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      Souscriptions OUVERTES !   06/06/2022

      Souscriptions OLSC France 2023-24 OUVERTES Formulaire de souscription OLSC France par ici puis sur AssoConnect ! N'oublier pas de noter pour référence votre numéro de Membre OLSC France lors de votre règlement et ensuite faire votre présentation sur le forum avec votre numéro noté également, c'est plus facile pour ensuite avoir un accès au parti Membres OLSC France de notre forum. Il y a un délai de traitement des souscriptions entre 7 et 21 jours (suivant les modes d'emplois des bénveoles qui ouvre au sein de notre association), donc merci pour votre patience et compréhension avant d'avoir un accès privilégié aux informations exclusives membres ! Avis aux retardataires 😡 ! La date limite d'adhésion à OLSC France pour la saison 2023-2024 est fixée au 14 avril 2024 à minuit.  Après ce délai, il vous faudra attendre le début des adhésions de la prochaine saison. Merci pour votre engagement avec nous. Je vous remet le lien vers notre formulaire d'inscription : https://liverpoolfrance-olscfrance.assoconnect.com/collect/description/311706-i-souscription-olsc-france-saison-2023-2024 YNWA Le secrétaire OLSC France  Notre billetterie est ouvert aux Membres OLSC France par ici : FORMULAIRE DE DEMANDE DE PLACE PAR ICI Merci pour votre support, YNWA
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      Billetterie et Formulaire de Demande de Place !   19/06/2022

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[Dejan Lovren - ancien defence à Zenith St Petersburg]


Michele

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il a joué propre, sans prise de risques inutiles et à mis en touche au moindre soucis. Bon match

 

mais techniquement je sais pas, il respire pas l'assurance dans son placement, dans son attitude ou dans ses déplacements, on dirait qu'il a peur

 

peut être que ça s'estompera (je l'espère) au cours de la saison, si on doit la faire entière avec lui.

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Pardonnez moi mais je vais encore faire ma mijaurée, je ne suis toujours pas convaincue par ce joueur, il aurait pu provoquer un penalty sur une faute dans la surface sur Ozil et il se fait encore facilement passer en duel, je trouve qu'il a pas mal de chance en ce moment.

Mais malgré tout , il y a du mieux, il se "jete" moins et on montre beaucoup moins de signe de fébrilité qu'auparavant à l'inverse d'un Skrtel que je trouve pas très rassurant en ce début de saison.

Enfin bon si on doit faire avec Lovren, tout ce que je demande c'est qu'il ne penalise pas notre équipe, c'est le cas et  ça me va, que ça puisse continuer comme ça 

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MDR ! C'est vrai que Lovren se troue complètement dans ce match, maintenant est ce que ça veut dire qu'il faut oublier qu'il a été bon lors des trois premières rencontres ?

Je dis pas que le mec est un génie, mais arrêtez de nous ressassez votre Sakho à tout bout de champ s'il était si fort que ça le PSG ne l'aurait pas laissé partir et BR ne le mettrait pas sur le banc.
Le seul moment où Sakho s'est imposé dans une équipe c'est quand le PSG jouait la relégation avant que le QuatarDollar n'arrivent. Faut arrêter d'encenser ce joueur qui est un défenseur moyen.
Et pitié ne me sortez pas l'équipe de France en exemple, un doublé n'a jamais fait d'un joueur un grand défenseur... je ne l'ai jamais trouvé pleinement convaincant avec les bleus, d'ailleurs Deschamps ne l'a pas rappelé cette fois ci. Pourtant Deschamps c'est un mec obstiné, il continue à appeler Sagna et Giroud qui sont très mauvais en bleus (et très mauvais tout court dans le cas de Sagna).

Alors bon je veux bien que Sakho soit un "futur grand défenseur" mais bon le gars à 25 ans pas 18, il serait temps qu'il s'impose dans une équipe s'il a un tel niveau...

Pour ceux qui ont critiqué mon précédent post où j'affirmais que Lovren réussissait plus de duel que Mamad' le génie : " je " ne l'affirme pas c'est une statistique OPTA publiée sur le site officiel du LFC. (saison 2014-15)
Je vous les mets comme ça on arrêtera d'encenser Sakho pour rien :

% de duels gagnés : Lovren 67.9%  Sakho 62.2%
% de duels aériens gagnés : Lovren 72.5% Sakho 57 %    (oulalah Mamadou Sakho quel dieu dans le jeu aérien, un roc ...)


C'était mon coup de gueule du jour voilà :P.

Sinon Lovren a été catastrophique, ça rappelle l'année dernière et je crois qu'il va malheureusement pas s'en remettre (bah oui lui aussi ça lui rappelle des choses, pas qu'à nous).

Pour ma part le débat est clos, si vous voulez vous auto-persuader qu'un joueur moyen comme Sakho est la solution à nos problèmes défensifs libre à vous...
Ca ne veut pas dire que je considère que Lovren est la solution non plus...

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MDR ! C'est vrai que Lovren se troue complètement dans ce match, maintenant est ce que ça veut dire qu'il faut oublier qu'il a été bon lors des trois premières rencontres ?

Je dis pas que le mec est un génie, mais arrêtez de nous ressassez votre Sakho à tout bout de champ s'il était si fort que ça le PSG ne l'aurait pas laissé partir et BR ne le mettrait pas sur le banc.
Le seul moment où Sakho s'est imposé dans une équipe c'est quand le PSG jouait la relégation avant que le QuatarDollar n'arrivent. Faut arrêter d'encenser ce joueur qui est un défenseur moyen.
Et pitié ne me sortez pas l'équipe de France en exemple, un doublé n'a jamais fait d'un joueur un grand défenseur... je ne l'ai jamais trouvé pleinement convaincant avec les bleus, d'ailleurs Deschamps ne l'a pas rappelé cette fois ci. Pourtant Deschamps c'est un mec obstiné, il continue à appeler Sagna et Giroud qui sont très mauvais en bleus (et très mauvais tout court dans le cas de Sagna).

Alors bon je veux bien que Sakho soit un "futur grand défenseur" mais bon le gars à 25 ans pas 18, il serait temps qu'il s'impose dans une équipe s'il a un tel niveau...

Pour ceux qui ont critiqué mon précédent post où j'affirmais que Lovren réussissait plus de duel que Mamad' le génie : " je " ne l'affirme pas c'est une statistique OPTA publiée sur le site officiel du LFC. (saison 2014-15)
Je vous les mets comme ça on arrêtera d'encenser Sakho pour rien :

% de duels gagnés : Lovren 67.9%  Sakho 62.2%
% de duels aériens gagnés : Lovren 72.5% Sakho 57 %    (oulalah Mamadou Sakho quel dieu dans le jeu aérien, un roc ...)


C'était mon coup de gueule du jour voilà :P.

Sinon Lovren a été catastrophique, ça rappelle l'année dernière et je crois qu'il va malheureusement pas s'en remettre (bah oui lui aussi ça lui rappelle des choses, pas qu'à nous).

Pour ma part le débat est clos, si vous voulez vous auto-persuader qu'un joueur moyen comme Sakho est la solution à nos problèmes défensifs libre à vous...
Ca ne veut pas dire que je considère que Lovren est la solution non plus...

Tu devrais écrire plus souvent.....

Sakho est un bon défenseur mais à mille lieues d'un top défenseur. Et dans ces statistiques tu oublies les relances catastrophiques...les prises de risque insensées...

La paire Lovren -Skrtel n'est pas du sûr mais que dire d'une hypothétique doublette Sakho-Touré

A part amusant je ne vois pas d'autres qualificatifs

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Tu devrais écrire plus souvent.....

Sakho est un bon défenseur mais à mille lieues d'un top défenseur. Et dans ces statistiques tu oublies les relances catastrophiques...les prises de risque insensées...

La paire Lovren -Skrtel n'est pas du sûr mais que dire d'une hypothétique doublette Sakho-Touré

A part amusant je ne vois pas d'autres qualificatifs

Merci du compliment c'est vrai que je devrais :trompette:

Pour ce qui est des relances malheureusement les statistiques placent Sakho comme notre meilleur défenseur à ce niveau. J'admets qu'il m'a plutôt agréablement surpris sur ce point par rapport au PSG.
Après je dirais qu'il prend rarement de risque dans ses relances donc pas difficiles d'avoir un taux de réussite élevé

Je ne le répéterai jamais assez : si Sakho a 18 ans était considéré comme un futur grand c'est parce qu'il a fait illusion dû à sa grande précocité physique et mentale. C'est un joueur qui très jeune avait la puissance, la vitesse et le sérieux du niveau professionnel. D'ailleurs il a eu le droit de porter le brassard de capitaine du PSG très tôt justement parce qu'il avait une attitude très pro.
Malheureusement plus il vieillit plus il est évident que sa précocité physique et mentale ont masqué un réel déficit technique et tactique qui est nécessaire au très niveau.

En point de comparaison je prendrais un joueur comme Varane. On a placé en Varane les mêmes espoirs qu'en Sakho en son temps. La différence c'est que Varane a toujours impressionné par son sens du placement et sa bonne relance.
Résultat ? Sakho fait banquette à Liverpool après avoir fait banquette au PSG.  Varane postule à une place de titulaire  au real madrid.

D'ailleurs si Sakho fuit la concurrence aussi facilement dans ses clubs, c'est peut être parce que lui même connait ses limites. Quand on est vraiment bon on attend pas de recevoir une place de titulaire, on la prend !

Modifié par flo
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Après je dirais qu'il prend rarement de risque dans ses relances donc pas difficiles d'avoir un taux de réussite élevé

 

C'est marrant mais c'est le reproche qu'on lui fait le plus souvent...

 

Cela dit peu importe un peu, c'est le sujet de Lovren. Et Lovren a fait un match catastrophique et sa saison dernière était aussi très mauvaise.

Est-ce que Sakho serait meilleur ? Je ne sais pas. Je sais que quand il a pu jouer quelques matchs d'affilé, je l'ai trouvé bon. Alors que Lovren, même ces trois premiers matchs de la saison, je ne peux pas en dire autant. Il n'a pas été mauvais, mais pas bon non plus. 

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Pour ce qui est des relances malheureusement les statistiques placent Sakho comme notre meilleur défenseur à ce niveau. J'admets qu'il m'a plutôt agréablement surpris sur ce point par rapport au PSG.
Après je dirais qu'il prend rarement de risque dans ses relances donc pas difficiles d'avoir un taux de réussite élevé

Tant qu'il e prend aucun risque, je ne tremble pas ! Après cela reste une stat (tu seras surpris d'apprendre que le joueur relançant le plus vers l'avant est Mignolet :D ) et comparé à nos autres défenseurs qui n'excellent pas dans ce domaine, il peut se montrer performant.

Mais ici, sujet Lovren donc j'arrête de critiquer Sakho

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Tu devrais écrire plus souvent.....

Sakho est un bon défenseur mais à mille lieues d'un top défenseur. Et dans ces statistiques tu oublies les relances catastrophiques...les prises de risque insensées...

La paire Lovren -Skrtel n'est pas du sûr mais que dire d'une hypothétique doublette Sakho-Touré

A part amusant je ne vois pas d'autres qualificatifs

Sauf que Sakho, contrairement à Lovren, n'a pas eu sa chance cette saison.On a vu une défense fragile aujourd'hui mais surtout qui commettait des erreurs entraînant des buts.Le problème, ce n'est uniquement qu'ils défendent mal, c'est que non seulement ils donnent des occasions à l'adversaire à partir de rien mais en plus ils ruinent le moral de l'équipe.

Je suis désolé mais la différence entre les derniers matches et celui là, au niveau de la défense, c'est à mon sens les buts marqués avant tout.On n'a pas spécialement assisté à des matches propres.

Je rajouterais aussi qu'il y a un problème tactique également.Tout le bloc défensif descend trop bas, laissant lors des dégagements ou des relances dans notre surface, aucune chance aux défenseurs de trouver un coéquipier.Si on met Sakho avec cette option tactique, ça va être terrible aussi pour lui.Par contre si le milieu remonte un peu et propose des solutions intelligentes, là par contre Sakho pourrait apporter car il a une excellente relance quand il n'est pas sous pression.

Maintenant pour le débat Sakho/Lovren, pour moi il n'y a pas photo quand on voit à quel point Lovren est largué quand le jeu est plus ouvert. Or, un club de ce niveau se doit de faire le jeu dans la plupart des matches et laisse forcément des espaces à couvrir, ce dont Lovren en est incapable au contraire de Sakho.

Modifié par Gerrard100
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Ah les stats érigées en dogme depuis quelques temps dans le football. Je crois que je ne m'y ferai jamais.

C'est quoi le contexte des matchs ? Retour de blessure ? Match après un trêve ?

Qui était en face ? C'est plus facile de prendre 75% ballons de la tête lorsque c'est un attaquant petit en face.

Le style de jeu à ce moment là ? Dominé ou contrôle du ballon ? Encore une fois tu peux avoir 75% d'interceptions si le ballon arrive jamais dans ta surface, c'est plus simple.

C'est impossible de sortir des chiffres dans le football sans les contextualisés.

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C'est marrant mais c'est le reproche qu'on lui fait le plus souvent...

 

Cela dit peu importe un peu, c'est le sujet de Lovren. Et Lovren a fait un match catastrophique et sa saison dernière était aussi très mauvaise.

Est-ce que Sakho serait meilleur ? Je ne sais pas. Je sais que quand il a pu jouer quelques matchs d'affilé, je l'ai trouvé bon. Alors que Lovren, même ces trois premiers matchs de la saison, je ne peux pas en dire autant. Il n'a pas été mauvais, mais pas bon non plus. 

Désolé mais difficile de parler Lovren sans parler Sakho qui est son concurrent direct non ?

Je pense que pour le coup on vraiment une différence de position sur les performances de l'un et de l'autre. Ce qui me plait parce qu'on va pouvoir en débattre (plutôt de Lovren vu que c'est son sujet).

Sakho a fait quelques bons matchs l'année dernière mais je ne l'ai pas vu enchainer plusieurs bonnes prestations comme tu le dis. Pour moi il a été moyen point.
Pour ce qui est du début de saison de Lovren, moi je l'ai trouvé bon. Contre Stoke et Arsenal, pas parfait mais bon. Je l'ai trouvé plus serein et bien à son poste.
Maintenant c'est vrai que le parcours de Lovren chez nous est entaché de grosses bourdes comme celle d'aujourdhui. Mais en toute honneteté, vous pensez vraiment qu'il s'agit de son vrai niveau ?

Encore une fois je n'ai jamais loué Lovren pour ses prestations et plaidé pour qu'il soit incontestable. Tout ce que je dit c'est que sa saison 2014-2015 ne reflète pas son véritable niveau, qu'on aurait tord de ne pas lui laisser une seconde chance. Pour moi BR a parfaitement compris cela, et ses propos abusifs genre "leader de la défense" ne servent qu'à essayer de regonfler le moral de Lovren à mon avis.

Il semblait avoir repris confiance sur les trois premiers matchs mais la sa prestation viens tout remettre en cause.
A voir maintenant s'il va se reprendre où rechuter pour redevenir Lovren version 2014-2015. Si oui... il ne mérite pas d'être titulaire je suis d'accord.

Sauf que Sakho, contrairement à Lovren, n'a pas eu sa chance cette saison.On a vu une défense fragile aujourd'hui mais surtout qui commettait des erreurs entraînant des buts.Le problème, ce n'est uniquement qu'ils défendent mal, c'est que non seulement ils donnent des occasions à l'adversaire à partir de rien mais en plus ils ruinent le moral de l'équipe.

Je suis désolà mais la différence entre les derniers matches et celui là, au niveau de la défense, c'est à mon sens les buts marqués avant tout.On n'a pas spécialement assisté à des matches propres.

Je rajouterais aussi qu'il y a un problème tactique également.Tout le bloc défensif descend trop bas, laissant lors des dégagements ou des relances dans notre surface, aucune chance aux défenseurs de trouver un coéquipier.Si on met Sakho avec cette option tactique, ça va être terrible aussi pour lui.Par contre si le milieu remonte un peu et propose des solutions intelligentes, là par contre Sakho pourrait apporter car il a une excellente relance quand il n'est pas sous pression.

Maintenant pour le débat Sakho/Lovren, pour moi il n'y a pas photo quand on voit à quel point Lovren est largué quand le jeu est plus ouvert. Or, un club de ce niveau se doit de faire le jeu dans la plupart des matches et laisse forcément des espaces à couvrir, ce dont Lovren en est incapable au contraire de Sakho.

Totalement faux, Jusqu’à preuve du contraire Lovren donnait pleinement satisfaction (ou presque) à Southampton qui pratiquait un jeu bien plus "ouvert" que nous l'année dernière par exemple

Par contre je suis d'accord pour dire que notre problème défensif vient de la totalité du bloc. On joue trop bas (exemple contre Arsenal) et on ne vas pas chercher le pressing assez haut, donc on expose nos défenseurs centraux.

Je n'ai pas compris en quoi le fait d'avoir marqué lors des trois premiers matchs facilitait en quoi que ce soit notre prestation défensive ? Au contraire si tu marques l'adversaire met la pression et tes défenseurs sont davantage en danger... donc les prestations de LOvren et Skrtel ont plutôt été convaincantes de mon point de vue sur les 3 premières journées. Ne jetons pas tout à cause d'un match catastrophique.

Ensuite dire que Sakho est bon à la relance quand il n'est pas sous pression... excuse moi mais là... Moi aussi je suis bon si on me presse pas. Sauf qu'au haut niveau et particulièrement en premier league la difficulté c'est le pressing et le fait de jouer vite. Et là dessus Mamad n'est pas à l'aise

 

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Ah les stats érigées en dogme depuis quelques temps dans le football. Je crois que je ne m'y ferai jamais.

C'est quoi le contexte des matchs ? Retour de blessure ? Match après un trêve ?

Qui était en face ? C'est plus facile de prendre 75% ballons de la tête lorsque c'est un attaquant petit en face.

Le style de jeu à ce moment là ? Dominé ou contrôle du ballon ? Encore une fois tu peux avoir 75% d'interceptions si le ballon arrive jamais dans ta surface, c'est plus simple.

C'est impossible de sortir des chiffres dans le football sans les contextualisés.

J'ai un bac+5 spécialisé en sondage et étude d'opinions alors pitié ne me fait pas la leçon du: les chiffres ne veulent rien dire sans mise en contexte...

Pour Lovren les Statistiques sont sur 2000 minutes jouées et Sakho 1400 et quelques. C'est ce qu'on appel un échantillon représentatif.
Tu crois qu'en 2000 minutes Lovren n'a joué que contre des petits attaquants ? surtout en premier league.

Tu crois que Sakho a joué 1400 minutes de retour de blessures ? Si c'est le cas ça ne fait que pointer du doigt ses problèmes physiques.
Tu penses qu'on a dominé pendant 2000 minutes surtout vu notre niveau de l'année dernière ?

Avec tout le respect. Ton commentaire est totalement hors de propos.

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Désolé mais difficile de parler Lovren sans parler Sakho qui est son concurrent direct non ?
Je pense que pour le coup on vraiment une différence de position sur les performances de l'un et de l'autre. Ce qui me plait parce qu'on va pouvoir en débattre (plutôt de Lovren vu que c'est son sujet).

Sakho a fait quelques bons matchs l'année dernière mais je ne l'ai pas vu enchainer plusieurs bonnes prestations comme tu le dis. Pour moi il a été moyen point.
Pour ce qui est du début de saison de Lovren, moi je l'ai trouvé bon. Contre Stoke et Arsenal, pas parfait mais bon. Je l'ai trouvé plus serein et bien à son poste.
Maintenant c'est vrai que le parcours de Lovren chez nous est entaché de grosses bourdes comme celle d'aujourdhui. Mais en toute honneteté, vous pensez vraiment qu'il s'agit de son vrai niveau ?

Encore une fois je n'ai jamais loué Lovren pour ses prestations et plaidé pour qu'il soit incontestable. Tout ce que je dit c'est que sa saison 2014-2015 ne reflète pas son véritable niveau, qu'on aurait tord de ne pas lui laisser une seconde chance. Pour moi BR a parfaitement compris cela, et ses propos abusifs genre "leader de la défense" ne servent qu'à essayer de regonfler le moral de Lovren à mon avis.

Il semblait avoir repris confiance sur les trois premiers matchs mais la sa prestation viens tout remettre en cause.
A voir maintenant s'il va se reprendre où rechuter pour redevenir Lovren version 2014-2015. Si oui... il ne mérite pas d'être titulaire je suis d'accord.

Totalement faux, Jusqu’à preuve du contraire Lovren donnait pleinement satisfaction (ou presque) à Southampton qui pratiquait un jeu bien plus "ouvert" que nous l'année dernière par exemple
Par contre je suis d'accord pour dire que notre problème défensif vient de la totalité du bloc. On joue trop bas (exemple contre Arsenal) et on ne vas pas chercher le pressing assez haut, donc on expose nos défenseurs centraux.

Je n'ai pas compris en quoi le fait d'avoir marqué lors des trois premiers matchs facilitait en quoi que ce soit notre prestation défensive ? Au contraire si tu marques l'adversaire met la pression et tes défenseurs sont davantage en danger... donc les prestations de LOvren et Skrtel ont plutôt été convaincantes de mon point de vue sur les 3 premières journées. Ne jetons pas tout à cause d'un match catastrophique.

Ensuite dire que Sakho est bon à la relance quand il n'est pas sous pression... excuse moi mais là... Moi aussi je suis bon si on me presse pas. Sauf qu'au haut niveau et particulièrement en premier league la difficulté c'est le pressing et le fait de jouer vite. Et là dessus Mamad n'est pas à l'aise

 

lovren pas besoin de le presser il perd la balle tout seul :)

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MDR ! C'est vrai que Lovren se troue complètement dans ce match, maintenant est ce que ça veut dire qu'il faut oublier qu'il a été bon lors des trois premières rencontres ?

Je dis pas que le mec est un génie, mais arrêtez de nous ressassez votre Sakho à tout bout de champ s'il était si fort que ça le PSG ne l'aurait pas laissé partir et BR ne le mettrait pas sur le banc.
Le seul moment où Sakho s'est imposé dans une équipe c'est quand le PSG jouait la relégation avant que le QuatarDollar n'arrivent. Faut arrêter d'encenser ce joueur qui est un défenseur moyen.
Et pitié ne me sortez pas l'équipe de France en exemple, un doublé n'a jamais fait d'un joueur un grand défenseur... je ne l'ai jamais trouvé pleinement convaincant avec les bleus, d'ailleurs Deschamps ne l'a pas rappelé cette fois ci. Pourtant Deschamps c'est un mec obstiné, il continue à appeler Sagna et Giroud qui sont très mauvais en bleus (et très mauvais tout court dans le cas de Sagna).

Alors bon je veux bien que Sakho soit un "futur grand défenseur" mais bon le gars à 25 ans pas 18, il serait temps qu'il s'impose dans une équipe s'il a un tel niveau...

Pour ceux qui ont critiqué mon précédent post où j'affirmais que Lovren réussissait plus de duel que Mamad' le génie : " je " ne l'affirme pas c'est une statistique OPTA publiée sur le site officiel du LFC. (saison 2014-15)
Je vous les mets comme ça on arrêtera d'encenser Sakho pour rien :

% de duels gagnés : Lovren 67.9%  Sakho 62.2%
% de duels aériens gagnés : Lovren 72.5% Sakho 57 %    (oulalah Mamadou Sakho quel dieu dans le jeu aérien, un roc ...)


C'était mon coup de gueule du jour voilà :P.

Sinon Lovren a été catastrophique, ça rappelle l'année dernière et je crois qu'il va malheureusement pas s'en remettre (bah oui lui aussi ça lui rappelle des choses, pas qu'à nous).

Pour ma part le débat est clos, si vous voulez vous auto-persuader qu'un joueur moyen comme Sakho est la solution à nos problèmes défensifs libre à vous...
Ca ne veut pas dire que je considère que Lovren est la solution non plus...

Pour ma part Sakho est un défenseur moyen + trop inconstant, mais svp faut acheter des défenseurs la... on claque 80 millions en attaquants en tout genre faut claquer autant en défense...

t'es un peu l'avocat du diable mais ni Sakho ni Lovren n'ont le niveau, et j'commence a me demander si Skrtel doit pas etre inclu...

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Comment peut-on justifier, même au moyen de stats opta, la présence de Lovren au vu de sa prestation calamiteuse aujourd'hui ?

Je ne vois pas, moi. :wacko:

Faudrait lire mes propos en entier avant de me juger.. Je ne défends pas Lovren je remets ses prestations en perspective pour dire que Sakho n'est pas meilleur.

Lovren on le voit super nul parce qu'il fait d'énormes erreurs, comme celle d'aujourd'hui.
Pour moi ce genre d'erreurs sont dues à un déficit de confiance/concentration. S'il était si nul que ça il ne serait pas devenu pro et ne jouerait pas en premier league.

Pour que ce soit plus clair, voilà mon raisonnement :

1) En occultant ses boulettes de poussins, Lovren est meilleur que Sakho. C'est ce que je pense en connaissance des deux joueurs, et aux vues des statistiques (qui montre Lovren plus solide que Sakho dans les duels malgré sa saison catastrophique).
2) Ses boulettes sont dues à un problème de confiance.
3) Si (j'insiste sur le si) on arrive à corriger ce problème de confiance on aura un défenseur plus solide avec Lovren qu'avec Sakho.

Je ne dis rien de plus que cela. Maintenant si vous ne voulez pas lire les posts dans leur totalité et prendre la peine d'analyser ce que je dis et préférez penser que je suis le crétin qui défend Lovren alors que le mec est nul.... libre à vous. Mais honnetement je trouve ça dommage que dans un débat on préfère dénigrer les arguments d'une personne plutôt que de les écouter. Ca s'appelle plus trop un débat d'ailleurs.

Pour ma part Sakho est un défenseur moyen + trop inconstant, mais svp faut acheter des défenseurs la... on claque 80 millions en attaquants en tout genre faut claquer autant en défense...

t'es un peu l'avocat du diable mais ni Sakho ni Lovren n'ont le niveau, et j'commence a me demander si Skrtel doit pas etre inclu...

Je suis d'accord, à l'heure actuelle aucun des deux n'a le niveau. Mais comme la plupart de nos joueurs.
Pour Skrtel je pense qu'il ne peut simplement pas tenir la baraque avec un équipier fébrile et un milieu qui ne le protège pas assez. Tout repose sur lui donc forcément il craque aussi. Je précise que c'est un de mes joueurs préférés donc je ne suis pas objectif lol.

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J'ai un bac+5 spécialisé en sondage et étude d'opinions alors pitié ne me fait pas la leçon du: les chiffres ne veulent rien dire sans mise en contexte...

   Pour Lovren les Statistiques sont sur 2000 minutes jouées et Sakho 1400 et quelques. C'est ce qu'on appel un échantillon représentatif.
   Tu crois qu'en 2000 minutes Lovren n'a joué que contre des petits attaquants ? surtout en premier league.
   Tu crois que Sakho a joué 1400 minutes de retour de blessures ? Si c'est le cas ça ne fait que pointer du doigt ses problèmes physiques.
   Tu penses qu'on a dominé pendant 2000 minutes surtout vu notre niveau de l'année dernière ?

  Avec tout le respect. Ton commentaire est totalement hors de propos.

En quoi c'est hors de propos, tu vas me dire que depuis 2-3 il n'y a pas un nombre non négligeable de fans qui sortent des stats OPTA pour prouver que leur joueur est meilleur que celui d'un autre club. L'année dernière, j'ai vu une stat montrant que Kompany avait fait une meilleur saison que Terry... Par pitié quoi. Là c'est la même chose, à lire 95% des gens sur le forum et les observateurs, Lovren a été mauvais alors que Sakho à fait une saison qui varie entre bonne et moyen l'année dernière pourtant les chiffres que tu montres le contraire. On en conclut quoi ? Que 95% des forumeurs et la quasi totalité des observateurs ne connaissent rien au foot ?

"1400 minutes de blessures", mais là encore il faut prendre en compte son nombre de blessures et la durée. Tu es blessé 10 jours ou 2 mois c'est quand même différent pour reprendre le rythme, nan ? Si mes souvenirs sont bons il a du avoir 2 ou 3 grosses blessures la saison dernière. 1400, ca fait dans les 15 matchs. Pour une grosse blessure (>30j) je pense qu'on peut lui laissé facilement 2 matchs avant d'être fit. Donc il se retrouve avec 1/3 de ses matchs pas à 100%. Tu ne penses pas que ce n'est pas négligeable ?

Si tu fais des stats, tu dois bien savoir que c'est juste inapplicable au football, sinon ce qui a été fait au baseball serait depuis longtemps mis en place aussi dans ce sport.

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