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      Souscriptions OUVERTES !   06/06/2022

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      Billetterie et Formulaire de Demande de Place !   19/06/2022

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Il y a 22 heures, The Answer a dit :

Je comprends jamais vouloir un mec comme Bellingham. Le mec a déjà progresser assez pour valoir proche des 100 millions. Ce serait un hyper gros risque de le prendre. 

Les jeunes Anglais, faut les prendre le plus jeune possible avant qu'ils explosent, ou quand ils sont hors contrat. Comme ce  Carvalho.

Oui, dans un monde idéal…encore faut il repérer ces mecs avant qu’ils explosent ou lorsqu’ils sont hors contrat.

Une somme pareil c’est toujours un risque mais si on investit sur un Bellingham (ou un autre) 100M et qu’il est un des meilleurs milieux de la planète pendant 10/12 ans chez nous et que à cet horizon les transferts sont de l’ordre de 200 ou 250M ce sera un excellent investissement. C’est toute la difficulté mais c’est le job de la cellule de recrutement et de Klopp… 

Y’a 10 ans 30 ou 40M représentait une somme extravagante, pourtant aujourd’hui je pense qu’on serait tous d’accord pour acheter un milieu de terrain comme Modric, Xabi Alonso, Kanté d’il y a quelques années…

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On 22/01/2022 at 08:50, Dri said:

Oui, dans un monde idéal…encore faut il repérer ces mecs avant qu’ils explosent ou lorsqu’ils sont hors contrat.

Une somme pareil c’est toujours un risque mais si on investit sur un Bellingham (ou un autre) 100M et qu’il est un des meilleurs milieux de la planète pendant 10/12 ans chez nous et que à cet horizon les transferts sont de l’ordre de 200 ou 250M ce sera un excellent investissement. C’est toute la difficulté mais c’est le job de la cellule de recrutement et de Klopp… 

Y’a 10 ans 30 ou 40M représentait une somme extravagante, pourtant aujourd’hui je pense qu’on serait tous d’accord pour acheter un milieu de terrain comme Modric, Xabi Alonso, Kanté d’il y a quelques années…

Le problème c'est que les transferts de 100m et dans les alentours, n'ont pas un très bon rendement récemment. Y'a pas beaucoup de joueurs qui valent réellement cette somme. Mbappe,  mais autre que lui, y'a personne d'autre. Bellingham n'a même pas 20 ans. Faut faire une projection de dingue pour penser que ce mec vaut 100m.

Modifié par The Answer
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il y a 20 minutes, The Answer a dit :

Le problème c'est que les transferts de 100m et dans les alentours, n'ont pas un très bon rendement récemment. Y'a pas beaucoup de joueurs qui valent réellement cette somme. Mbappe,  mais autre que lui, y'a personne d'autre. Bellingham n'a même pas 20 ans. Faut faire une projection de dingue pour penser que ce mec vaut 100m.

Oui je te rejoins complètement (et je dis pas qu’il faut aller sur Bellingham les yeux fermés). C’est là où il faut être bon et où on doit faire la différence en investissant moins ou autant que d’autres clubs mais sur les bons mecs… comme on a pu le faire avec des Salah, Fabinho, VVD, Alisson quand ManU pouvait investir des sommes plus importantes sur Martial, Fred, Lindelof ou Mcguirre.

Le montant du transfert ne garanti pas la réussite du joueur au club et en même temps je préfère acheter 100M un joueur pour lequel on a un maximum de certitude (100% c’est impossible) plutôt que d’acheter 4/5 joueurs entre 40 et 60M qui ne réussissent pas mais pour lesquels on pourrait avoir tendance à se dire que le prix est « raisonnable » donc on a le droit de se planter.

Enfin, ça me gonfle un peu ces montants de transfert toujours plus importants même pour des joueurs moyens et ça changera peut être mais y’a de grandes chances que quand Mbappé, Haaland ou Bellingham auront la trentaine 100M ce soit plus si important que ça pour un très bon joueur.

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J’espère parler un peu vite et me tromper mais franchement , c’est honteux , chaque mercato c’est la même histoire “ prochain mercato il y’aura de l’argent bla-bla-bla ” honnêtement ce qu’arrive à Réaliser klopp est incroyable , tant nous sommes limité quantitativement.. on se demande bien jusqu’à quand cela vu durer…

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Pas une seconde perso… mais quelque part je préfère ça que de faire un transfert pour faire un transfert parce qu’ils sont rares les transferts réussi lors du Mercato hivernal.

Si c’est du même type qu’un Virgil OK évidemment mais sinon… ça sert davantage à dépanner.

Cet été par contre j’espère vraiment qu’on va se bouger !

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Il y a 5 heures, Dri a dit :

Pas une seconde perso… mais quelque part je préfère ça que de faire un transfert pour faire un transfert parce qu’ils sont rares les transferts réussi lors du Mercato hivernal.

Si c’est du même type qu’un Virgil OK évidemment mais sinon… ça sert davantage à dépanner.

Cet été par contre j’espère vraiment qu’on va se bouger !

Totalement d'accord 

Cet été, on jouera très très gros notre avenir je pense.

On sera à un tournant...

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Il y a 11 heures, YNWA68 a dit :

Les gars arretez on entend ça depuis combien de temps ? 

Justement, là on est dos au mur à force d'attendre depuis 1 ou 2 mercatos estivaux.

En juin, il restera 1 an de contrat à Mo, et idem pour Bobby et Sadio il me semble. Divock sera en fin de contrat.

L'heure de renouveler partiellement notre attaque est donc venue, c'est inévitable là.

Au milieu, Milner semble sur le départ et sera free, et avec Ox/Thiago/Hendo/Keita blessés à tour de rôle (peu ou bcp) une recrue semble se profiler.

Je ne m'attends pas à plein d'arrivées par contre car Jurgen va incorporer davantage Curtis, Elliott et sans doute Morton.

Je vois donc 2 arrivées, mais j'espère du lourd ! Du très bon ! Pas Haaland car trop cher mais du très haut niveau et/ou jeune à très fort potentiel. On peut citer Tchouameni, Diaz, Bowen, Bellingham par exemple.

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à l’instant, froggy bunnyman a dit :

Justement, là on est dos au mur à force d'attendre depuis 1 ou 2 mercatos estivaux.

En juin, il restera 1 an de contrat à Mo, et idem pour Bobby et Sadio il me semble. Divock sera en fin de contrat.

L'heure de renouveler partiellement notre attaque est donc venue, c'est inévitable là.

Au milieu, Milner semble sur le départ et sera free, et avec Ox/Thiago/Hendo/Keita blessés à tour de rôle (peu ou bcp) une recrue semble se profiler. Sans oublier que Gini n'a pas été remplacé par un recrutement.

Je ne m'attends pas à plein d'arrivées par contre car Jurgen va incorporer davantage Curtis, Elliott et sans doute Morton.

Je vois donc 2 arrivées, mais j'espère du lourd ! Du très bon ! Pas Haaland car trop cher mais du très haut niveau et/ou jeune à très fort potentiel. On peut citer Tchouameni, Diaz, Bowen, Bellingham par exemple.

Pas de changement en défense à mon avis, hormis si Neco part et encore, ils vont plutôt faire montrer le petit jeune j'imagine

 

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il y a 7 minutes, froggy bunnyman a dit :

Justement, là on est dos au mur à force d'attendre depuis 1 ou 2 mercatos estivaux.

En juin, il restera 1 an de contrat à Mo, et idem pour Bobby et Sadio il me semble. Divock sera en fin de contrat.

L'heure de renouveler partiellement notre attaque est donc venue, c'est inévitable là.

Au milieu, Milner semble sur le départ et sera free, et avec Ox/Thiago/Hendo/Keita blessés à tour de rôle (peu ou bcp) une recrue semble se profiler.

Je ne m'attends pas à plein d'arrivées par contre car Jurgen va incorporer davantage Curtis, Elliott et sans doute Morton.

Je vois donc 2 arrivées, mais j'espère du lourd ! Du très bon ! Pas Haaland car trop cher mais du très haut niveau et/ou jeune à très fort potentiel. On peut citer Tchouameni, Diaz, Bowen, Bellingham par exemple.

origi avait pas été prolongé?

Sinon totalement d'accord avec toi, y'a un renouvellement nécessaire au milieu et devant.
Des profils type Jota c'est top 

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il y a 20 minutes, froggy bunnyman a dit :

Justement, là on est dos au mur à force d'attendre depuis 1 ou 2 mercatos estivaux.

En juin, il restera 1 an de contrat à Mo, et idem pour Bobby et Sadio il me semble. Divock sera en fin de contrat.

L'heure de renouveler partiellement notre attaque est donc venue, c'est inévitable là.

Au milieu, Milner semble sur le départ et sera free, et avec Ox/Thiago/Hendo/Keita blessés à tour de rôle (peu ou bcp) une recrue semble se profiler.

Je ne m'attends pas à plein d'arrivées par contre car Jurgen va incorporer davantage Curtis, Elliott et sans doute Morton.

Je vois donc 2 arrivées, mais j'espère du lourd ! Du très bon ! Pas Haaland car trop cher mais du très haut niveau et/ou jeune à très fort potentiel. On peut citer Tchouameni, Diaz, Bowen, Bellingham par exemple.

C'est un peu ce qu'on répète depuis 4-5 mercatos, il ne faut pas arriver dans une situation ou il faut renouveler 50% de l'effectif en même temps, c'est juste impossible. Et pourtant on se dirige la dessus. Car concrètement si on fait une petite revue d'effectif et qu'on se projette sur 3 ans, on a pas bcp de mec fiable pour l'avenir.

Alisson - Kelleher poste ou on devrait être tranquille encore lgtps si on arrive à garder Kelleher, mais si il continue de performer comme ça, il va avoir de grosses offres.

Virgil et Matip seront sur la pente descendante. Derrière on va avoir Konate et peut être Gomez mais ce dernier est très sujet aux blessures. Sur les cotés, Trent Robbo et Tsimikas ont encore de belles années devant eux. On peut ajouter Neco qui est souvent dans le groupe même si pour moi il n'a pas le talent pour s'imposer chez nous à moyen terme.

Pour les postes de Gardien et derrière, on a ce qu'il faut pour rester compétitif à moyen terme.

Au milieu, Fabinho, Curtis et Harvey, c'est OK, on peut ajouter Morton si il devait confirmer le potentiel qu'on a déjà pu voir. 

Par contre Milner ça va partir, Oxlade à déjà 28 ans, Naby n'est pas fiable physiquement, Hendo et Thiago ont déjà passé la trentaine et sont clairement moins bons qu'avant.

Gros renouvellement à prévoir au milieu pour moi

Devant, Jota c'est Ok, Gordon faut voir comment il progresse, par contre derrière c'est très compliqué. Firmino est sur la pente descendante, avec Salah et Mané ils ont tous la trentaine et en plus pas sur de prolonger. Origi va partir, Taki n'a pas le niveau.

Gros renouvellement à prévoir en attaque.

Tu ajoutes à ça qu' aucun joueur en prêt (Davies, VDB, Ojo, Woodburn) ne semble avoir le niveau pour un jour être titulaire chez nous.

Bref ça me parait très urgent de renouveler au plus vite, j'ai peur qu'on se retrouve dans 2-3 ans avec une équipe complètement rincé et qu'il faille repartir de très loin. Le club ne me donne pas l'impression de préparer l'avenir et ça m'inquiète de plus en plus personnellement.

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Il y a 3 heures, YNWA68 a dit :

C'est un peu ce qu'on répète depuis 4-5 mercatos, il ne faut pas arriver dans une situation ou il faut renouveler 50% de l'effectif en même temps, c'est juste impossible. Et pourtant on se dirige la dessus. Car concrètement si on fait une petite revue d'effectif et qu'on se projette sur 3 ans, on a pas bcp de mec fiable pour l'avenir.

Alisson - Kelleher poste ou on devrait être tranquille encore lgtps si on arrive à garder Kelleher, mais si il continue de performer comme ça, il va avoir de grosses offres.

Virgil et Matip seront sur la pente descendante. Derrière on va avoir Konate et peut être Gomez mais ce dernier est très sujet aux blessures. Sur les cotés, Trent Robbo et Tsimikas ont encore de belles années devant eux. On peut ajouter Neco qui est souvent dans le groupe même si pour moi il n'a pas le talent pour s'imposer chez nous à moyen terme.

Pour les postes de Gardien et derrière, on a ce qu'il faut pour rester compétitif à moyen terme.

Au milieu, Fabinho, Curtis et Harvey, c'est OK, on peut ajouter Morton si il devait confirmer le potentiel qu'on a déjà pu voir. 

Par contre Milner ça va partir, Oxlade à déjà 28 ans, Naby n'est pas fiable physiquement, Hendo et Thiago ont déjà passé la trentaine et sont clairement moins bons qu'avant.

Gros renouvellement à prévoir au milieu pour moi

Devant, Jota c'est Ok, Gordon faut voir comment il progresse, par contre derrière c'est très compliqué. Firmino est sur la pente descendante, avec Salah et Mané ils ont tous la trentaine et en plus pas sur de prolonger. Origi va partir, Taki n'a pas le niveau.

Gros renouvellement à prévoir en attaque.

Tu ajoutes à ça qu' aucun joueur en prêt (Davies, VDB, Ojo, Woodburn) ne semble avoir le niveau pour un jour être titulaire chez nous.

Bref ça me parait très urgent de renouveler au plus vite, j'ai peur qu'on se retrouve dans 2-3 ans avec une équipe complètement rincé et qu'il faille repartir de très loin. Le club ne me donne pas l'impression de préparer l'avenir et ça m'inquiète de plus en plus personnellement.

sans oublier le choix du remplaçant de Klopp

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Comme dit plus haut, on aura sans doute pas un mercato estival avec 6-7 départs et arrivées (majeurs) car ce n'est pas la philosophie du club et c'est rarement une stratégie payante. Par contre, il parait clair que le changement d'effectif doit commencer cet été pour ne pas se retrouver avec un gros problème d'ici 2-3 ans. On doit donc essayer de trouver un juste milieu entre notre besoin de renouvellement et notre équilibre à conserver (+ le fait qu'on soit un peu radin :ph34r:).

On pourrait imaginer quelque chose comme :

Gardiens

Départs : Adrian, Karius

Arrivées : éventuellement un vieux briscard proche de la retraite pour être 3e gardien, ou sinon on fait monter un jeune

Effectif : Alisson, Kelleher, ?

Défense

Départs : Philipps, R.Williams

Arrivées : personne

Effectif : TAA, N.Williams, Matip, VVD, Konaté, Gomez, Robbo, Tsimikas

> On pourrait vendre N.Williams et recruter un autre back up à Trent mais ce ne sera pas la priorité du mercato

Milieu

Départs : Milner, Keita

Arrivées : une jeune promesse (ex: le joueur de Fulham qui a été cité) et un joueur confirmé

Effectif : Hendo, Fabinho, Thiago, Ox, Jones, Elliott, Morton, recrue 1, recrue 2

> On pourrait évidemment vendre Ox aussi, tout dépend des offres qu'on reçoit.. Ici je le garde car je ne crois pas à un trop gros chamboulement d'un coup comme dit au début de mon poste. A choisir, je le préfère à Naby lad car il a au moins le mérite d'être anglais, polyvalent et parfois décisif..

Attaquants

Départs : Origi

Arrivées : un gars à la Jota (perso j'ai oublié depuis longtemps les fantasmes à la Halland...)

Effectif : Mané, Salah, Firmino, Jota, Minamino, recrue

> Origi est annoncé partant depuis longtemps, ça pourrait se concrétiser cet été.. Personnellement, je vendrais aussi Minamino en qui je ne crois plus du tout mais encore une fois, je ne sais pas si on aura tant de départs/arrivées en 1 seul mercato.. Je l'ai donc laissé dans cet effectif théorique.

Si l'on ne compte que les gars "importants" de l'effectif, cela nous ferait donc 3 départs (je ne compte pas Karius, Adrian, Philipps et R.Williams qui ne jouent pas de la saison) et 3-4 arrivées, avec seulement 2 joueurs "confirmés".

Je pense que cela n'est pas démesuré, largement dans nos cordes et important pour commencer notre renouvellement.. Cet exercice est sain pour un club et doit se faire chaque année (par ex, j'ai ici gardé Ox et Minamino avec une optique de stabilité, mais ils pourraient partir 1 an plus tard). A voir maintenant ce qu'on va faire, je suis curieux et j'ose espérer qu'on va se bouger un minimum.

Comme cela a été dit, il ne faut également pas oublier que certains de nos cadres vieillissent tout doucement, donc il faudrait recruter assez jeune.. Cependant, il faut quand même garder en tête que les footballeurs peuvent désormais performer à un haut niveau à un âge assez avancé. Je pense qu'un Salah peut encore nous offrir plusieurs bonnes saisons par ex, pour peu qu'on le prolonge.. Donc pas trop de "panique" à avoir tout de suite mais il est clair que si on attend 3 ans sans recruter (j'exagère volontairement), on pourrait se retrouver avec un effectif composé de gars trop vieux et d'autres pas au niveau, donc là ce serait 10 départs-arrivées par an qu'il nous faudrait.. Il faut éviter de se retrouver dans une telle situation et commencer le travail cette année.

Wait and see maintenant, j'espère qu'on finira cette saison en beauté en tout cas !

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Tu oublie de prendre un détails en compte, la durée des contrats. Dans ton schéma ça veut dire que soit on prolonge Salah Firmino et Mané, soit ils partent libre l'été suivant. Pour moi aucune des 2 solution n'est viable, il faut en vendre au moins 1 voir 2 sur les 3.

Modifié par skum
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Il y a 1 heure, skum a dit :

Tu oublie de prendre un détails en compte, la durée des contrats. Dans ton schéma ça veut dire que soit on prolonge Salah Firmino et Mané, soit ils partent libre l'été suivant. Pour moi aucune des 2 solution n'est viable, il faut en vendre au moins 1 voir 2 sur les 3.

Il me semble avoir lu qu'on leur proposerait un nouveau contrat, mais je ne sais plus la source et donc sa fiabilité..

Edit : ça vient de Ornstein mais on est plutôt sur une supposition ""I do think they’ll make offers to them and then it’ll be down to the players to decide if they want to accept them.”

Cela rajouterait encore un peu + de complexité à toute cette histoire, en effet..

Modifié par Anakin
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Il y a 3 heures, Anakin a dit :

Comme dit plus haut, on aura sans doute pas un mercato estival avec 6-7 départs et arrivées (majeurs) car ce n'est pas la philosophie du club et c'est rarement une stratégie payante. Par contre, il parait clair que le changement d'effectif doit commencer cet été pour ne pas se retrouver avec un gros problème d'ici 2-3 ans. On doit donc essayer de trouver un juste milieu entre notre besoin de renouvellement et notre équilibre à conserver (+ le fait qu'on soit un peu radin :ph34r:).

On pourrait imaginer quelque chose comme :

Gardiens

Départs : Adrian, Karius

Arrivées : éventuellement un vieux briscard proche de la retraite pour être 3e gardien, ou sinon on fait monter un jeune

Effectif : Alisson, Kelleher, ?

Défense

Départs : Philipps, R.Williams

Arrivées : personne

Effectif : TAA, N.Williams, Matip, VVD, Konaté, Gomez, Robbo, Tsimikas

> On pourrait vendre N.Williams et recruter un autre back up à Trent mais ce ne sera pas la priorité du mercato

Milieu

Départs : Milner, Keita

Arrivées : une jeune promesse (ex: le joueur de Fulham qui a été cité) et un joueur confirmé

Effectif : Hendo, Fabinho, Thiago, Ox, Jones, Elliott, Morton, recrue 1, recrue 2

> On pourrait évidemment vendre Ox aussi, tout dépend des offres qu'on reçoit.. Ici je le garde car je ne crois pas à un trop gros chamboulement d'un coup comme dit au début de mon poste. A choisir, je le préfère à Naby lad car il a au moins le mérite d'être anglais, polyvalent et parfois décisif..

Attaquants

Départs : Origi

Arrivées : un gars à la Jota (perso j'ai oublié depuis longtemps les fantasmes à la Halland...)

Effectif : Mané, Salah, Firmino, Jota, Minamino, recrue

> Origi est annoncé partant depuis longtemps, ça pourrait se concrétiser cet été.. Personnellement, je vendrais aussi Minamino en qui je ne crois plus du tout mais encore une fois, je ne sais pas si on aura tant de départs/arrivées en 1 seul mercato.. Je l'ai donc laissé dans cet effectif théorique.

Si l'on ne compte que les gars "importants" de l'effectif, cela nous ferait donc 3 départs (je ne compte pas Karius, Adrian, Philipps et R.Williams qui ne jouent pas de la saison) et 3-4 arrivées, avec seulement 2 joueurs "confirmés".

Je pense que cela n'est pas démesuré, largement dans nos cordes et important pour commencer notre renouvellement.. Cet exercice est sain pour un club et doit se faire chaque année (par ex, j'ai ici gardé Ox et Minamino avec une optique de stabilité, mais ils pourraient partir 1 an plus tard). A voir maintenant ce qu'on va faire, je suis curieux et j'ose espérer qu'on va se bouger un minimum.

Comme cela a été dit, il ne faut également pas oublier que certains de nos cadres vieillissent tout doucement, donc il faudrait recruter assez jeune.. Cependant, il faut quand même garder en tête que les footballeurs peuvent désormais performer à un haut niveau à un âge assez avancé. Je pense qu'un Salah peut encore nous offrir plusieurs bonnes saisons par ex, pour peu qu'on le prolonge.. Donc pas trop de "panique" à avoir tout de suite mais il est clair que si on attend 3 ans sans recruter (j'exagère volontairement), on pourrait se retrouver avec un effectif composé de gars trop vieux et d'autres pas au niveau, donc là ce serait 10 départs-arrivées par an qu'il nous faudrait.. Il faut éviter de se retrouver dans une telle situation et commencer le travail cette année.

Wait and see maintenant, j'espère qu'on finira cette saison en beauté en tout cas !

Amen!

La seule différence que j'ai avec toi c'est sur le cas Mané qui pour moi doit être vendu cet été car je ne le vois pas prolonger et je ne veux pas qu'il parte gratos.

Après on prolonge Firmino qui sera surement ok niveau salaire et ne fera pas chier sur son temps de jeu a vu de nez et Salah qui a encore de belles années et est notre joueur phare.

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En tout cas on connait bien notre club, car lorsque l'on entend tous les rumeurs qu'on serait sur Dybala, Dembele, Haaland etc etc...et bien on n'y crois même plus une seconde lol.

Je n'ai même plus l'exitation de vieux mercato où on raffraichissait les pages de notre ordi pour savoir si la dernière rumeur peut se concrétiser^^

Mais ça permet aussi de vivre des surprises de fou comme Jota ou Alcantara(meme si ce n'est pas le niveau que l'on esperait pour l'instant) alors j'espere toujours au fond de moi la petite surprise du chef ;)

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il y a 28 minutes, Hendersondu60 a dit :

En tout cas on connait bien notre club, car lorsque l'on entend tous les rumeurs qu'on serait sur Dybala, Dembele, Haaland etc etc...et bien on n'y crois même plus une seconde lol.

Je n'ai même plus l'exitation de vieux mercato où on raffraichissait les pages de notre ordi pour savoir si la dernière rumeur peut se concrétiser^^

Mais ça permet aussi de vivre des surprises de fou comme Jota ou Alcantara(meme si ce n'est pas le niveau que l'on esperait pour l'instant) alors j'espere toujours au fond de moi la petite surprise du chef ;)

Tiens

https://www.thisisanfield.com/2022/01/fabio-carvalho-to-liverpool-all-there-is-to-know-on-pursuit-of-fulham-attacker/

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Il y a 1 heure, YNWA68 a dit :

N'empêche que l'article donne envie, ils nous le vendent bien :D

Pour Mané/Salah, je pense qu'ils peuvent encore faire 3-4 saisons de haut niveau, donc ce ne serait pas déconnant de les prolonger je trouve. Firmino m'inquiète + mais je pense aussi qu'il serait + facilement disposé à accepter un rôle de remplaçant.

En cas de départ de Mané, on sait ce qu'on perd mais pas ce qu'on va gagner.. Même si on achète un "gros joueur", on est jamais sûr qu'il nous fera une Jota ou mieux.

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