kelleher que j'adore mais qui n'est pas non plus au niveau top gardien mondial comme l'est Ali

non non je ne crois plus en la VAR mais ça devrait être son taf. Oui c'est exactement ce que je sous-entendais avec mon point sur Andersen de CP, comme tu le rappelles les joueurs adverses ont une nouvelle preuve qu'on peut agresser sauvagement un joueur de liverpool et s'en tirer sans le moindre carton! C'était l'intérêt véritable de ce carton, protéger nos joueurs, mais comme pour la VAR je n'y crois plus. Ils ne l'ont pas fait contre united, pas plus contre sheffield, nottingham etc... on va croiser les doigts pour nos joueurs jusqu'à la fin de la saison. (je miserai bien une pièce sur une rechute de konaté, qu'il n'ait pas joué hier après le coup reçu jeudi, je pense que ça pue)

Avec la VAR normalement y'a pas besoin d'en rajouter. Après le rouge en lui même n'aurait rien changer au score et dans l'immédiat. Mais ptet que lucho ne va pas être à 100%, ptet que Andersen de palace a vu ce tacle et ça va lui donner des idées pour le prochain match.

Je ne suis pas d'accord, enfin l'attentat si mais pas ce que tu veux que Lucho fasse. Je préfère qu'on perde le titre pcq on ne pleure pas assez plutôt que l'inverse. Je suis fier de supporter nos joueurs qui ne se tordent pas de douleur au moindre contact même si dans le foot d'aujourd'hui ça porte forcément préjudice. Je préfère qu'on aligne Clark, Danns et Spearing plutôt que Fernandes, Havertz et Silva même si il y a plusieurs niveau d'écart mais qui n'ont rien à voir niveau comportement.

oui et on a pas rendu le ballon a nottingham... malheureusement des footix y'en a beaucoup. la différence avec moi/nous c'est que j'ai des chiffres et des faits. Il y avait une stat marrante justement sur les penalty accordés à man u pendant un court laps de temps (après l'arrivée de Ten Hag ou son prédecesseur, une saison ptet bien) vs le nombre de penalty accordée au Liverpool de Klopp en place depuis 7 saisons à l'époque. Devine qui en avait le plus. Y a aussi le nombre de touche dans la surface/nombre de penalty obtenu qui est intéressant ou nbre de touche de ballon par joueur/nbre de faute gagnée. Malheureusement on est toujours dans les extrêmes et jamais du bon côté. Mais si Elliott a simulé quand AWB a taclé et pris son pied... Là je n'ai rien à répondre. il me semble qu'il y a plus pénalty sur Elliott que celui de Jesus face à Brighton (qui est pénalty pour moi) mais probablement pas autant que le pied haut de Doku contre Macca. Pareil pour les rouges, Casemiro ou le joueur de Sheffield qui tente de casser le genou de Konaté méritent plus rouge que ce dernier face à arsenal, jones et Jota à Tott, VVD vs Newcastle ou surtout macca vs bournemouth. Et il n'y a même pas débat, on parle d'agression pour blesser.

Je suis d'accord avec ça, c'est incomparable, chaque équipe a sa propre façon de se faire arbitrer. Malheureusement pour nous...

J'ai bien fait d'attendre avant de poster, je vois que certains commencent à se poser les bonnes questions et à mettre le doigt sur un problème que la frustration peut faire oublier. JE L'ECRIS EN GRAS ET EN MAJUSCULE POUR QUE PERSONNE NE LE LOUPE MAIS JE SUIS D'ACCORD SUR LA RESPONSABILITE DE NOS JOUEURS, NOS ERREURS DEFENSIVES ET NOTRE MANQUE DE FINITION. Voilà maintenant que c'est dit, que je suis d'accord avec ce qui a été relevé, je vais pouvoir avancer mon point de vue pour prendre l'ensemble du problème, le prendre dans sa globalité, pour ce qui participe aussi à notre défaite aujourd'hui : l'arbitrage DE LA SAISON. Il a fallu attendre 10 pages, plusieurs heures après le match pour qu'apparaissent ici le nom de Konaté. Pourquoi il ne joue pas à la place de Quansah? Ce pauvre gamin qui a fait une erreur car il n'a que 20 ans et qu'il apprend encore... Sans faire le vantard j'ai pensé à Ibou, à Sheffield et donc à l'arbitrage dès le but de Fernandes. Pas que je sois meilleur connaisseur de football (vous êtes nombreux ici à être meilleur), juste que moi je prend le problème dans sa globalité, rien n'est un acte isolé. @Lucasm70 la prochaine phrase est pour toi, mais c'est ç cause de cet arbitrage que l'on a toute la saison que les agneaux de Sheffield (qui je le rappelle avaient encaissé plus de but que commis de faute contre arsenal à la mi-temps) sont devenu des terroristes contre le LFC et notamment Konaté. Toi même @Lucasm70 tu avais oublié cet attentat sur le genou de Konaté alors que la match a eu lieu jeudi soir... Je suis certain que tu ne te rappelles plus du coup de coude dans le visage qu'il a pris quelques minutes plus tard. Et je suis prêt à parier que si Lucho n'est pas titulaire la semaine prochaine tu ne feras pas le lien avec l'agression de Casemiro! Mais tu n'es pas le seul, c'est humain, c'est un effort de tout se souvenir pour rassembler les pièces du puzzle. Quel dommage quand même qu'on a pas eu Diogo avec notre manque de finition hier... Pourquoi il était absent, ah oui Norgaard a pris son genou pour un trampoline. Alors oui c'était ptet pas volontaire, c'est qu'un contact malchanceux... Comme l'épaule de Tsimikas contre arsenal, comme la blessure au tibia ou au genou de Macca cet hiver je crois. Et je cite là que les blessures officiels mais si Konaté n'a pas joué après l'attentat de Jeudi c'est probablement par précaution. Lucho a failli se faire casser la cheville hier. Havertz a essayé de blesser VVD lorsque celui-ci saute et que le gunner passe en dessous pour qu'il tombe mal. Konaté a pris deux coup de pied dans la tête cette saison (chelsea+nottingham). Quelle autre équipe subit ce genre d'agression à chaque match ou presque? Lequel de nos joueurs a déjà eu ce genre de comportement d'agressivité excessive? Je le répète et je l'affirme, cet arbitrage cata envers nous pousse les autres équipes à jouer plus agressif contre nous. Devinez qui est 19ème au classement fair play cette saison avec 5 rouges et 60 jaunes? Même sur ce match l'arbitrage est cata, bien avant le rouge de Casemiro. Quel intérêt de mettre le jaune à Onana à la 80ème alors qu'il joue la montre depuis des lustres tout en sachant qu'il ne prendre pas de second jaune. Si les règles étaient les mêmes pour B. Fernandes que pour Nunez ou Elliott, il n'aurait même pas pu être sur le terrain pour marquer car il aurait pris 3 ou 4 jaunes pour contestation, simulation, réclamage et "fuck off". ça me fait quand même doucement rire quand je lis ici et là que si Liverpool n'est pas champion on ne devra plus parler d'arbitrage (comprenez c'est à cause de nous et notre maladresse UNIQUEMENT). Même de simple mortels (oui niveau erreurs d'arbitrage je me considère comme un dieu ) ne peuvent oublier tottenham-good process, arsenal-odegaard's handball ou city-doku's high kick. Toutes les fois où l'on aurait du se retrouver en supériorité numérique, tous nos matchs gagnés alors que l'arbitrage nous enfle (j'ai fait un post très complet sur le sujet du match de city), tous nos joueurs non protégés... Si l'on gagne le championnat avec tout ça, il ne faudra pas minimiser cet exploit. Par contre dans ce cas ce sera shame on city/arsenal.

Petit CR à froid : Victoire méritée même si on s'est fait peur avec cette égalisation pleine de chatte mais égalisation quand même. Une domination assez nette mais on manque de tueur devant le but, le retour de jota va nous faire du bien. Au niveau des joueurs : Kelleher était mon homme du match jusqu'à l'égalisation! Il nous a sauvé dès la première minute et a répondu présent à chaque fois qu'il le devait, ne peut rien faire sur le csc de Bradley. Derrière VVD a été impérial, Ibou un peu moins même s'il réalise un bon match. Bradley a beaucoup proposé offensivement surtout en première. Gomez a aussi essayé mais en étant sur son mauvais pied c'est moins facile pour lui mais il a aussi réussi quelques centres. Au milieu Macca pique à Kel le MOTM, il a été très bon en plus de son magnifique but. Il a gratté et récupéré pas mal de ballon en 6. Gravenberch a beaucoup proposé et tenté, il ne se cache pas mais malheureusement pas toujours en réussite. Szobo une nouvelle fois plutôt décevant, des pertes de balles, des passes ratées et pas mal de mauvais choix, Curtis va vite lui reprendre sa place. Devant Mo a bien commencé mais s'est vite éteint, Nunez a été ptet le plus en vu et a marqué. Luis est monté en régime au fil du match et a fait de plus en plus de différences. Un grand bravo aux entrants, robbo passe décisive, gakpo score pendant que Curtis et Elliott ont eu un impact offensif très intéressant mais aussi dans la conservation du ballon. Petit mot sur l'arbitrage et ma théorie des tactiques agressives contre nos joueurs. Encore une fois un adversaire échappe au rouge sur une tentative évidente de blessure sur Konaté + le coup de coude qui peut valoir rouge aussi. Heureusement pour une fois on s'en sort bien et on n'a pas de blessé. Ma théorie du coach adverse qui demande à ses joueurs de durcir contre Liverpool se confirme. J'ai regardé le match des blades, chez eux, contre arsenal. A la mi-temps ils avaient encaissé plus de but qu'il n'avaient commis de faute. Ils étaient d'une léthargie incroyable comparé au match d'hier avec des agressions plus que limite sur nos reds. En même temps tu frôlais Havertz il s'écroulait, tu agrippes Salah par le col il tient debout... C'était les mêmes joueurs chez les blades, le match avait lieu il y a tout juste un mois, pourtant selon l'adversaire le comportement/l'agressivité des joueurs étaient à l'opposé d'un match à l'autre. Si ce n'est une consigne du coach (dicté par le comportement de l'arbitre envers nous) je ne vois pas ce que c'est? J'ai plus envie de faire mal quand je prends une branlée chez moi devant mes supporters, plutôt que quand je perds d'un but ou deux chez le premier...

La var elle joue a fortnite ? Ça se voit non qu’il veut le niquer?

Rouge?

But de Nunez! On prend merci gardien

Je pense que c’est aussi dû à l’adversaire qui décide de commencer très fort

Et bien ça fait peur comme début de match!

J’ai été choqué aussi. Il doit se tromper d’équipe à mon avis 😅 il voulait ptet dire everton!

@arsenal4life on en avait déjà parlé, je ne m'explique pas ces chiffres sur nos salaires. Nos 11 joueurs les mieux payés pèsent environ 115M à l'année. Tu annonces 373M, si on retire 115 ça fait plus de 250M pour les joueurs restants les moins bien payés. Si on fait une moyenne haute de 5M par an (en sachant qu'il ne reste que robbo et Matip qui gagnent plus que ça sans compter les 11 joueurs les mieux payés) ça fait une liste de 50 joueurs restants. Je pense que les joueurs restants pèsent la différence qui fait tomber à 220/200M Alors ça prend sûrement en compte le salaire de Klopp, Pep Linjders, Edwards, la cantinière, le vendeur de hot-dog et la femme de ménage mais j'ai du mal à croire que tout ce monde pèse 220M annuel.

attention à l'excès de confiance et à la course à la différence de but. On se souvient tous du terrible 3-3 à Palace en 2014. Je préfère qu'on gagne 9 fois 1 à 0 plutôt que gagner 9-0 jeudi puis faire nul à old trafford ce week-end.

Mon petit rapport à froid même si tout a déjà été dit. Malgré le but encaissé très tôt, je n'ai jamais senti les reds en danger. Brighton n'a plus existé par la suite ou rarement en contre... On égalise assez vite même si Mo aurait pu/du nous faire revenir au score avant. Aucun de nos reds ne m'a semblé superformant par rapport aux autres (à par peut-être macca) mais tous réalisent une prestation solide. La victoire est méritée. Par contre une nouvelle fois, un arbitrage catastrophique. Les cartons jaunes donné à nos joueurs sont abusés, on est plus en PL ni même sur un terrain de foot à ce niveau. J'ai en tête le jaune de macca qui touche le biceps de adingra qui s'effondre et jaune direct... J'ai souvenir qu'au match aller Brighton avait déjà joué au jeu des plongeons. Ne pas oubliez non plus le penalty évident sur Mo mais bon on est tellement habitué au final. Si on va chercher le titre il ne faudra pas minimiser cet exploit car ce ne sera pas seulement des points volé contre Tott, city ou arsenal mais des matchs arbitrés contre nous 75% du temps (heureusement nos reds sont très forts)

VVD se comporte comme un patron mais il n'est jamais excessif dans son comportement, il est froid quand il défend tout en maitrise. On ne le voit pas s'arracher sur un tacle par exemple (ça lui a été déjà reproché). Pour son niveau je pense que c'est notre nouvelle tactique/formation et son positionnement qui l'ont fait passer de Bobby 2.0 à 5ème attaquant par défaut. Pour son investissement, je ne pense pas qu'il fasse moins qu'un autre ou tout du moins pas autant qu'on peut le lire ici ou sur les réseaux. Par contre son attitude sobre, lisse, limite introverti ne sont pas là pour arranger cette impression. Après attention sa saison n'est pas pourrie, il a scoré plus que Diaz par exemple. Mais en effet en comparant aux autres et à ces 6 premiers moi c'est décevant et insuffisant. Antony qui a marqué hier fait une saison pourrie, Mudryk pareil etc...

Je ne le vois pas résigné pour ma part, je pense que ton avis est biaisé car tu le compares justement à Nunez. C'est une histoire de caractère, Nunez, Diaz, Jota sont des lâches rien, des morts de faim sur chaque ballon. Je pense que c'est aussi culturel et social, car VVD et Gravenberch semblent plus lisse et moins expressif tout comme Cody, les néerlandais. Contrairement au sud américains. C'est dur pour lui mais je ne le vois pas se cacher, arrêter de défendre ou baisser les bras. En effet il ne va s'arracher pour une touche et demander à la foule de crier mais parce que c'est son tempérament. Cette impression n'a rien à voir avec son passage à vide il est juste comme ça, moins démonstratif et plus sobre. Je ne pense pas qu'il ait abandonné, il essaie de faire ce qu'il a à faire.

Cette saison commençait mal pour lui de toute façon, le malheureux était utilisé en 8 en début de saison. Il a enfin pu joué à son poste avant d'être relégué sur le banc par Nunez mais il ne faut pas oublier ses 6 premiers mois en fin de saison dernière où il était l'un des meilleurs avec Curtis. Son problème c'est le changement de système, Firmino prime serait tout aussi paumé que lui j'en suis certain. Impossible pour lui d'utiliser ses points forts, c'est à dire redescendre faire le jeu et sa faculté à se retourner dans cet espace au milieu de terrain. On a toujours un latéral qui rentre dans le milieu, nos ailiers (au moins un sur deux) colle la ligne au lieu de prendre la profondeur dans son dos, et nos nouveaux milieux créent beaucoup plus de jeu qu'auparavant. Alors il peut travailler et améliorer ses points faibles mais avant de le jeter attendons de voir notre prochain coach et sa philosophie de jeu. Si on passe en 4-2-3-1 c'est lui que j'aimerais voir derrière Nunez et pas szobo par exemple ou macca que je préférais dans le double pivot.

Petit compte rendu à tête reposé. défaite frustrante mais compréhensible car on a manqué d'efficacité et de jus dans cette partie, concéder la prolong n'était pas une bonne idée. Au final s'il y avait un match à perdre parmi les 15 derniers c'était celui-là. Je ne vais pas revenir sur tout ce qui a été dit, juste défendre un peu Gakpo. Son entrée est mauvaise je vous l'accorde, le problème c'est qu'il était un peu seul devant, Diaz et Nunez n'était plus capable de lui apporter des solutions. Alors ok il manque de répondant à l'intensité mais même s'il était plus combattif, il ne peut rien faire en recevant un ballon entre deux ou trois mancunien sans solutions autour de lui. Pour ma part il est très loin dans la liste des fautifs hier aprem. Ce n'est pas lui qui a croqué pendant toute la 2nde mi-temps (même si un petit peu aussi à partir de son entrée), notre défense a encaissé 4 buts, Klopp szobo et nunez ont plus à se reprocher. Szobo tout d'abord, qui parle beaucoup dans les médias, qui annonce qui veut tout gagner, qui dit que son très bon niveau de début de saison ce n'est rien par rapport à son vrai potentiel. Pour l'instant ce que je vois c'est un mec qui mérite plus le titre de fantôme que Gini à sa mauvaise période. A aucun moment hier je n'ai vu un gars qui voulait tout gagner ou capable de retrouver son niveau d'août donc encore meilleur... Klopp aurait du faire des changements, Diaz et surtout Nunez ne doivent pas finir le match. Salah n'aurait pas du jouer 90min jeudi mais plutôt ici. Tsimikas et robbo ne peuvent pas enchainer un match complet plutôt qu'utiliser un remplacement à chaque confrontation? Endo et Macca commencent à accuser le coup au milieu (il faut dire que szobo ne les aide pas beaucoup) Enfin Nunez, n'est pas responsable d'être resté sur le terrain (après je ne l'ai pas vu demander le changement). Par contre au football, le plus fatigant et donc le plus difficile quand tu es fatigué c'est de porter le ballon. Plusieurs fois avant le but encaissé on le voit perdre des ballons et gâcher des occasions de but de break (elliott aurait pu marquer avant et s'est énervé contre lui). Normalement ça aurait du lui servir de leçon, malheureusement non et il offre le but de l'égalisation à 3-3 avec encore un mauvais choix de sa part. Bref tout le monde est fautif de Klopp aux joueurs mais on ne pouvait pas tout gagner et le rythme que nos joueurs ont connu avec un effectif réduit ces dernières semaines a fini par nous faire payer. Klopp a probablement mal géré ses changements et son groupe depuis jeudi. Gakpo fait une très mauvaise entrée, mais Szobo a été tout aussi mauvais malgré ses prétentions/promesses. Nunez était fatigué mais ça ne l'empêche pas de se servir de sa tête pour éviter de répéter les mêmes erreurs de nombreuses fois jusqu'à prendre un but par sa faute. un petit mot sur l'arbitrage : comme d'habitude B. Fernandes ne doit pas finir le match, il fait une énorme faute qui mérite au moins jaune (quand c'est Macca c'est rouge à 200%) mais c'est tellement récurrent que je savais qu'il n'y aurait rien. A noter aussi l'arbitrage à deux vitesses, Salah signalé HJ (parfois à tort) avant qu'il ne contrôle le ballon quand c'est rashford par contre (même si c'est évident) attendons de voir s'il finit bien l'action. Le même arbitre qui signalait à tort Salah en première n'a pas levé pour Rashford HJ au départ sur l'action du 2nd but...

J’ai hésité à te citer de nouveau mais j’avais peur d’en faire vraiment trop lol