Dreams - Discutons mercato librement

[froggy bunnyman]

Par contre, tu parlais de Kane. Il me semble qu'il se blesse assez souvent, non ?

Je pense qu'il va coûter cher, genre plus de 100 millions facile !

Je nous vois plutôt aller chercher un Pedro Neto ou un Podence, par exemple. On un striker d'un autre championnat moins côté. Et de les amener à un niveau élevé. Façon Sadio, Mo, Bobby ou Jota quoi...

Et on va tenter Haaland ou Mbappe (vu que le père de Haaland est venu rencontrer Liverpool, ça veut dire qu'on a quand même du budget...!!) mais je n'y crois pas une seconde 

 

[Sick_Boy]

il y a 4 minutes, froggy bunnyman a dit :

Par contre, tu parlais de Kane. Il me semble qu'il se blesse assez souvent, non ?

Je pense qu'il va coûter cher, genre plus de 100 millions facile !

Je nous vois plutôt aller chercher un Pedro Neto ou un Podence, par exemple. On un striker d'un autre championnat moins côté. Et de les amener à un niveau élevé. Façon Sadio, Mo, Bobby ou Jota quoi...

Et on va tenter Haaland ou Mbappe (vu que le père de Haaland est venu rencontrer Liverpool, ça veut dire qu'on a quand même du budget...!!) mais je n'y crois pas une seconde 

 

C'est vrai. Une grosse blessure par saison en général avec 1/2mois en dehors des terrains.

Mais c'est un joueur qui a oscillé entre 17 et 30 buts chaque saison simplement en PL depuis 2014/2015, donc extrêmement régulier malgré les blessures. On parle de 7 saisons à très haut niveau sans aucun trou d'air et avec plusieurs saisons à 30 buts malgré quelques blessures.

Si on regarde son historique de blessure il est un peu plus fourni depuis 2017 et notamment en 2020, 2019, mais ça ne l'empêche pas de marquer des buts.

On sait qu'il adore jouer avec Son qui est un joueur qui ressemble beaucoup à Mané voir à Salah. Je pense que Kane avec ce type de profil serait incroyable à Liverpool surtout avec en plus un distributeur comme Thiago.

Pour moi c'est le profil idéal. Alors oui c'est un investissement perdant si tu vises la revente, mais c'est comme Van Persie à l'époque de United. Il va te faire gagner la PL de manière certaines dans les trois ans à venir.

Haaland, Bappé, on aura jamais le budget non plus. Personnellement je suis pour, mais jamais le club ira s'aligner. C'est dommage car là il y a la possiblité de revente derrière et pareil, ce sont des joueurs qui apportent des titres.

Pour moi des Jota, Podence, Neto, ce sont des bons joueurs, on peut les faire progresser etc, ça doit faire des bons joueurs de rotation. Mais nous ne sommes pas Leicester. A un moment on doit viser autre chose que formation et revente et ça passe par le recrutement de joueurs comme Kane, Haaland, Bappé. On a vu en 2018 que lorsqu'on mettait l'argent sur la table les joueurs étaient ok pour venir à Liverpool. 

Personnellement allait me taper une saison de PL l'année prochaine avec Kane qui signe à City et Liverpool qui dans le même temps va chercher Neto (attention, très bon joueur hein), ça ne m'emballe pas du tout.

[YNWA68]

Je suis d'accord avec à peu près tout ce que tu dis mais pas sur Jota, il peut devenir worldclass chez nous très rapidement, je ne pense pas qu'il sera joueur de rotation très lgtps perso

[NICO84]

Il y a 2 heures, Sick_Boy a dit :

Kane souhaite partir.

City entre en discussion.
Chelsea souhaite le recruter et essaie de monter un deal.
Selion Times United prépare une grosse offre avec Martial en échange.

Et Liverpool pendant ce temps : nous n'avons pas d'argent.

 

C'est une réalité nous n'avons pas d'argent, il suffit de voire les comptes du clubs. On perd de l'argent ça s'est sur mais je préfère une gestion comme celle ci de FSG qu'une gestion comme le barca. 

 

En même temps c'est illogique de claquer 140M pour kane alors qu'on a d'autre poste à pourvoir avant celui-ci. 

 

Tu cite alisson et VD mais c'était même pas le même mercato, c'est la même année mais on s'est appuyer sur le départ de coutinho. Donc les seuls fois qu'on a réellement investit c'est lorsque un gros joueur et partit. Alors à moins de vendre mane ou salah il n'y aura pas de gros transfert à plus de 40M pour ce mercato. 

Ensuite bon cité bissouma comme une plus value c'est pas très sérieux. Il doit coûter 40M alors que pour le même prix tu as Florian Neuhaus et c'est pas le même talent, il ferai un remplaçant idéal à wij. 

 

Pour moi on doit prendre un DC, un MC, et un attaquant style Daka et c'est tout. Pas besoin de mettre des grosses somme d'argents pour avoir un bon joueur.  Le plus importants c'est le profil du joueur et c'est ce que regarde klopp c'est pour ça que le plus part de nos mercatos sont réussis en général (cf jota et thiago).

 

[Sick_Boy]

il y a 45 minutes, YNWA68 a dit :

Je suis d'accord avec à peu près tout ce que tu dis mais pas sur Jota, il peut devenir worldclass chez nous très rapidement, je ne pense pas qu'il sera joueur de rotation très lgtps perso

Il deviendra un très bon joueur, je te rejoins aussi. Mais je pense qu'actuellement nous avons besoin d'un joueur avec l'impact d'un Salah lorsqu'il est arrivé au club.

 

il y a 5 minutes, NICO84 a dit :

C'est une réalité nous n'avons pas d'argent, il suffit de voire les comptes du clubs. On perd de l'argent ça s'est sur mais je préfère une gestion comme celle ci de FSG qu'une gestion comme le barca. 

 

En même temps c'est illogique de claquer 140M pour kane alors qu'on a d'autre poste à pourvoir avant celui-ci. 

 

Tu cite alisson et VD mais c'était même pas le même mercato, c'est la même année mais on s'est appuyer sur le départ de coutinho. Donc les seuls fois qu'on a réellement investit c'est lorsque un gros joueur et partit. Alors à moins de vendre mane ou salah il n'y aura pas de gros transfert à plus de 40M pour ce mercato. 

Ensuite bon cité bissouma comme une plus value c'est pas très sérieux. Il doit coûter 40M alors que pour le même prix tu as Florian Neuhaus et c'est pas le même talent, il ferai un remplaçant idéal à wij. 

 

Pour moi on doit prendre un DC, un MC, et un attaquant style Daka et c'est tout. Pas besoin de mettre des grosses somme d'argents pour avoir un bon joueur.  Le plus importants c'est le profil du joueur et c'est ce que regarde klopp c'est pour ça que le plus part de nos mercatos sont réussis en général (cf jota et thiago).

 

Le poste de 9 n'est pas prioritaire ? On ne doit pas voir les mêmes matchs. Il faut impérativement un 9.

Cadeau, un peu de lecture sur les comptes et vu que tu cites Barcelone :
https://twitter.com/ChaudelV/status/1396070685081055232/photo/2

On est loin de la gestion de Barcelone. On est grosso-modo dans le même wagon que Manchester United.

Donc si, l'argent est disponible. Si tu regardes, depuis le rachat de FSG, on est pratiquement un des seuls club avec les Spurs à dégager du profit. Ce qui nous met très légèrement dans le rouge, bien moins que les autres clubs, c'est l'avant FSG et cette année de COVID.
Au passage 2017/2018, 2018/2019 (on aurait pu même rajouter l'autre saison sans COVID), lorsqu'on commence à investir sur des gros joueurs et faire des résultats, on commence à dégager aussi pas mal de profit. Victoire = plus de visibilité, sponsors, deals commerciaux, maillots etc... L'argent amène l'argent.

Donc non, on est très loin de la gestion de Barcelone, de City etc, ça c'est sûr et ce n'est pas ce que je demande. Néanmoins venir dire qu'il n'y a pas d'argent c'est faux. Oui il y a 100m de pertes, mais ce n'est rien, et avec la reprise post COVID + le fait de gagner des titres avec des gros joueurs, ça serait amorti.

Je crois d'un autre côté que c'était toi qui nous proposait Thauvin, Depay ou des joueurs de ce style. Si tu veux je peux te donner l'adresse du forum de Newcastle. 

Donc bon désolé, moi cette version du mercato Lidl, de il n'y a pas d'argent et de recruter Thauvin car il ne coûte pas un rond, ce n'est pas ma vision du projet que doit avoir Liverpool. Avec ces réflexions on vise et ta gestion on vise l'Europa League avec un budget à l'équilibre, des purges sur le terrain, Klopp qui se casse et aucun joueur ne souhaitera venir.

Moi je veux un Liverpool qui gagne des titres, et ce n'est pas en recrutant bidule du championnat Serbe à 2m £ , c'est en allant chercher des grands joueurs. Je regrette que la seule fois que nous l'ayons fait c'était grâce à une grosse vente, car effectivement on est pas prêt de revoir les billets sur la table avant un petit moment, sauf vente. A ce sujet si on vend Salah cet été, je crois que je vais péter un câble. 

Kane tu peux penses que c'est illogique, en attendant tu joues le titre. Et pour moi la logique, c'est jouer le titre. 
 

 

[Sick_Boy]

Désolé pour le doublon, mais je viens de voir quelques pages avant les noms que tu proposais pour le mercato.

Je suis terrorisé. 

Je ne sais même pas si on termine dans le TOP10 avec ça. Le retour d'Hodgson au recrutement.
 

[NICO84]

Il y a 1 heure, Sick_Boy a dit :

Il deviendra un très bon joueur, je te rejoins aussi. Mais je pense qu'actuellement nous avons besoin d'un joueur avec l'impact d'un Salah lorsqu'il est arrivé au club.

 

Le poste de 9 n'est pas prioritaire ? On ne doit pas voir les mêmes matchs. Il faut impérativement un 9.

Cadeau, un peu de lecture sur les comptes et vu que tu cites Barcelone :
https://twitter.com/ChaudelV/status/1396070685081055232/photo/2

On est loin de la gestion de Barcelone. On est grosso-modo dans le même wagon que Manchester United.

Donc si, l'argent est disponible. Si tu regardes, depuis le rachat de FSG, on est pratiquement un des seuls club avec les Spurs à dégager du profit. Ce qui nous met très légèrement dans le rouge, bien moins que les autres clubs, c'est l'avant FSG et cette année de COVID.
Au passage 2017/2018, 2018/2019 (on aurait pu même rajouter l'autre saison sans COVID), lorsqu'on commence à investir sur des gros joueurs et faire des résultats, on commence à dégager aussi pas mal de profit. Victoire = plus de visibilité, sponsors, deals commerciaux, maillots etc... L'argent amène l'argent.

Donc non, on est très loin de la gestion de Barcelone, de City etc, ça c'est sûr et ce n'est pas ce que je demande. Néanmoins venir dire qu'il n'y a pas d'argent c'est faux. Oui il y a 100m de pertes, mais ce n'est rien, et avec la reprise post COVID + le fait de gagner des titres avec des gros joueurs, ça serait amorti.

Je crois d'un autre côté que c'était toi qui nous proposait Thauvin, Depay ou des joueurs de ce style. Si tu veux je peux te donner l'adresse du forum de Newcastle. 

Donc bon désolé, moi cette version du mercato Lidl, de il n'y a pas d'argent et de recruter Thauvin car il ne coûte pas un rond, ce n'est pas ma vision du projet que doit avoir Liverpool. Avec ces réflexions on vise et ta gestion on vise l'Europa League avec un budget à l'équilibre, des purges sur le terrain, Klopp qui se casse et aucun joueur ne souhaitera venir.

Moi je veux un Liverpool qui gagne des titres, et ce n'est pas en recrutant bidule du championnat Serbe à 2m £ , c'est en allant chercher des grands joueurs. Je regrette que la seule fois que nous l'ayons fait c'était grâce à une grosse vente, car effectivement on est pas prêt de revoir les billets sur la table avant un petit moment, sauf vente. A ce sujet si on vend Salah cet été, je crois que je vais péter un câble. 

Kane tu peux penses que c'est illogique, en attendant tu joues le titre. Et pour moi la logique, c'est jouer le titre. 
 

 

Faux, nous sommes pas du tout mais alors pas du tout au même niveau que MU. Bien sur qu'on est loin de la gestion du Barca et encore heureux. Man U en terme de revenus commercial est largement au dessus de nous, d'ailleurs c'est pas les seuls : Man city, Arsenal, Chelsea ont des meilleurs revenus liées au marchandisings que nous actuellement (il pourra augmenter dans les prochaines années.) 

 

Ensuite ton lien ne prouve rien, moi aussi je peux t'en mettre un également. Déjà en plus il montre qu'on est en déficit donc cela peut déjà expliquer la réticence de nos proprios à vouloir dépenser. Je ne cautionne pas mais je comprends pourquoi ils ne veulent pas être actifs. Enfin si tu rajoute au fait qu'on a perdu 50M AVANT impôts pour la saison 2019-2020 alors qu'il n'y a eu que 3 mois d'arrêt.  Aussi c'est pas moi qui le dit hein mais le directeur exécutif (Andy Hughes au cas où tu ne saches pas) qu'on se dirige vers une perte de 130M pour la saison 2020-2021, et ca c'est dans le meilleurs des cas. 

Donc il faut d'abord connaitre les raisons avant de s'attaquer ou de se plaindre sur pourquoi on ne se positionne pas sur Kane, Haaland ou Mbappé. A un moment moi aussi ca me fais bien rire (peur?) quand je vois des débats sur la possibilité de faire venir un des trois. C'est vivre dans un monde de bisounours et croire qu'il suffit de claquer des billets et de se dire : mais oui les revenus vont augmenter l'année prochaine car on va faire venir des grands joueurs, car l'argent amène l'argent haha"   non ca ne se passe pas comme ca et heureusement.  

 

Pour thauvin j'ai cité des joueurs libres cet été, bien sur que je le veux pas, je parlais de profils ailier/attaquant, en plus je dis bien juste après que je sais qu'on en prendra aucun, mais bon faire des raccourcis c'est plus facile pour toi j'ai l'impression. Par exemple dis moi qu'est-ce qui nous empêche de se positionner sur Depay ? il peut couter que dalle et remplacer Origi.

Après bon tu cite Bissouma et tu dis que tu veux pas un mercato Lidl c'est déjà moins cohérent. 

Après dis moi les noms des joueurs que j'ai cités pour ce mercato car ca me fais peur sérieusement de t'avoir terroriser ? En tout cas c'est sur qu'il est plus réaliste que le tiens ca s'est sur. 

Pour moi je trouve qu'un Florian Neuhaus pour 35-40M est le joueur à recruter pour ce mercato. en déf un Maxence Lacroix et jules Koundé seraient également une possibilité ( terrifiant également ? ) malgré le fait qu'on soit sur Konaté ce qui m'inquiète car on va recruter un prone injury pour 40M. Pour l'attaque bien sur qu'il faut un 9 mais il n'y a pas que Kane qui score, il y'a aussi Ludovic Ajorque avec 16 but en ligue 1... (je déconne mais obliger de le préciser sinon tu va être encore terrifier.) Patson Daka serait mon choix et coute moins chère et a un bon potentiel. Il est plus réaliste en tout cas qu'un Kane.

 

Après sur certains point je te rejoins, oui moi aussi ca me fais chier de voir qu'on peut pas recruter de grandes stars et j'aimerai qu'on recrute des grands joueurs. En soit bien sur que je veux kane, mais faut etre réaliste et savoir que c'est impossible et le fait de pouvoir l'imaginer que c'était possible c'est comment dire... Terrifiant. 

 

PS le lien concernant l'impact du COVID-19 : https://fnh.ma/article/actualite-economique/covid-19-liverpool-annonce-une-perte-de-53-millions-d-euros-sur-la-saison-2019-2020 (j'ai pas trouver l'original qui détailler encore plus car celui ci reprend que quelques éléments et pas tous) 

[Bacquetinho]

Je lis vos commentaires et je me dis qu aucun de vous 2 n a tord  😀 On sait que Klopp n est pas un grand fan des groupes élargis donc je pense tout simplement que comme chaque année le mercato sera "light". On a Wij qui part donc au mieux on aura un milieu. Si d autres partent on cherchera à compenser mais on ne fera pas de folies (un peu comme d hab mise à part l année ou on recrute VVD et Ali). Va t on aller effectivement chercher un DC comme Konate ? Je n en suis même pas sur. On a recruté Davies. On a Gomez, VVD et Matip qui vont revenir. Fabi en + en DC et nos jeunes. C est pas tous les ans que tu perds tous tes DC et au final on fini 3 ème. Donc vous emballez pas on espère tous des noms de dingues et un mercato de folie et on sera tous déçu. Après j aimerais avoir un Kane, Mbappe, Haaland, Varane etc mais... "We are Liverpool this mean no recruitement " 😁

[Sick_Boy]

Il y a 4 heures, NICO84 a dit :

Faux, nous sommes pas du tout mais alors pas du tout au même niveau que MU. Bien sur qu'on est loin de la gestion du Barca et encore heureux. Man U en terme de revenus commercial est largement au dessus de nous, d'ailleurs c'est pas les seuls : Man city, Arsenal, Chelsea ont des meilleurs revenus liées au marchandisings que nous actuellement (il pourra augmenter dans les prochaines années.) 

 

Ensuite ton lien ne prouve rien, moi aussi je peux t'en mettre un également. Déjà en plus il montre qu'on est en déficit donc cela peut déjà expliquer la réticence de nos proprios à vouloir dépenser. Je ne cautionne pas mais je comprends pourquoi ils ne veulent pas être actifs. Enfin si tu rajoute au fait qu'on a perdu 50M AVANT impôts pour la saison 2019-2020 alors qu'il n'y a eu que 3 mois d'arrêt.  Aussi c'est pas moi qui le dit hein mais le directeur exécutif (Andy Hughes au cas où tu ne saches pas) qu'on se dirige vers une perte de 130M pour la saison 2020-2021, et ca c'est dans le meilleurs des cas. 

Donc il faut d'abord connaitre les raisons avant de s'attaquer ou de se plaindre sur pourquoi on ne se positionne pas sur Kane, Haaland ou Mbappé. A un moment moi aussi ca me fais bien rire (peur?) quand je vois des débats sur la possibilité de faire venir un des trois. C'est vivre dans un monde de bisounours et croire qu'il suffit de claquer des billets et de se dire : mais oui les revenus vont augmenter l'année prochaine car on va faire venir des grands joueurs, car l'argent amène l'argent haha"   non ca ne se passe pas comme ca et heureusement.  

 

Pour thauvin j'ai cité des joueurs libres cet été, bien sur que je le veux pas, je parlais de profils ailier/attaquant, en plus je dis bien juste après que je sais qu'on en prendra aucun, mais bon faire des raccourcis c'est plus facile pour toi j'ai l'impression. Par exemple dis moi qu'est-ce qui nous empêche de se positionner sur Depay ? il peut couter que dalle et remplacer Origi.

Après bon tu cite Bissouma et tu dis que tu veux pas un mercato Lidl c'est déjà moins cohérent. 

Après dis moi les noms des joueurs que j'ai cités pour ce mercato car ca me fais peur sérieusement de t'avoir terroriser ? En tout cas c'est sur qu'il est plus réaliste que le tiens ca s'est sur. 

Pour moi je trouve qu'un Florian Neuhaus pour 35-40M est le joueur à recruter pour ce mercato. en déf un Maxence Lacroix et jules Koundé seraient également une possibilité ( terrifiant également ? ) malgré le fait qu'on soit sur Konaté ce qui m'inquiète car on va recruter un prone injury pour 40M. Pour l'attaque bien sur qu'il faut un 9 mais il n'y a pas que Kane qui score, il y'a aussi Ludovic Ajorque avec 16 but en ligue 1... (je déconne mais obliger de le préciser sinon tu va être encore terrifier.) Patson Daka serait mon choix et coute moins chère et a un bon potentiel. Il est plus réaliste en tout cas qu'un Kane.

 

Après sur certains point je te rejoins, oui moi aussi ca me fais chier de voir qu'on peut pas recruter de grandes stars et j'aimerai qu'on recrute des grands joueurs. En soit bien sur que je veux kane, mais faut etre réaliste et savoir que c'est impossible et le fait de pouvoir l'imaginer que c'était possible c'est comment dire... Terrifiant. 

 

PS le lien concernant l'impact du COVID-19 : https://fnh.ma/article/actualite-economique/covid-19-liverpool-annonce-une-perte-de-53-millions-d-euros-sur-la-saison-2019-2020 (j'ai pas trouver l'original qui détailler encore plus car celui ci reprend que quelques éléments et pas tous) 

Sur le graphique nous sommes globalement au même niveau. Le retard sur les deals commerciaux, de sponsors etc, on a commencé à le rattraper, on partait juste de très loin. On a commencé à le rattraper car on a commencé à gagner, tout simplement. Donc si, pour faire de l'argent, tu dois investir. 

Bien sûr qu'il y a l'impact du COVID. Ensuite Liverpool n'a pas dépensé ces derniers mercatos, ce qui laisse une marge de manoeuvre pour palier à cet impact. De plus FSG et John Henry sont loins d'être sans le sous. A ma connaissance ils ont les fonds pour investir sur des joueurs, comme le fait par exemple Abramovitch. Ne pas le faire c'est un choix, mais au bout d'un moment un club de foot demande de l'investissement si on souhaite avoir des titres. 

A ce sujet, notre victoire de ce soir apport pratiquement 60 millions d'euros avec la qualification en CL, ce qui tu vois, lisse une fois les pertes. Tu gagnes sportivement, tu gagnes aussi de l'argent. Simple.

Donc non, je suis désolé, le discours COVID, nous avons des pertes, lorsque nous n'avons pas dépensé depuis plus de 3 saisons, il n'est pas acceptable. S'il n'y avait pas eu le COVID il y aurait eu autre chose. 

Je suis désolé mais aujourd'hui que Liverpool ne soit pas en mesure de se positionner sur Kane, Haaland, Bappé, ce n'est pas normal pour un club qui sort de victoire CL + champion de PL. 

Je sais pertinement que ce n'est pas possible avec ces propriétaires et avec leur approche, mais ça me déplait fortement. Et c'est mon message. Je sais qu'on ne signera jamais Kane, Bappé ou Haaland, mais c'est une erreur.

On a un groupe exceptionnel avec un grand entraîneur, on pourrait être en mesure de remporter d'autres PL / CL avec ce groupe, et cela ne se réalisera peut-être jamais car nous n'irons pas chercher 1 ou 2 grands joueurs.
Je suis désolé, c'est du gâchis si avec ce groupe nous ne gagnons pas plus. Les propriétaires doivent comprendre sans tomber dans un modèle à la Barcelone, qu'un club de football c'est aussi parfois mettre la main à la poche. Liverpool coutait quoi, 200 millions au moment du rachat, et vaudrait 3, 4 milliards actuellement. La plus value, ils l'ont faite, et ils vont continuer à la faire.

Si c'est pour lâcher 50 millions par mercato en recrutant deux joueurs sympas qui permettent d'assurer TOP4 et qu'on revendra d'ici 3 ans, c'est sans moi. Je n'ai pas envie d'être le Arsenal d'il y a quelques années.

Maintenant qu'ils fassent un effort aussi sur les joueurs et qu'ils permettent à ce groupe de gagner encore en les aidant.

A cause d'eux on a déjà failli finir dans les choux avec 0 recrue en janvier, il n'y a pas intérêt à ce que ça se reproduise cet été.

On peut reprocher ce qu'on veut à Abramovitch, Chelsea, ses "plastics fans" etc. En attendant lorsqu'il faut aider financièrement le club, il le fait. 

Ca ne vous arrive pas de vous poser la question, où est-ce qu'on serait et qu'est-ce qu'on aurait gagné si jamais Couti n'avait pas été vendu à Barcelone ? Sans Alisson, sans VVD ? 

 

 

[The Answer]

10 minutes ago, Sick_Boy said:

Sur le graphique nous sommes globalement au même niveau. Le retard sur les deals commerciaux, de sponsors etc, on a commencé à le rattraper, on partait juste de très loin. On a commencé à le rattraper car on a commencé à gagner, tout simplement. Donc si, pour faire de l'argent, tu dois investir. 

Bien sûr qu'il y a l'impact du COVID. Ensuite Liverpool n'a pas dépensé ces derniers mercatos, ce qui laisse une marge de manoeuvre pour palier à cet impact. De plus FSG et John Henry sont loins d'être sans le sous. A ma connaissance ils ont les fonds pour investir sur des joueurs, comme le fait par exemple Abramovitch. Ne pas le faire c'est un choix, mais au bout d'un moment un club de foot demande de l'investissement si on souhaite avoir des titres. 

A ce sujet, notre victoire de ce soir apport pratiquement 60 millions d'euros avec la qualification en CL, ce qui tu vois, lisse une fois les pertes. Tu gagnes sportivement, tu gagnes aussi de l'argent. Simple.

Donc non, je suis désolé, le discours COVID, nous avons des pertes, lorsque nous n'avons pas dépensé depuis plus de 3 saisons, il n'est pas acceptable. S'il n'y avait pas eu le COVID il y aurait eu autre chose. 

Je suis désolé mais aujourd'hui que Liverpool ne soit pas en mesure de se positionner sur Kane, Haaland, Bappé, ce n'est pas normal pour un club qui sort de victoire CL + champion de PL. 

Je sais pertinement que ce n'est pas possible avec ces propriétaires et avec leur approche, mais ça me déplait fortement. Et c'est mon message. Je sais qu'on ne signera jamais Kane, Bappé ou Haaland, mais c'est une erreur.

On a un groupe exceptionnel avec un grand entraîneur, on pourrait être en mesure de remporter d'autres PL / CL avec ce groupe, et cela ne se réalisera peut-être jamais car nous n'irons pas chercher 1 ou 2 grands joueurs.
Je suis désolé, c'est du gâchis si avec ce groupe nous ne gagnons pas plus. Les propriétaires doivent comprendre sans tomber dans un modèle à la Barcelone, qu'un club de football c'est aussi parfois mettre la main à la poche. Liverpool coutait quoi, 200 millions au moment du rachat, et vaudrait 3, 4 milliards actuellement. La plus value, ils l'ont faite, et ils vont continuer à la faire.

Si c'est pour lâcher 50 millions par mercato en recrutant deux joueurs sympas qui permettent d'assurer TOP4 et qu'on revendra d'ici 3 ans, c'est sans moi. Je n'ai pas envie d'être le Arsenal d'il y a quelques années.

Maintenant qu'ils fassent un effort aussi sur les joueurs et qu'ils permettent à ce groupe de gagner encore en les aidant.

A cause d'eux on a déjà failli finir dans les choux avec 0 recrue en janvier, il n'y a pas intérêt à ce que ça se reproduise cet été.

On peut reprocher ce qu'on veut à Abramovitch, Chelsea, ses "plastics fans" etc. En attendant lorsqu'il faut aider financièrement le club, il le fait. 

Ca ne vous arrive pas de vous poser la question, où est-ce qu'on serait et qu'est-ce qu'on aurait gagné si jamais Couti n'avait pas été vendu à Barcelone ? Sans Alisson, sans VVD ? 

 

 

Bah, c'est assez simple; soit tu veux une famille royale ou un gangster qui peut te payer mec après mec avec leur propre argent, ou tu acceptes des propriétaires qui vont diriger le club comme une boite. C'est simpliste mais en fait, c'est assez juste.

Et puis, la vente de Coutinho était aussi une décision sportive et stratégique. Les ventes permettent les achats. Généralement, c'est just comme ça que ça fonctionne pour nous. C'est plate, mais bon...

Modifié le 23 mai 2021 par The Answer

[Sick_Boy]

il y a 7 minutes, The Answer a dit :

Bah, c'est assez simple; soit tu veux une famille royale ou un gangster qui peut te payer mec après mec avec leur propre argent, ou tu acceptes des propriétaires qui vont diriger le club comme une boite. C'est simpliste mais en fait, c'est assez juste.

Et puis, la vente de Coutinho était aussi une décision sportive et stratégique. Les ventes permettent les achats. Généralement, c'est just comme ça que ça fonctionne pour nous. C'est plate, mais bon...

Tu lis les messages en travers ce n'est pas ce que je demande. Ce que je dis c'est que le football demande de l'investissement aussi pour gagner. Et ça FSG n'est pas prêt à le faire, pour X raisons, plus ou moins valables, qu'ils vous donneront à chaque fois.Aujourd'hui c'est le COVID, demain c'est on a un groupe exceptionnel à qui on doit donner une change de gagner comme ça etc....
 C'est dommage pour ce groupe de joueurs, pour Klopp, de ne pas pouvoir construire quelque chose et remporter plus de titres.
On a peut-être quelques pertes à cause du COVID mais les mecs ont un actif qui a pris de plus de 1000% dans la tronche s'ils vendaient aujourd'hui... Donc bon, les violons, sans moi.

On a eu un cul monstre pour Couti. Sans cet argent jamais on prenait VVD ou Ali. Merci à Barcelone de nous les avoir payés. L'achat-revente ça ne me dérange pas du tout au contraire, c'était bien joué. Mais si on attend à chaque fois le coup du siècle pour recruter du lourd ça va être compliqué.

Puis bon, l'argent propre, l'argent sale... On aura jamais les comptes de FSG, mais ça ne doit pas être spécialement jolie non plus... Ils ont déjà montré que ce qu'ils aimaient c'était l'argent, l'éthique ils s'en fichent.

[YNWA68]

Le problème selon moi, et c'était déjà le souci lete dernier, c'est qu'on est à un moment où on peut attiree n'importe qui et construire une équipe qui peut rouler sur l'Angleterre et l'Europe plusieurs années, et Ben nous on préfère laisser les autres nous rattraper tranquillou. Pour moi on à raté un gros virage cet été, et on rattera le deuxième l'Ete qui vient. 

Aujourd'hui on parle de Mbappe et haaland, mais à ce rythme dans 3-4 ans c'est le type de joueurs pour lesquelles on ne pourra même pas prononcer le nom tellement ça sera inaccessible, un peu comme avant que klopp arrive en faite. 

Je trouve ça tellement dommage d'avoir atteint un niveau qui nous donne l'espoir dattirer les plus grandes stars, mais de se contenter du low coast

[The Answer]

5 minutes ago, Sick_Boy said:

Tu lis les messages en travers ce n'est pas ce que je demande. Ce que je dis c'est que le football demande de l'investissement aussi pour gagner. Et ça FSG n'est pas prêt à le faire, pour X raisons, plus ou moins valables, qu'ils vous donneront à chaque fois.Aujourd'hui c'est le COVID, demain c'est on a un groupe exceptionnel à qui on doit donner une change de gagner comme ça etc....
 C'est dommage pour ce groupe de joueurs, pour Klopp, de ne pas pouvoir construire quelque chose et remporter plus de titres.
On a peut-être quelques pertes à cause du COVID mais les mecs ont un actif qui a pris de plus de 1000% dans la tronche s'ils vendaient aujourd'hui... Donc bon, les violons, sans moi.

On a eu un cul monstre pour Couti. Sans cet argent jamais on prenait VVD ou Ali. Merci à Barcelone de nous les avoir payés. L'achat-revente ça ne me dérange pas du tout au contraire, c'était bien joué. Mais si on attend à chaque fois le coup du siècle pour recruter du lourd ça va être compliqué.

Puis bon, l'argent propre, l'argent sale... On aura jamais les comptes de FSG, mais ça ne doit pas être spécialement jolie non plus... Ils ont déjà montré que ce qu'ils aimaient c'était l'argent, l'éthique ils s'en fichent.

Tu as raison que l'investissement mène au succès. Mais bon, tu fais avec ce que tu as et on ne peut dénier que FSG, avec l'apport hyper important de Klopp, font bien avec ce qu'ils ont. On verra si ça peut continuer, mais oui, c'est pas facile de concurrencer tout le temps au plus haut niveau en faisant les choses comme ils le font.

[kaz]

Le problème c’est pas fsg! Le problème c’est le fair play financier.

nous on fait des coups de maître dans les transferts en allant chercher des Salah des wij des robertson. On gagne ça nous permet d’acheter des alisson des VVD.

city eux ils ont mit x mercato et 1 milliard d’euro pour trouver une charnière convenable.

on peut pas jouer dans la même cours mais c’est pas à cause de fsg. Car même si tu travailles bien, il suffit de sortir l’argent du pétrole pour repasser devant malgré tes conneries (Mangala otamendi Garcia aké etc...)

[Jonsnow6]

il y a une heure, Sick_Boy a dit :

Sur le graphique nous sommes globalement au même niveau. Le retard sur les deals commerciaux, de sponsors etc, on a commencé à le rattraper, on partait juste de très loin. On a commencé à le rattraper car on a commencé à gagner, tout simplement. Donc si, pour faire de l'argent, tu dois investir. 

Bien sûr qu'il y a l'impact du COVID. Ensuite Liverpool n'a pas dépensé ces derniers mercatos, ce qui laisse une marge de manoeuvre pour palier à cet impact. De plus FSG et John Henry sont loins d'être sans le sous. A ma connaissance ils ont les fonds pour investir sur des joueurs, comme le fait par exemple Abramovitch. Ne pas le faire c'est un choix, mais au bout d'un moment un club de foot demande de l'investissement si on souhaite avoir des titres. 

A ce sujet, notre victoire de ce soir apport pratiquement 60 millions d'euros avec la qualification en CL, ce qui tu vois, lisse une fois les pertes. Tu gagnes sportivement, tu gagnes aussi de l'argent. Simple.

Donc non, je suis désolé, le discours COVID, nous avons des pertes, lorsque nous n'avons pas dépensé depuis plus de 3 saisons, il n'est pas acceptable. S'il n'y avait pas eu le COVID il y aurait eu autre chose. 

Je suis désolé mais aujourd'hui que Liverpool ne soit pas en mesure de se positionner sur Kane, Haaland, Bappé, ce n'est pas normal pour un club qui sort de victoire CL + champion de PL. 

Je sais pertinement que ce n'est pas possible avec ces propriétaires et avec leur approche, mais ça me déplait fortement. Et c'est mon message. Je sais qu'on ne signera jamais Kane, Bappé ou Haaland, mais c'est une erreur.

On a un groupe exceptionnel avec un grand entraîneur, on pourrait être en mesure de remporter d'autres PL / CL avec ce groupe, et cela ne se réalisera peut-être jamais car nous n'irons pas chercher 1 ou 2 grands joueurs.
Je suis désolé, c'est du gâchis si avec ce groupe nous ne gagnons pas plus. Les propriétaires doivent comprendre sans tomber dans un modèle à la Barcelone, qu'un club de football c'est aussi parfois mettre la main à la poche. Liverpool coutait quoi, 200 millions au moment du rachat, et vaudrait 3, 4 milliards actuellement. La plus value, ils l'ont faite, et ils vont continuer à la faire.

Si c'est pour lâcher 50 millions par mercato en recrutant deux joueurs sympas qui permettent d'assurer TOP4 et qu'on revendra d'ici 3 ans, c'est sans moi. Je n'ai pas envie d'être le Arsenal d'il y a quelques années.

Maintenant qu'ils fassent un effort aussi sur les joueurs et qu'ils permettent à ce groupe de gagner encore en les aidant.

A cause d'eux on a déjà failli finir dans les choux avec 0 recrue en janvier, il n'y a pas intérêt à ce que ça se reproduise cet été.

On peut reprocher ce qu'on veut à Abramovitch, Chelsea, ses "plastics fans" etc. En attendant lorsqu'il faut aider financièrement le club, il le fait. 

Ca ne vous arrive pas de vous poser la question, où est-ce qu'on serait et qu'est-ce qu'on aurait gagné si jamais Couti n'avait pas été vendu à Barcelone ? Sans Alisson, sans VVD ? 

 

 

Tu dis des choses très justes et je comprends là où tu veux en venir. Mais ce que tu prends pas en compte dans ton argumentaire c’est que ton coach s’appelle jurgen klopp. Que ce soit à Dortmund ou chez nous il a jamais recruté une star ( peut être Thiago mais l’âge+ son contrat fait qu’il a coûté que dalle donc pas vraiment pris en compte). On recrute Virgil et alisson (+fabi) qui nous font passer un cap parce que on vend coutinho. Mais dans ces 3 là y a aucune star. On paie très cher Virgil parce que southampton se fout de notre gueule pendant 6 mois mais on sait très bien que 90 millions pour lui à cette époque c’était complètement fou ( au final il les valait lol), alisson est très cher aussi mais c’est le marché des gardiens donc un truc à part. Fabi à un prix convenable pour un joueur jeune et dans les meilleurs de ligue 1 mais pas encore dans les meilleurs d’Europe à son poste. Donc tu recrutes 3 joueurs très chers mais tu recrutes 0 star. Idem pour salah et mané. 2 bons joueurs de leur championnat mais pas des cracks. 
et au final tous ces joueurs que j’ai cité sont tous devenus à un moment top3 monde à leurs postes. Pourquoi ? Parce que klopp. 
Perso ça me dérange pas si on continue de recruter des joueurs à 40-50 millions (je pense qu’on peut les poser tous les ans sans soucis ) sur des joueurs très bons et que klopp va être capable de faire exploser. C’est risqué comme stratégie, faut pas se planter parce que t’as aucune garantie sur le fait que le joueur progresse. Mais c’est ce que klopp sait faire mieux que personne. Et ça arrange bien fsg d’ailleurs d’avoir un coach comme ça.

Maintenant je te rejoins ça me dérange de me dire qu’on pourra pas se payer un haaland ou un mbappe. Que ces joueurs sont promis soit à un club-état ou un club qui peut se permettre de cumuler des milliards de dettes sans être inquiété. Mais d’un autre côté ça me gênerait  de filer 15 millions par an à mbappe quand un Thiago un salah ou un Virgil sont à peine à 10. Au delà de l’indemnité de transfert qui est folle c’est surtout le salaire qui me gêne. 
Nous on agit différemment. Comme tu dis à un moment ça pourra nous coûter cher si on se plante. Ça pourra nous coûter cher quand klopp sera plus là aussi. Mais après il faut avoir confiance en lui. Il s’est rarement planté dans son recrutement et il nous a permis de redevenir un grand d’Europe. Avec beaucoup moins de moyens que les autres. On l’a déjà fait je vois pas ce qui nous empêcherait de recommencer.

[Fester]

il y a 2 minutes, Jonsnow6 a dit :

Tu dis des choses très justes et je comprends là où tu veux en venir. Mais ce que tu prends pas en compte dans ton argumentaire c’est que ton coach s’appelle jurgen klopp. Que ce soit à Dortmund ou chez nous il a jamais recruté une star ( peut être Thiago mais l’âge+ son contrat fait qu’il a coûté que dalle donc pas vraiment pris en compte). On recrute Virgil et alisson (+fabi) qui nous font passer un cap parce que on vend coutinho. Mais dans ces 3 là y a aucune star. On paie très cher Virgil parce que southampton se fout de notre gueule pendant 6 mois mais on sait très bien que 90 millions pour lui à cette époque c’était complètement fou ( au final il les valait lol), alisson est très cher aussi mais c’est le marché des gardiens donc un truc à part. Fabi à un prix convenable pour un joueur jeune et dans les meilleurs de ligue 1 mais pas encore dans les meilleurs d’Europe à son poste. Donc tu recrutes 3 joueurs très chers mais tu recrutes 0 star. Idem pour salah et mané. 2 bons joueurs de leur championnat mais pas des cracks. 
et au final tous ces joueurs que j’ai cité sont tous devenus à un moment top3 monde à leurs postes. Pourquoi ? Parce que klopp. 
Perso ça me dérange pas si on continue de recruter des joueurs à 40-50 millions (je pense qu’on peut les poser tous les ans sans soucis ) sur des joueurs très bons et que klopp va être capable de faire exploser. C’est risqué comme stratégie, faut pas se planter parce que t’as aucune garantie sur le fait que le joueur progresse. Mais c’est ce que klopp sait faire mieux que personne. Et ça arrange bien fsg d’ailleurs d’avoir un coach comme ça.

Maintenant je te rejoins ça me dérange de me dire qu’on pourra pas se payer un haaland ou un mbappe. Que ces joueurs sont promis soit à un club-état ou un club qui peut se permettre de cumuler des milliards de dettes sans être inquiété. Mais d’un autre côté ça me gênerait  de filer 15 millions par an à mbappe quand un Thiago un salah ou un Virgil sont à peine à 10. Au delà de l’indemnité de transfert qui est folle c’est surtout le salaire qui me gêne. 
Nous on agit différemment. Comme tu dis à un moment ça pourra nous coûter cher si on se plante. Ça pourra nous coûter cher quand klopp sera plus là aussi. Mais après il faut avoir confiance en lui. Il s’est rarement planté dans son recrutement et il nous a permis de redevenir un grand d’Europe. Avec beaucoup moins de moyens que les autres. On l’a déjà fait je vois pas ce qui nous empêcherait de recommencer.

J'allais répondre mais au final tu as tout dit les joueurs hormis thiago ont tous atteint leur dimension de grand joueur à Liverpool même si pour VVD Alisson et Fabinho on pouvait se douter qu'ils allaient devenir des monstres.  Juste au cas ou lors du mercato d'été avec les venues de jota thiago et tsimikas la plupart était d'accord pour dire que c'était un bon recrutement et c'est en grande partie vraie hormis tsimikas mais bon il n'a pas eu bcp d'occasions de jouer aussi.

Maintenant cet été je pense qu'il y aura des départs entre wijnaldum (qu'il faut remplacer jones + recrue)  ensuite il faudrait voir à peut être étoffer le banc si depart de shaqiri origi et ox voir keita meme si je ne pense pas qu'il y aura autant de depart que ça.

par contre je me posais la question es ce que minamino ne sera pas replacer plus bas sur le terrain en remplacement de Gini vous en pensait quoi?

Et harvey elliot vous pensez qu'il va repartir en prêt ou Klopp va le garder et lui faire un peu confiance?

[YNWA68]

Minamino n'a absolument aucune qualité pour jouer dans un milieu à 3

[tyfond]

Il y a 11 heures, YNWA68 a dit :

 

Aujourd'hui on parle de Mbappe et haaland, mais à ce rythme dans 3-4 ans c'est le type de joueurs pour lesquelles on ne pourra même pas prononcer le nom tellement ça sera inaccessible, un peu comme avant que klopp arrive en faite. 

Mais est-ce que finalement tu ne touches pas du doigt le nœud du problème ?!

Est-ce qu'avec notre génial teuton, que nous avons réussi attirer par un concours de circonstances favorables... et bien est-ce qu'il ne nous a pas été autorisé de rêver plus haut que ce que nous aurions normalement pu le faire ?!

Ce n'est pas une provoc ou de la condescendance, je me pose vraiment la question...🤔

Cela peut paraître bizarre de dire ça alors que nous sommes champion d'Europe il y a 2 ans et champion d'Angleterre l'an dernier. Mais est-ce que je Jurgen n'a pas simplement été une parenthèse Dorée, l'arbre qui cache la forêt du fait que nous ne sommes pas au niveau de nos rivaux. Ou en tout cas, pas armés pour les contester tous les ans.

Modifié le 24 mai 2021 par tyfond

[suarez79]

Il y a 21 heures, Sick_Boy a dit :

Kane souhaite partir.

City entre en discussion.
Chelsea souhaite le recruter et essaie de monter un deal.
Selion Times United prépare une grosse offre avec Martial en échange.

Et Liverpool pendant ce temps : nous n'avons pas d'argent.

Voila, le meilleur 9 de PL est dispo. Nous avons besoin d'un 9, c'est le poste le plus prioritaire de l'équipe. Mais non, c'est un joueur de classe mondiale, c'est trop cher, on se désengage directement alors que tous nos concurrents directs ont compris à quel point un tel joueur te renforce.

Franchement  j'ai de plus en plus de mal avec la politique sportive de l'équipe.

De l'autre côté on va passer 10 ans pour recruter Konaté. On a besoin d'un gros DC, fiable. Il y a moyen de relancer un Varane, d'aller chercher un Koundé, mais non. Il y a un joueur qui est aussi souvent blessé que Matip, qui n'est pas tout le temps titulaire, mais qui ne coûte que 34m £ donc on va plutôt aller sur cette option. Puis quand il se sera repété on fera jouer Nat Philipps vu qu'on a pas les 18m £ à mettre sur Kabak.

Voila on en est là. On aurait peine à croire qu'on a été champion de PL/ Europe. On dirait Leicester qui flaire les bons coups.

C'est dommage, aujourd'hui Kane on le recrute, on prend en plus un très bon milieu de terrain genre Bissouma et on ajoute un Koundé en défense, moi je vous assure que la PL elle est à Anfield l'année prochaine.

Et un mercato comme celui que j'évoque ne devrait pas être délirant ou impossible pour un club de notre stature, surtout vu nos dépenses inexistantes depuis 2-3 saisons et nos ventes possibles.

PS : la dernière fois qu'on a recruté du top class avec VVD et Alisson en mettant les billets on a été champion d'Europe et d'Angleterre.

Aujourd'hui on sent encore qu'on va galérer la saison prochaine et qu'on loupera peut être des titres à pas grand chose car il nous manquera un grand joueur en 9 par exemple...

Je suis très pessimiste, ça pue le mercato Lidl. 

Ah, je veux bien te croire ! On sait tous de quoi il est capable. S'il signe à City (ce qui serait la meilleure destination pour lui autant d'un point de vue sportif que financier), ça va être quasiment mission impossible de finir devant eux en PL s'il y'a pas de décompression suite à une éventuelle victoire en Champions League.

Je m'attends à ce type de mercato avec un remplaçant pour Wijnaldum en plus.

 

[suarez79]

Il y a 19 heures, NICO84 a dit :

C'est une réalité nous n'avons pas d'argent, il suffit de voire les comptes du clubs. On perd de l'argent ça s'est sur mais je préfère une gestion comme celle ci de FSG qu'une gestion comme le barca. 

 

En même temps c'est illogique de claquer 140M pour kane alors qu'on a d'autre poste à pourvoir avant celui-ci. 

 

Tu cite alisson et VD mais c'était même pas le même mercato, c'est la même année mais on s'est appuyer sur le départ de coutinho. Donc les seuls fois qu'on a réellement investit c'est lorsque un gros joueur et partit. Alors à moins de vendre mane ou salah il n'y aura pas de gros transfert à plus de 40M pour ce mercato. 

Ensuite bon cité bissouma comme une plus value c'est pas très sérieux. Il doit coûter 40M alors que pour le même prix tu as Florian Neuhaus et c'est pas le même talent, il ferai un remplaçant idéal à wij. 

 

Pour moi on doit prendre un DC, un MC, et un attaquant style Daka et c'est tout. Pas besoin de mettre des grosses somme d'argents pour avoir un bon joueur.  Le plus importants c'est le profil du joueur et c'est ce que regarde klopp c'est pour ça que le plus part de nos mercatos sont réussis en général (cf jota et thiago).

 

Je me demande si l'attaque, c'est pas le poste le plus important où l'on doit recruter après le poste de défenseur central...

@tyfond Financièrement, on est effectivement pas au niveau de nos rivaux.

City est déjà monstrueux sans 9 titulaire mais tu leur rajoutes Kane, ça devrait faire les 100 pts...

Modifié le 24 mai 2021 par suarez79

[froggy bunnyman]

La priorité sera un DC car faire une saison avec 3 DC qui reviennent de blessure longue durée dont un Matip habitué aux blessures à répétition...

Ensuite, il nous faut un 9. Car on ne peut plus se reposer que sur Mo pour marquer... Jota, Sadio c'est bien sur les ailes mais il nous faut un vrai 9 buteur. 

Car Bobby ne l'est plus et Origi ne fait pas partie des plans malheureusement.

Enfin, il faut remplacer Gini. Un vrai milieu couteau suisse qui sache tout faire : récupérer, relayer, buteur, avec 3 poumons, un gros mental et jamais blessé....

Ce sera dur de trouver cette perle rare...

[Sick_Boy]

Concernant Klopp, c'est l'image qu'on nous en vend.

D'un autre côté, que ce soit à Dortmund ou à Liverpool, a-t-il eu une seule fois un board qui lui permettait de signer un gros joueur ? Non.

Ce n'est qu'une supposition, mais si Klopp pouvait recruter un Haaland ou Bappé, il le ferait tout de suite, j'en suis persuadé. 

Klopp forme des joueurs car c'est son métier, mais aussi car il n'est pas en mesure de recruter des grands noms.

J'aurais bien aimé voir sa tronche lorsqu'en janvier on lui a dit : non mais on va faire sans centraux, on va finir la saison, on verra bien, on a pas les sous, le COVID vous comprenez...

Je ne suis pas pour recruter à la manière de City, Barcelone. Mais je pense que toute  les 2/3 saisons c'est important d'essayer de recruter un gros nom. Je pense que sportivement l'effectif en a besoin, que ça hausse le niveau de l'équipe, que ça convainc d'autres gros joueurs de rester, que ça nous installe durablement avec les grosses écuries.

Je pense que sur ce mercato nous avons besoin d'un 9 de classe mondiale pour rivaliser avec City l'année prochaine.

Dernier point concernant FSG. J'avais oublié mais ils ont vendu 11% des parts pour pratiquement 600millions... Donc bon l'argent il y en a...

Klopp est exceptionnel, mais à un moment ça va bloquer. Et je pense que lui aussi va en avoir marre. A un moment à Liverpool, quel est le projet ? Si c'est gagner la PL comme dit FSG, ba il va falloir qu'ils s'engagent plus. 

Lorsque je vois les premiers articles qui sortent où on a un budget inférieur à Leicester, j'ai peur.

On n'est pas une erreur parmi United, City, Chelsea. On a le niveau pour être là et FSG peut nous maintenir à ce niveau. Ils doivent juste investir plus dans l'équipe, sinon effectivement, on deviendra un Arsenal qui célèbre sa place en CL ou une F.A CUP alors qu'on avait la génération de joueurs pour empocher des CL et des PL.

[Jonsnow6]

Il y a 5 heures, Sick_Boy a dit :

Concernant Klopp, c'est l'image qu'on nous en vend.

D'un autre côté, que ce soit à Dortmund ou à Liverpool, a-t-il eu une seule fois un board qui lui permettait de signer un gros joueur ? Non.

Ce n'est qu'une supposition, mais si Klopp pouvait recruter un Haaland ou Bappé, il le ferait tout de suite, j'en suis persuadé. 

Klopp forme des joueurs car c'est son métier, mais aussi car il n'est pas en mesure de recruter des grands noms.

J'aurais bien aimé voir sa tronche lorsqu'en janvier on lui a dit : non mais on va faire sans centraux, on va finir la saison, on verra bien, on a pas les sous, le COVID vous comprenez...

Je ne suis pas pour recruter à la manière de City, Barcelone. Mais je pense que toute  les 2/3 saisons c'est important d'essayer de recruter un gros nom. Je pense que sportivement l'effectif en a besoin, que ça hausse le niveau de l'équipe, que ça convainc d'autres gros joueurs de rester, que ça nous installe durablement avec les grosses écuries.

Je pense que sur ce mercato nous avons besoin d'un 9 de classe mondiale pour rivaliser avec City l'année prochaine.

Dernier point concernant FSG. J'avais oublié mais ils ont vendu 11% des parts pour pratiquement 600millions... Donc bon l'argent il y en a...

Klopp est exceptionnel, mais à un moment ça va bloquer. Et je pense que lui aussi va en avoir marre. A un moment à Liverpool, quel est le projet ? Si c'est gagner la PL comme dit FSG, ba il va falloir qu'ils s'engagent plus. 

Lorsque je vois les premiers articles qui sortent où on a un budget inférieur à Leicester, j'ai peur.

On n'est pas une erreur parmi United, City, Chelsea. On a le niveau pour être là et FSG peut nous maintenir à ce niveau. Ils doivent juste investir plus dans l'équipe, sinon effectivement, on deviendra un Arsenal qui célèbre sa place en CL ou une F.A CUP alors qu'on avait la génération de joueurs pour empocher des CL et des PL.

Non klopp c’est pas qu’une image. À Dortmund il récupère une équipe qui est dans le ventre mou de la bundes. Il devient double champion d’allemagne et vice champion d’Europe avec une équipe de gosses où il y a 0 star. Pas besoin de détailler ce qu’il a fait ici mais c’est le même principe. Il va dans des clubs qui n’ont aucune vraie star, il recrute malin et prend des joueurs qui peuvent exploser et se plante rarement là dessus. C’est un fait.

Mais depuis qu’il est à Liverpool est ce qu’il a déjà eu l’opportunité de recruter une star ? À quel moment il y a eu une rumeur d’un lien entre un très gros joueur et le club ? Hormis cette année avec mbappe et Thiago a un degré moindre l’année dernière je vois pas.

Mais évidemment qu’il le ferait ça parait assez logique que s’il avait budget illimité il recruterait les meilleurs. Mais klopp fonctionne pas comme Guardiola. Quand il va dans un club sa première préoccupation c’est pas de savoir si le budget du mercato sera de 50 ou 300 millions. Et je pense qu’il est bien meilleur pour faire progresser un joueur que pour gérer un vestiaire de stars.

La situation en janvier c’est totalement différent. On parlait pas de recruter un énorme dc. On voulait juste un défenseur fiable et qui soit opérationnel tout de suite. Oui la dessus fsg s’est planté c’est évident mais ça n’a rien à voir avec mettre 100 millions + 15millions/an sur un joueur.

maitentant je te rejoins sur la nécessité de recruter un gros joueur de temps en temps. Pas tout le temps. Mais On doit pouvoir se payer un top5 à son poste quand on en a besoin. Je considère qu’on l’a fait avec Thiago même si la faible indemnité de transfert fait que le transfert n’a pas fait sensation. N’empêche que sur le forum tout le monde a été agréablement de surpris d’attirer Thiago qui sortait d’une saison exceptionnelle dans la meilleure équipe du monde. Des transferts comme ça ça me plaît et je pense qu’à l’heure actuelle c’est largement dans nos cordes. Maintenant mbappe et haaland c’est autre chose…

[Laura.]

Je mets l’info dans le topic Dream, parce que je ne connais pas les sources d’origine et leur fiabilité. 

[Moreno18]

il y a 15 minutes, Laura. a dit :

Je mets l’info dans le topic Dream, parce que je ne connais pas les sources d’origine et leur fiabilité. 

avec tout ce que je vois partout sur le côté injury prone, ce recrutement me fait peur.

Je connais pas le joueur, mais ça fait beaucoup 44m€ pour un potentiel matip bis..

Modifié le 24 mai 2021 par Moreno18