[Ancien Manager] Brendan Rodgers

[The Monk]

Sincèrement personne n'avait sur ce forum pensait qu'un 3-4-3 serait la clef. En tout cas pas moi.

 

Moi non plus, le 3-4-3 est un système que j'aime beaucoup, pour moi le système du futur, mais joué comme ça avec deux 10 et des latéraux qui sont en fait des ailiers, c'est quand même très très rare. Ça ressemble presque à un 3-2-5... Chapeau l'artiste !

[Candy]

Pour moi le match d'hier soir vient confirmer que Rodgers a trouvé une solution qui fonctionne bien et qui peut nous permettre de faire une excellente seconde partie de saison.

 

Il a réussi à mettre en place un nouveau dispositif relativement aux joueurs recrutés pour pouvoir tirer le meilleur de l'équipe. Ça aurait été long et certains choix auront été contestables voir incompréhensibles, mais cela fonctionne et c'est l'essentiel.

Sincèrement personne n'avait sur ce forum pensait qu'un 3-4-3 serait la clef. En tout cas pas moi.

Justement, un des points qui m'a fait "lâcher" Brendan Rodgers a justement été la longueur pour trouver cette solution miracle.

 

La saison passée, beaucoup de gens se foutaient de la gueule de David Moyes ("David Moyes is a football genius"), mais je me demande si Rodgers est un "génie".

Rodgers et le comité de recrutement ont choisi certains joueurs l'été pour renforcer l'équipe et il aura fallu la moitié de la saison pour enfin trouver cette solution. Est-ce normal que ça prenne si longtemps pour que les nouveaux joueurs s'intègrent et que le manager trouve (enfin !) un système qui fonctionne?

Tiens, j'ai une autre question (pour Sick Boy ou aux autres forumeurs), Rodgers a-t-il pensé à ce 3-4-3 par défaut (après plusieurs autres tentatives de systèmes de jeu) par rapport aux joueurs recrutés ou pensait-il déjà au 3-4-3 cet été, mais les joueurs ont mis 6 mois pour s'adapter à ce système?

Dans les deux cas, je suis perplexe. J'irais même plus loin en disant qu'on a quand même perdu une saison.

Qu'en sera-t-il la saison prochaine? Mettra-t-on autant de temps à mettre en place une nouvelle tactique par rapport aux joueurs de l'effectif la saison prochaine ou pourra-t-on jouer le podium (voire le titre)?

Modifié le 21 janvier 2015 par Candy

[The Monk]

Tiens, j'ai une autre question (pour Sick Boy ou aux autres forumeurs), Rodgers a-t-il pensé à ce 3-4-3 par défaut (après plusieurs autres tentatives de systèmes de jeu) par rapport aux joueurs recrutés ou pensait-il déjà au 3-4-3 cet été, mais les joueurs ont mis 6 mois pour s'adapter à ce système?

Dans les deux cas, je suis perplexe. J'irais même plus loin en disant qu'on a quand même perdu une saison.

Qu'en sera-t-il la saison prochaine? Mettra-t-on autant de temps à mettre en place une nouvelle tactique par rapport aux joueurs de l'effectif la saison prochaine ou pourra-t-on jouer le podium (voire le titre)?

 

Pour moi c'est un système par défaut, je ne peux pas concevoir une minute que Markovic ait été recruté pour jouer à ce poste, par exemple. Ça va marcher quelques temps, encore quelques matchs, mais une fois que nos blessés seront revenus, je serais pas étonné de nous voir revenir soit au 4-3-3, soit au 4-4-2 diamant.

[lebarbu]

Je pense aussi que c'est in choix par défaut mais a mon avis il le gardera tant que ça fonctionne . Ce qui pourrait nous faire revenir a un système plus classique serait la blessure ou la suspension d'un de nos DC (Lovren n'ayant pas le niveau pour jouer a 3 DC selon moi) .

[tyfond]

Si je peux me joindre au débat , je vais me permettre de vous contredire messieurs.

Vous ne vous souvenez peut être pas que BR avait tenté la même chronologie la saison dernière. Après une période d’acclimatation à un système à 3 défenseurs ; avec un 3-5-2 classique , BR avait tenté ce système en 3-4-3. À l'époque avec moses , stu et luisito. C'était en BPL , contre qui ?! je ne sais plus....  

 

Mon avis , est que ces schémas à 3 restent les idéaux de notre techniciens , encore faut il qu'il ai le sentiment que son équipe puisse s'y épanouir.

À mon sens , malgré la bonne période actuelle , notre effectif n'est pas taillé pour priorisé un tel schéma. Certains joueurs s'y révèlent à des postes qui ne sont pas les leurs ( can , marko , voir Gerrard ) tandis que d'autres n'y trouveront peut être pas leurs places ( balo , borini , enrique , johnson ..... )

 

Je pense que BR utilisera ce système tant qu'il fonctionnera , comme vous le dites. Mais si cela doit nous emmener loin , le mercato estival devra n'avoir pour but que de dresser un effectif convenant à ce système.

 

Donc je ne dirais pas que c'est un système par défaut , mais plutôt un bricolage. Et en tant que tel ; tant que cela tient ; pas touche..... 

[Gian]

Je pense que c'est un choix par défaut "désiré". Ça veut rien dire vous allez me dire. Mais comme je l'ai dit, il a voulu imposer un système à 3 centraux et ça n'a pas marché la saison dernière. Il a dû repasser à une formation traditionnelle qui était au top l'année et plus cette année.

Je pense que cette année, les mauvais résultats lui ont donnés une occasion de la retenter et là, ça marche.

Je pense que c'est voulu car Brendan est avant tout un coach offensif. Le 3-5-2 (aujourd'hui 3-4-3), comme il a déclaré un jour, t'offre énormément de solutions: Tu peux jouer avec avec plusieurs joueurs offensifs en ayant une bonne assise défensive. Tu peux passer en une formation à 5 défenseurs. Même si comme toutes les formations, il y a des point faibles (la meilleure formation, pour moi étant le 4-2-3-1).

Pour moi, il n'a jamais abandonné l'idée de mettre en place cette formation.

Modifié le 22 janvier 2015 par Gian

[tyfond]

Je pense que c'est choix par défaut "désiré". Ça veut rien dire vous allez me dire. Mais comme je l'ai dit, il a voulu imposer un système à 3 centraux et ça n'a pas marché la saison dernière. Il a dû repasser à une formation traditionnelle qui était au top l'année et plus cette année.

Je pense que cette année, les mauvais résultats lui ont donnés une occasion de la retenter et là, ça marche.

Je pense que c'est voulu car Brendan est avant tout un coach offensif. Le 3-5-2 (aujourd'hui 3-4-3), comme il a déclaré un jour, t'offre énormément de solutions: Tu peux jouer avec avec plusieurs joueurs offensifs en ayant une bonne assise défensive. Tu peux passer en une formation à 5 défenseurs. Même si comme toutes les formations, il y a des point faibles (la meilleure formation, pour moi étant le 4-2-3-1).

Pour moi, il n'a jamais abandonné l'idée de mettre en place cette formation.

 

Oui je suis d'accord.

[Benjamin]

http://www.liverpoolecho.co.uk/sport/football/brendan-rodgers-liverpool-fc-can-8498511

 

Ou comment sauver un peu son poste..

[reda-kun]

"Next season is our season ! "

 

 

[Benjamin]

"Next season is our season ! "

 

If you spend 100 million you should be winning the league

[reda-kun]

If you spend 100 million you should be winning the league

 

 

[reda-kun]

Mais force est de constater que depuis un mois l'équipe va dans la bonne direction. Espérons que l'on va continuer comme ça ! 

[fk_lfc]

Mais force est de constater que depuis un mois l'équipe va dans la bonne direction. Espérons que l'on va continuer comme ça ! 

 

L'équipe va dans le bon sens mais ce qui est emmerdant c'est que j'ai l'impression que ça reste du bricolage. Prendre Lovren 25M pour ne plus le faire jouer et mettre Can en défense, Balotelli en attaque qui n'est plus dans le groupe (entre méforme et blessure), Markovic qui joue à un poste qui n'est pas le sien.

 

J'ai peur que tout cela ne tienne que sur un fil.

[gary hole]

L'équipe va dans le bon sens mais ce qui est emmerdant c'est que j'ai l'impression que ça reste du bricolage. Prendre Lovren 25M pour ne plus le faire jouer et mettre Can en défense, Balotelli en attaque qui n'est plus dans le groupe (entre méforme et blessure), Markovic qui joue à un poste qui n'est pas le sien.

 

J'ai peur que tout cela ne tienne que sur un fil.

 

Je te rejoins pas vraiment sur les joueurs que tu évoques :

- Lovren est mauvais, c'est normal qu'il ne joue pas et personne ne dira le contraire. On l'a fait jouer 6 mois histoire de dire on l'a pas acheté pour rien mais force est de constater qu'il n'est pas au niveau pour le moment.

- Concernant Can, il est encore très jeune et donc adaptable. Qu'il joue en défense ou ailleurs est aussi bon pour lui (il a besoin de jouer pour se faire de l'expérience) que pour nous (on est meilleurs comme ça).

- Enfin pour Markovic, il joue ailier dans un 3-4-3, c'est son rôle à la base. Le schéma est différent et ça lui demande de défendre un peu plus mais ça lui apprend aussi le métier, bref que du positif encore une fois. 

 

Gary Hole, l'équipe tourne et se bat, profitons pour le moment !

[Ladypool]

C'est son anniversaire aujourd'hui.

Happy Birthday Boss !!

c'est aussi celui de Mourinho

[reds56]

Faudra voir demain si un des deux fait un cadeau d'anniv à l'autre   

[REDDINGUE]

Faudra voir demain si un des deux fait un cadeau d'anniv à l'autre   

 

Allez une "Brendan de Moruenho " pour tous les deux !!!

Modifié le 26 janvier 2015 par REDDINGUE

[CHAZU]

Allez une "Brendan de Moruenho " pour tous les deux !!!

Respect !!

[EckA2R]

Beaucoup ici l'on trouvé entêté avec ses idées et qu'il ne se remettait pas en question. En attendant il a su changer de système et trouver un plan de jeu qui nous convient parfaitement.

 

Quelques statistiques assez importante:

 

Sur les 23 premiers matchs, toutes compétitions confondues, alors que l'on avait une défense à 4, nous avons encaissé 30 buts et réalisé seulement 4 clean sheets.

Lors des 13 derniers matchs, depuis notre passage en défense à 3, nous avons encaissé 12 buts et réalisé ... 4 clean sheets.

 

Le nombre de but encaissé reste un poil élevé, mais 6 de ces 12 buts ont été encaissé lors des 3 premiers matchs avec cette défense à 3 (contre MU, Bournemouth et Arsenal). 

Ce qui signifie que l'équipe a concédé seulement 3 buts lors des 7 derniers matchs (en ayant joué deux fois Chelsea), avec notamment 4 clean sheets.

 

Je comprends que certains puisse se dire que BR a mis du temps pour mettre en place le système, mais je pense que cela est également dû aussi à la préparation de ce dernier. Il faut que les joueurs l'assimile bien et ils ont du passer du temps à le préparer à Melwood, bien avant décembre.

C'est un système qui a aussi et surtout permis d'intégré Lucas, ce qui fut une grande réussite.

On s'est longtemps plaint, a juste titre, de ne pas avoir de défense, beh je crois que c'est enfin le cas, et en plus de tout ça, nous retrouvons notre attaquant de classe mondiale dans cette période, ce qui est parfait.

 

Si Sturridge ne se reblesse pas d'ici la fin de saison, je pense vraiment que nous pouvons largement atteindre le top 4 et nourrir des ambitions dans les deux compétitions qu'il nous reste. Car nous défendons très bien (car au dela des stats, c'est surtout le peu d'occasions de nos adversaires qu'il faut souligner), et nous avons désormais un attaquant capable de faire trembler les filets très souvent.

 

In Brendan I trust, more than ever !

 

 

Modifié le 1 février 2015 par EckA2R

[Gian]

Je comprends ton message mais honnêtement, je suis peut-être le seul à le penser ici donc je vais d'abord tout faire pour bien être compris : J'ai adoré cet entraineur à ses débuts mais il m'a énervé pendant plusieurs mois et ça va me prendre du temps pour je reprenne réellement confiance en lui (une grande partie du forum dira qu'on s'en fiche de ce que je pense de lui).

 

Encore heureux qu'il ait changé de système de jeu deux mois après que tous les spécialistes, que de nombreux fans l'aient pointé du doigt et après la leçon de réalisme donnée par Mourinho la saison dernière.

Personnellement, j'ai un peu de mal avec le management des joueurs. Il y'a deux types de coaches : ceux qui sont très relationnels (Ancelotti et parfois même Mourinho) et les pragmatiques. Je pense que Brendan est un pragmatique et j'ai du mal avec ça.

 

Je comprends qu'on puisse dire qu'il s'est remis en question. Mais l'un de nos meilleurs défenseurs actuels a rejoué (Sakho) pour une raison précise : Lovren s'était blessé pendant le match de coupe. Avant ça, il était constamment sur le banc alors que le joueur qui était aligné était, de nature, moins fort que lui. 

Lucas rejoue, heureusement. Son absence était pas incompréhensible en ce début de saison. Notre équipe n'était pas équilibrée. Et avoir pensé à le vendre vu notre équipe était une grande bêtise.

 

Ce qui m'a dérangé également chez Brendan, c'est son management qui me fait parfois penser à l'armée. C'est bon, faut déstresser un peu. La mauvaise forme de Mignolet lors de son retour, je trouve qu'il en ait en parti responsable vu ce qu'il a dit dans les médias.

Le cas Balotelli, est étrange. Soit on sait comment il joue et on ne l'achète pas soit on le fait jouer car il est techniquement supérieur à Borini et Lambert. Ne pas le prendre dans l'équipe puis dire qu'il est incapable de faire telle ou telle chose... ce n'est pas forcément comme ça qu'il va immédiatement mieux jouer. J'ai du mal avec cette "pédagogie" de l'adversité. Du style, "Tu ne crois pas en moi? tu vas voir, je vais te prouver que je suis bon."

 

Ce que je ne comprenais pas également, c'était parfois ses changements. Lorsque l'on gagnait largement l'année dernière, il faisait rarement sortir les joueurs ne donnant ainsi quasiment aucun temps de jeu aux remplaçants. Actuellement, il le fait un peu. C'est mieux.

 

Autre chose qui me dérange fortement, j'ai parfois l'impression que l'on recrute car il faut du nombre et pas de la qualité. Et peut-être également que je me trompe mais je trouve qu'on privilégie trop les joueurs à vocation offensive (même lorsqu'ils sont défenseurs).

 

Que les résultats soit bon ou mauvais, je m'en fiche un peu ( j'ai quand même défendu Hodgson à l'époque... c'est dire).

 

C'est peut-être mon côté marginal mais je ne suis pas en mode : "In Brendan I trust" ou en mode "I hate Brendan". J'observe puis advienne que pourra. Si on arrive à avoir une place européenne, très bien pour nous. Si non, ça aura été un grand gâchis. 

 

Désolé pour les fautes, j'ai écris un peu à la va vite.

Modifié le 1 février 2015 par Gian

[RedBlood]

Je rejoins Gian pour les cas Balotelli et Sakho 

Balotelli n'a pas eu sa chance contrairement à Lovren et ce dernier jouait constamment car Rodgers ne voulait pas admettre son erreur en le recrutant à prix fort

Sinon il est vrai qu'heureusement qu'il n'a pas été viré et pour moi il était toujours l'homme de la situation et ce malgré son manque de diplomatie avec certains joueurs (Mignolet , Balo) 

Il a su tirer le meilleur de cette équipe chapeau à lui

Pour le recrutement je ne suis pas d'accord car il est clair que si par malheur Lucas venait à contracter une blessure on serait dans la mouise avec Allen qui n'est pas un vrai MDF et j'espère que Can sera essayé au milieu devant la défense 

 

[lebarbu]

je pense qu'il faut attendre qu'on ait fait le meme nombre de matchs pour pouvoir comparer , statistiquement du moins , car oui on défend mieux mais ce système fatigue beaucoup les latéraux ce qui les expose plus aux blessures ou aux périodes de méforme d'autant plus qu'il faut également prendre en compte qu'on n'a pas un turnover exceptionnel pour ces postes :

coté gauche , Enrique c'est sympa mais clairement pas assez fort pour ce poste , en back up de Moreno lui meme étant a la peine de temps a autre (je ne l'incrimine pas c'est sa 1ere année en plus d'un nouveau système)

coté droit , Markovic est encore un peu vert (enfin j'espère que c'est ça) et Manquillo est pour moi pas adapté pour ce poste , trop bridé offensivement .

Johnson je ne le compte pas car il n'a sa place dans ce système ni en DC (pas assez rigoureux) ni sur le coté (pas assez généreux) . a la moindre blessure on le paiera cash . a noter que cette dernière remarque est également valable pour les DC

avec le retour de Sturridge j'espère que Sterling va occuper ce coté droit , c'est pour moi le poste convenant le mieux a son profil , ou il est performe le plus .

 

[Laura.]

 

Touche pleine de classe de la part de BR   

[CHAZU]

Quelqu'un a des infos sur l'avenir de BR ?

[Tim_SoKar]

C'était pas un contrat de 3 ans quand il nous a rejoint ?