Dreams - Discutons mercato librement

[Lucasm70]

il y a 37 minutes, Anakin a dit :

Je préférerais aussi un ailier, mais Klopp est intéressé par un milieu créatif depuis longtemps. A l'été 2018, quand Fekir est sur le point de signer, l'arrivée de Keita était déjà actée. Quand on repense à ça, on peut se dire qu'il y a une certaine continuité au niveau de la logique.

Après, j'avoue que je ne saisis pas bien le plan derrière si ça s'avère vrai (aucune source sérieuse n'a relayé l'info je pense, donc à prendre avec de grosses pincettes...). Est-ce que Tiago peut jouer ailier ou pas du tout ? Si non, c'est vrai que ça fait embouteillage au milieu et encore light au niveau des 3 postes de devant.

Impossible qu'il joue ailier !

[Anis Nissoù Reds]

Démentit de toute façon par l’Écho aujourd’hui et tant mieux !

[RedBlood]

Y'a Christian Falk de Bild qui ont généralement des infos très sérieuses en ce qui concerne le Bayern et la Bundesliga, qui dit que rien n'est acté mais que dans le vestiaire du Bayern il se dit qu'il va aller à Liverpool et qu'il avait fait ses adieux à l'équipe.

J'ai pas d'avis tranché perso, j'adore le joueur qui est une véritable perle rare, et s'il venait dans l'équipe ça sera clairement le meilleur milieu de notre effectif, il sait tout faire mais manque peut être un peu d'endurance. Il est très créatif, ce dont on manque un peu dans cette équipe mais après c'est vrai qu'il a pas un physique de dingue mais de là à dire qu'il ne s'est pas imposé au Bayern, c'est assez faux car il y est un pilier indispensable et l'a été sous tous ses coachs.

Ca n'aurait de sens que dans deux scénarii, celui de garder Shaqiri et alors on n'aura pas besoin de recruter un offensif, ou alors de pas prolonger Gini. Il a qu'une seule année restante dans son contrat, du coup ce serait pas un véritable handicap financier de le prendre. Je l'imagine bien dans un 4-2-3-1 en créateur avec 2 monstres défensifs derrière que sont Hendo et Fabi.

[RedBlood]

    Petit doublon mais en update y'a Fabrizio Romano qui dit qu'on est intéressés, et aussi je pense que ça vaut le coup pour beaucoup de regarder cette vidéo, résumant un peu la qualité grandiose de ce joueur : 

 

[YNWA68]

Il y a 5 heures, RedBlood a dit :

Y'a Christian Falk de Bild qui ont généralement des infos très sérieuses en ce qui concerne le Bayern et la Bundesliga, qui dit que rien n'est acté mais que dans le vestiaire du Bayern il se dit qu'il va aller à Liverpool et qu'il avait fait ses adieux à l'équipe.

J'ai pas d'avis tranché perso, j'adore le joueur qui est une véritable perle rare, et s'il venait dans l'équipe ça sera clairement le meilleur milieu de notre effectif, il sait tout faire mais manque peut être un peu d'endurance. Il est très créatif, ce dont on manque un peu dans cette équipe mais après c'est vrai qu'il a pas un physique de dingue mais de là à dire qu'il ne s'est pas imposé au Bayern, c'est assez faux car il y est un pilier indispensable et l'a été sous tous ses coachs.

Ca n'aurait de sens que dans deux scénarii, celui de garder Shaqiri et alors on n'aura pas besoin de recruter un offensif, ou alors de pas prolonger Gini. Il a qu'une seule année restante dans son contrat, du coup ce serait pas un véritable handicap financier de le prendre. Je l'imagine bien dans un 4-2-3-1 en créateur avec 2 monstres défensifs derrière que sont Hendo et Fabi.

Heuuu meilleur milieu de notre équipe on va peut être se calmer, déjà qu'il vienne et quil joue et on verra ou il se situe

[RedBlood]

Il y a 1 heure, YNWA68 a dit :

Heuuu meilleur milieu de notre équipe on va peut être se calmer, déjà qu'il vienne et quil joue et on verra ou il se situe

Je parle de qualité intrinsèque bien évidemment. Après quand on voit que Keita qui est supposé être le meilleur peine à s'imposer, on a tendance a modérer ses propos en effet, la PL n'est pas de tout repos et les poètes ne s'y imposent pas facilement. 

 

[Lucasm70]

Il y a 8 heures, RedBlood a dit :

Y'a Christian Falk de Bild qui ont généralement des infos très sérieuses en ce qui concerne le Bayern et la Bundesliga, qui dit que rien n'est acté mais que dans le vestiaire du Bayern il se dit qu'il va aller à Liverpool et qu'il avait fait ses adieux à l'équipe.

J'ai pas d'avis tranché perso, j'adore le joueur qui est une véritable perle rare, et s'il venait dans l'équipe ça sera clairement le meilleur milieu de notre effectif, il sait tout faire mais manque peut être un peu d'endurance. Il est très créatif, ce dont on manque un peu dans cette équipe mais après c'est vrai qu'il a pas un physique de dingue mais de là à dire qu'il ne s'est pas imposé au Bayern, c'est assez faux car il y est un pilier indispensable et l'a été sous tous ses coachs.

Ca n'aurait de sens que dans deux scénarii, celui de garder Shaqiri et alors on n'aura pas besoin de recruter un offensif, ou alors de pas prolonger Gini. Il a qu'une seule année restante dans son contrat, du coup ce serait pas un véritable handicap financier de le prendre. Je l'imagine bien dans un 4-2-3-1 en créateur avec 2 monstres défensifs derrière que sont Hendo et Fabi.

Bien sûr qu'il a des qualités de fou ! Mais il n'a jamais été titulaire indiscutable au Bayern. Même Kimmich est maintenant passé au milieu et Goreztka joue plus que lui. Il est le 3ème choix dans le milieu du Bayern devant Tolisso. J'ai regardé un peu et sur les dernières années il n'a jamais joué plus de 30/35 matchs par saison pour par exemple cette saison 3 buts en Bundes et 2 assist en CL. Pas grandiose pour notre futur meilleur milieu comme tu dis... fabi ou Hendo ont des stats bien meilleure. Ils ont peut-être pas sa qualité de passe mais ils ont beaucoup de qualités physiques ce qui est important en PL.

Pour moi il peur venir dans la rotation, mais rien de plus. Et il fait doublon avec Keita, qui (quand il est pas blessé lol) est au dessus de Alcantara je trouve.

A 35 millions je n'arrive pas à dire si c'est une bonne pioche pour faire tourner notre milieu de temps en temps ou si c'est trop cher. Mais clairement il ne viendra pas pour être remplaçant et je ne vois pas comment il peut prendre la place d'un des trois milieux...

Sauf départ de Gini qui n'est toujours pas prolongé ? J'espère pas franchement...

[Makeal]

En tout cas si il vient on est a peu près sur que Grujic va partir.

Fabinho-Henderson-Wijnaldum-Thiago-Keita-Oxlade Ca me fait quand même sacrément peur pour le temps de jeu du petit Curtis Jones perso.

[Dri]

il y a une heure, Makeal a dit :

En tout cas si il vient on est a peu près sur que Grujic va partir.

Fabinho-Henderson-Wijnaldum-Thiago-Keita-Oxlade Ca me fait quand même sacrément peur pour le temps de jeu du petit Curtis Jones perso.

Je pense la même chose... le petit a quand même laissé entrevoir de très belles choses quand il a eu l’occasion de jouer, j’aurai bien aimé qu’il puisse faire 15/20 matchs la saison prochaine à la place de Lallana en quelques sortes...

[YNWA68]

Un petit de bientôt 25 ans quand même... 

[M'sieur l'marquis]

Thiago Alcantara liste des blessures :

19/20	Groin Surgery	Jun 11, 2020	Jun 30, 2020	19 days	4
19/20	groin strain	May 10, 2020	Jun 3, 2020	24 days	4
19/20	Cervical spine injury	Aug 23, 2019	Aug 30, 2019	7 days	1
18/19	Muscular problems	Jan 30, 2019	Feb 3, 2019	4 days	1
18/19	Torn ankle ligament	Oct 31, 2018	Nov 28, 2018	28 days	5
18/19	Toe Injury	Sep 18, 2018	Sep 20, 2018	2 days	1
17/18	Strain	Mar 15, 2018	Mar 19, 2018	4 days	1
17/18	Muscle partial avulsion	Nov 23, 2017	Feb 12, 2018	81 days	13
17/18	Bruised Knee	Nov 16, 2017	Nov 20, 2017	4 days	1
17/18	Torn Collateral Ligament	Oct 9, 2017	Oct 12, 2017	3 days	-
17/18	Pubis bone contusion	Sep 21, 2017	Sep 25, 2017	4 days	1
17/18	Abdominal muscles injury	Aug 3, 2017	Aug 21, 2017	18 days	3
17/18	Calf Injury	Jul 20, 2017	Jul 31, 2017	11 days	-
16/17	Hamstring Injury	Jan 9, 2017	Feb 2, 2017	24 days	2
16/17	Minor Knock	Oct 31, 2016	Nov 3, 2016	3 days	1

 

16/17	Muscular problems	Sep 29, 2016	Oct 3, 2016	4 days	1
16/17	Minor Knock	Aug 18, 2016	Aug 22, 2016	4 days	1
15/16	Ligament Injury	Nov 16, 2015	Dec 10, 2015	24 days	5
15/16	Influenza	Aug 3, 2015	Aug 10, 2015	7 days	1
14/15	Knock	Apr 30, 2015	Apr 30, 2015	0 days	-
14/15	Medial Collateral Ligament Knee Injury	Oct 16, 2014	Mar 19, 2015	154 days	26
13/14	Medial Collateral Ligament Knee Injury	May 15, 2014	Oct 6, 2014	144 days	12
13/14	Medial Collateral Ligament Knee Injury	Mar 31, 2014	May 5, 2014	35 days	15
13/14	Dead Leg	Mar 20, 2014	Mar 24, 2014	4 days	2
13/14	Syndesmotic ligament tear	Aug 26, 2013	Nov 14, 2013	80 days	25
13/14	Fever	Aug 8, 2013	Aug 12, 2013	4 days	2
12/13	Knee Injury	Oct 1, 2012	Nov 22, 2012	52 days	11
12/13	Shinbone injury	May 24, 2012	Aug 2, 2012	70 days	1
09/10	Knee Problems	Sep 14, 2009	Nov 12, 2009	59 days	9

 

[kikinou]

la vaache on dirait moi

[Lucasm70]

Lui et Keita et notre infirmerie va avoir des cobayes 😂

[Dri]

Il y a 2 heures, YNWA68 a dit :

Un petit de bientôt 25 ans quand même... 

Je parlais de Curtis Jones 

[YNWA68]

il y a 24 minutes, Dri a dit :

Je parlais de Curtis Jones 

Autant pour moi

[Nehekara]

Et si on peut faire coup double ? Alcantara et Alaba vous en pensez quoi ? Les deux sont en fin de contrat. 

[Sonic]

Alaba il n'y a pas l'ombre d'une chance je pense. 

Visiblement ça chauffe pour Alcantara, même si je ne suis personnellement toujours pas convaincu par cette éventuelle arrivée. A-t-on d'autres mouvements en vue, notamment en terme de départ? 

[RedBlood]

 

Il y a 14 heures, Lucasm70 a dit :

Bien sûr qu'il a des qualités de fou ! Mais il n'a jamais été titulaire indiscutable au Bayern. Même Kimmich est maintenant passé au milieu et Goreztka joue plus que lui. Il est le 3ème choix dans le milieu du Bayern devant Tolisso. J'ai regardé un peu et sur les dernières années il n'a jamais joué plus de 30/35 matchs par saison pour par exemple cette saison 3 buts en Bundes et 2 assist en CL. Pas grandiose pour notre futur meilleur milieu comme tu dis... fabi ou Hendo ont des stats bien meilleure. Ils ont peut-être pas sa qualité de passe mais ils ont beaucoup de qualités physiques ce qui est important en PL.

Pour moi il peur venir dans la rotation, mais rien de plus. Et il fait doublon avec Keita, qui (quand il est pas blessé lol) est au dessus de Alcantara je trouve.

A 35 millions je n'arrive pas à dire si c'est une bonne pioche pour faire tourner notre milieu de temps en temps ou si c'est trop cher. Mais clairement il ne viendra pas pour être remplaçant et je ne vois pas comment il peut prendre la place d'un des trois milieux...

Sauf départ de Gini qui n'est toujours pas prolongé ? J'espère pas franchement...

Sur les 4 dernières saisons en Bundesliga : 

19/20 : 20 matchs titulaire sur 25 où il est dans l'effectif, 18/19 : 26/30, 17/18 : 12/20 saison où il est assez blessé, 16/17 : 26/30.

Je ne vois vraiment pas comment on peut considérer qu'il est pas titulaire indiscutable. Je ne suis pas un grand fan de Bundesliga mais je regarde assez souvent les matchs du Bayern, et il y évolue depuis de nombreuses saisons à un très très bon niveau. J'ai l'impression que pas mal de monde ne réalise pas que c'est un milieu qui irait jouer titulaire dans n'importe quel équipe du monde. Il n'a pas grand chose à prouver et quand on sait que notre milieu est assez modulable, et au vu de ses blessures, je pense que tout le monde y trouvera son compte au vu de sa créativité et de sa qualité de passe, en plus de sa lecture du jeu pour l'aspect défensif. Et concernant les chiffres, tu prends pas Thiago pour qu'il  te mette 15 buts 20 passes dec, mais plutôt pour te faire 10 ou 15 passes qui débloquent le jeu et lancent un bon mouvement offensif qui peut se terminer en but, et c'est exactement ce qui manque par moments à cette équipe quand les latéraux sont pas en forme et que la défense adverse joue bas. 

J'aime bien qu'on puisse aimer Keita et sa façon de jouer qui régale, mais Thiago est loin devant selon moi, dans à peu près tous les aspects du jeu sauf peut être la percussion. Guardiola est pas allé le chercher au Barça pour l'installer dans son XI au Bayern pour rien. Rien que pour ces 2 paramètres, tu sais que c'est un joueur de grande qualité que tu pourrais signer, indépendamment de son âge. 

[Dri]

Je suis pas sûr que le recrutement d’un milieu de terrain soit la priorité effectivement, quoi que Klopp peut trouver qu’à ce prix là c’est cadeau. 
Comme beaucoup sur le forum je pense plutôt que la priorité doit être un back up à Robertson et un joueur polyvalent pour soulager nos 3 de devant.
J’adore nos milieux et je pense que ce sera dur pour Alcantara de se faire une place parmi eux, ça dépendra notamment de sa capacité à s’adapter à l’engagement physique en Angleterre, mais ça reste un excellent joueur !

Je comprends pas vraiment la comparaison avec Keita par contre, pas du tout le même profil pour moi. 
Keita se projette vite et très facilement vers l’avant, il prend beaucoup de risques, essaie de faire la différence sur un contrôle orienté par exemple, tente des frappes de loin... je vois plus Alcantara comme un Toni Kroos ou un Xabi Alonso (même si ce dernier jouait plus reculé), qui fait des différences pas son jeu de passe, très propre techniquement (dans la qualité de contrôle/passes) Etc...
Comme on est devenu une équipe de possession contre la plupart des équipes, du moins en championnat, je pense que c’est un joueur qui peut, avec son aisance technique, nous faire du bien dans ces phases de conservation.

Son arrivée me dérangerait sur 3 points si :

- elle empêche, économiquement, l’arrivée de joueurs à des postes où on en a davantage besoin.

- elle annonce le départ d’un de nos milieux actuels/non prolongation de Gini.

- elle empêche Curtis Jones d’avoir un minimum de temps de jeu et une éclosion plus rapide parce que je trouve que ce jeune a vraiment énormément de potentiel. 

Enfin, je me dis que Lallana s’en va et que notre bon vieux James commence à avoir sérieusement des bornes au compteur et que 6/7 milieux de terrains après tout c’est ce qu’il faut pour jouer sur tous les tableaux.

Bref, je fais confiance à Klopp !

[Anis Nissoù Reds]

Il y a 11 heures, YNWA68 a dit :

Un petit de bientôt 25 ans quand même... 

30 ans plutôt...

[Lucasm70]

Il y a 10 heures, RedBlood a dit :

 

Sur les 4 dernières saisons en Bundesliga : 

19/20 : 20 matchs titulaire sur 25 où il est dans l'effectif, 18/19 : 26/30, 17/18 : 12/20 saison où il est assez blessé, 16/17 : 26/30.

Je ne vois vraiment pas comment on peut considérer qu'il est pas titulaire indiscutable. Je ne suis pas un grand fan de Bundesliga mais je regarde assez souvent les matchs du Bayern, et il y évolue depuis de nombreuses saisons à un très très bon niveau. J'ai l'impression que pas mal de monde ne réalise pas que c'est un milieu qui irait jouer titulaire dans n'importe quel équipe du monde. Il n'a pas grand chose à prouver et quand on sait que notre milieu est assez modulable, et au vu de ses blessures, je pense que tout le monde y trouvera son compte au vu de sa créativité et de sa qualité de passe, en plus de sa lecture du jeu pour l'aspect défensif. Et concernant les chiffres, tu prends pas Thiago pour qu'il  te mette 15 buts 20 passes dec, mais plutôt pour te faire 10 ou 15 passes qui débloquent le jeu et lancent un bon mouvement offensif qui peut se terminer en but, et c'est exactement ce qui manque par moments à cette équipe quand les latéraux sont pas en forme et que la défense adverse joue bas. 

J'aime bien qu'on puisse aimer Keita et sa façon de jouer qui régale, mais Thiago est loin devant selon moi, dans à peu près tous les aspects du jeu sauf peut être la percussion. Guardiola est pas allé le chercher au Barça pour l'installer dans son XI au Bayern pour rien. Rien que pour ces 2 paramètres, tu sais que c'est un joueur de grande qualité que tu pourrais signer, indépendamment de son âge. 

S'il était vraiment indiscutable et fit c'est pas 30 qu'il jouerait mais 40 ou 45 je pense.

Bien entendu qu'il va pas avoir des stars de fou mais quand même pour un joueur décrit comme un top player au milieu de terrain, pas un assist en Bundes cette année sur 20 matchs joués...

Tu le compare à Kroos ? Pour moi Kroos est à au dessus et largement du niveau de Alcantara... Rien que cette année Kroos a joué déjà 40 matchs pour 6 goals et 6 assist...

Je suis pas un grand adepte des stats mais là elles sont quand même parlantes puisque ce sont des joueurs réputés pour leur vision du jeu et leur qualité de passe.

Ce n'est que mon humble avis et s'il arrive au club, je fais confiance à Klopp pour en faire un très bon joueur de PL. 

[Loloynwa]

Concernant la doublure de Robbo, est ce qu'on ne pourrait pas aller chercher le petit Lewis de Norwich qui descend ? Je l'ai regardé encore hier, il est vraiment pas mal. Par contre je ne sais pa ce qu'il peut coûter...

[Lucasm70]

Il faut clairement étoffer notre effectif si on veut rester au top dès la saison prochaine. 

Pour moi les plus gros chantiers ce sont : un joueur offensif et un latéral gauche.

Grealish je le prends perso pour entrer dans la rotation. Il peut jouer ailier gauche ou en 10.

[Loloynwa]

il y a une heure, Lucasm70 a dit :

Il faut clairement étoffer notre effectif si on veut rester au top dès la saison prochaine. 

Pour moi les plus gros chantiers ce sont : un joueur offensif et un latéral gauche.

Grealish je le prends perso pour entrer dans la rotation. Il peut jouer ailier gauche ou en 10.

Grealish si ils en veulent vraiment 80 millions, je trouve ça cher pour ce que c'est...

[Lucasm70]

il y a 46 minutes, Loloynwa a dit :

Grealish si ils en veulent vraiment 80 millions, je trouve ça cher pour ce que c'est...

Impossible qu'une équipe mette 80M...