Jump to content

Dreams - Discutons mercato librement


Ghost Goal
 Share

Recommended Posts

Au-delà de l'absence de renforts, à part Konaté, c'est surtout le mercato de nos concurrents qui nous fragilise. Depuis 2/3 ans, sans hécatombe, le titre se joue entre nous et City. 

Là ce sera bien plus serré, et compliqué. Chelsea en 2 ans, c'est Haverzt, Werner, Lukaku, Thiago Silva, Ziyech, chiwell, Saùl, Mendy et j'en oublie sûrement. A cela on rajoute les très bons jours déjà présents, comme Kanté, Mount etc...Leur rythme de croisière est trouvé, la dynamique est excellente avec une défense de fer.

Man u, on a beau ne pas les aimer, ils font une saison passée relativement solide, même sans être flamboyante. Cette année, on rajoute Sancho, Christiano et Varane. Progba est chaud, les autres tiennent leur rang. Meme si ça reste pas beau, ils seront présents dans le top 4. Certains vont encore dire que ça joue deguelasse, qu'ils vont se marcher dessus, etc mine de rien il y a aussi une spirale positive autour du club et leur recrutement.

Voilà ma crainte, fin de l'ère de la rivalité Liverpool/ city, et retour d'un semblant de top 4 ou ce sera bien plus raide de soulever à nouveau trophé..

Bon tant mieux pour le spectacle 😊

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 10.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Il y a 3 heures, Bods33 a dit :

C'est quand même bien trop tôt pour craindre le pire. Contre Chelsea, le problème principal c'est la compo de Klopp. Les occases ont en a eu, malgré un jeu stéréotypé. Les centres de TAA ont beau être attendus par toutes les défenses, celui qui trouve la tête de Jota peut finir au fond. Jota a marqué deux buts, deux fois de la tête depuis le début de saison. 

Mais il aurait fallu mettre Tsimikas à la place de Robbo qui était pas prêt physiquement, et le milieu Hendo Elliott ne fonctionne pas. Hendo, soit il joue plus bas, soit si on veut le faire jouer plus haut et qu'il se projette (là où il est le meilleure selon moi) c'est à droite. a gauche, on a vu qu'il était complétement perdu. Elliott, je trouve qu'on surestime grandement sa prestation. Il a pas froid aux yeux, il a montré de belles choses, techniquement c'est intéressant. OK. Mais il ne doit pas jouer à ce poste. Les deux gauchers avec Mo devant, ça n'a pas combiné comme il fallait. Il était trop souvent sur l'aile à marcher sur les pieds de Mo et on a eu tendance à s'enfermer à trois avec harvey, TAA et Mo sur la ligne de touche. Bref, en réalité j'ai trouvé que malgré ses qualités évidentes, il a été plutôt un frein sur ce match. Je pense que rien qu'en mettant Hendo à droite et Elliott à gauche, on aurait gagné e fluidité et en capacité à élargir la défense sur l'aile pour vite piquer au cœur du jeu ensuite. 

Pour moi, ce nul est pour Klopp clairement. Elliott peut être très performant à la place de Mo je pense, soit en remplaçant (et jusqu'à présent on n'avait pas de back-up de qualité à ce poste) soit en titulaire avec Mo en pointe, ce qui met aussi une concurrence entre Jota et Mané à gauche. Ou alors au milieu, mais pas à droite, surtout pas.

Après quatre années avec pratiquement les mêmes joueurs, il me semble que ta phrase confirme mes propos.😉 

Link to comment
Share on other sites

Non mais les gars, on fait pas un très grand match, mais j’ai vu que Mendy fait 6 arrêts soit son record depuis son arrivée. Alors certes ça dit pas tout, ça dépend des tirs et d’autres choses mais on a tenté. On a manqué d’efficacité, mais on était loin des purges de la saison dernière où les gardiens adverses ne faisaient qu’un arrêt ou deux, et c’était pas Chelsea en face. 
L’année dernier en fin de saison quand JK se décide à jouer avec Phillips et Williams et ne plus foutre le milieu a poil, on termine sur 10 victoires si je ne dis pas de bêtises, donc bon on a quand même quelques certitudes avec l’équipe actuelle, elle n’est pas si mauvaise que ça. 
Encore une fois, je suis d’accord sur le fait qu’un joueur offensif n’aurait pas été de trop, mais je vous trouve un peu trop alarmiste. 
 

Concernant les choix sur ce match ça me semble pas déconnant non plus. Tsimikas a été plutôt bon sur les deux premiers matchs mais défensivement c’est pas l’assurance tout risque et Robertson c’est quand même la valeur sur à ce poste, et tu sais qu’il fera son match. 
Pour Elliott, perso j’adore, alors certes il y a des mauvais choix de temps en temps mais quand t’as un jeune joueur avec de telles qualités, il faut lui montrer de la confiance et je trouve qu’il a plutôt justifié avec notamment un bon travail défensif, une jolie hargne pour gratter quelques ballons en plus de son apport offensif qui va aller crescendo. 

Link to comment
Share on other sites

Il y a 3 heures, reno911 a dit :

Pour Elliott, perso j’adore, alors certes il y a des mauvais choix de temps en temps mais quand t’as un jeune joueur avec de telles qualités, il faut lui montrer de la confiance et je trouve qu’il a plutôt justifié avec notamment un bon travail défensif, une jolie hargne pour gratter quelques ballons en plus de son apport offensif qui va aller crescendo. 

D'accord avec toi a 100% concernant la tendance ambiante a l'alarmisme comme sur les choix de Klopp.

Concernant Elliott la fraîcheur qu'il a apporté nous a fais un bien fou. Ça peut paraître anecdotique mais c'est lui qui tente la première frappe du match et ça passe pas si loin. Encore pas mal de déchet au niveau de ses passes mais la plupart du temps c'est parce qu'il essaye de jouer vite en première intention vers l'avant donc difficilement critiquable.

J'entends beaucoup qu'offensivement on est devenu trop prévisible et je suis d'accord mais ce que propose Elliott nous permet de varier notre jeux. On a vu son association avec Salah qui promet. Il est capable de venir prendre sa place a droite pour dédoubler avec Trent et ainsi ouvrir des espaces a Mo. Lui comme Jones peuvent beaucoup nous apporter cette saison.

Link to comment
Share on other sites

Bon bah moi qui croyais que notre qualif in extremis en LDC allait nous sauver la saison et par extension notre mercato d'été, j'ai eu bien tort.  Je croyais que l'Europe allait attirer des nouveaux joueurs, mais en fait il faut bien constater que ce genre de phénomène n'existe plus... plus qu'une question de fric fric fric, et ça me rend bien triste.

Au final, cette qualif n'a pas apporté grand chose, si ce n'est peut être prolonger nos cadres, ce qui n'est pas rien tout de même.

Bon mercato de m... il faut se le dire 😒

Edited by pierre88
Link to comment
Share on other sites

il y a 2 minutes, pierre88 a dit :

Bon bah moi qui croyais que notre qualif in extremis en LDC allait nous sauver la saison et par extension notre mercato d'été, j'ai eu bien tort.  Je croyais que l'Europe allait attirer des nouveaux joueurs, mais en fait il faut bien constater que ce genre de phénomène n'existe plus... plus qu'une question de fric fric fric, et ça me rend bien triste.

Au final, cette qualif n'a pas apporté grand chose, si ce n'est peut être prolonger nos cadres, ce qui n'est pas rien tout de même.

Bon mercato de m... il faut se le dire 😒

Je ne mettrais pas le non recrutement sur le fait qu’on n’attire pas à cause de l’argent. C’est juste qu’on n’a pas voulu recruter c’est tout.

Link to comment
Share on other sites

Mon bilan 

- prolongations des "cadres" = c'est une excellente nouvelle mais il manque celle de Mo (qui aurait dû être la 1ère je pense) et même si ce n'est pas du mercato "pur" c'est très lié car c'est en lien avec notre budget

- arrivée Konaté = excellent recrutement pour plusieurs raisons déjà évoquées

- départs et prêts : je reste mitigé, car certains joueurs plus expérimentés auraient pu être vendus ou prêtés pour permettre d'améliorer le groupe (Karius, Nat Philips, Ox, Origi, Minamino) mais on a libéré des nombreuses places avec des joueurs qui n'avaient plus rien à faire chez nous, mais c'est essentiellement chez nos jeunes ou "non cadres" que ça s'est fait.

Le gros souci = on ne demandait pas l'arrivée de joueurs en grand nombre, mais juste un seul apport offensif.... bref, 1 seul joueur quoi....!!

Et le club n'a même pas voulu faire d'offres sur un espoir genre Sarr, Watkins ou surtout un Mahlen, ou un top attaquant (Lautaro Martinez, Ings, Son, Olmo etc) voire même sur un top player.

Alors c'est bien de donner leur chance à Eliott et Curtis mais à un moment donné il faut aussi faire progresser notre niveau, changer nos options offensives et amener du sang frais. Et là, on prend du retard vs nos concurrents du Top 4 même si notre niveau reste très bon.

Le "non-investissement" sur un nouveau joueur offensif fait peur. Je crains une nouvelle année galère pour marquer des buts pour être clair... La mi-temps contre Chelsea à 11 contre 10 me donne déjà un peu raison, même si j'espère me tromper. Et il suffit qu'un seul devant se blesse (comme Bobby déjà...) et on n'a pas qq1 de top sur le banc pour rentrer et changer le match.

Edited by froggy bunnyman
Link to comment
Share on other sites

il y a 42 minutes, froggy bunnyman a dit :

Mon bilan 

- prolongations des "cadres" = c'est une excellente nouvelle mais il manque celle de Mo (qui aurait dû être la 1ère je pense) et même si ce n'est pas du mercato "pur" c'est très lié car c'est en lien avec notre budget

- arrivée Konaté = excellent recrutement pour plusieurs raisons déjà évoquées

- départs et prêts : je reste mitigé, car certains joueurs plus expérimentés auraient pu être vendus ou prêtés pour permettre d'améliorer le groupe (Karius, Nat Philips, Ox, Origi, Minamino) mais on a libéré des nombreuses places avec des joueurs qui n'avaient plus rien à faire chez nous, mais c'est essentiellement chez nos jeunes ou "non cadres" que ça s'est fait.

Le gros souci = on ne demandait pas l'arrivée de joueurs en grand nombre, mais juste un seul apport offensif.... bref, 1 seul joueur quoi....!!

Et le club n'a même pas voulu faire d'offres sur un espoir genre Sarr, Watkins ou surtout un Mahlen, ou un top attaquant (Lautaro Martinez, Ings, Son, Olmo etc) voire même sur un top player.

Alors c'est bien de donner leur chance à Eliott et Curtis mais à un moment donné il faut aussi faire progresser notre niveau, changer nos options offensives et amener du sang frais. Et là, on prend du retard vs nos concurrents du Top 4 même si notre niveau reste très bon.

Le "non-investissement" sur un nouveau joueur offensif fait peur. Je crains une nouvelle année galère pour marquer des buts pour être clair... La mi-temps contre Chelsea à 11 contre 10 me donne déjà un peu raison, même si j'espère me tromper. Et il suffit qu'un seul devant se blesse (comme Bobby déjà...) et on n'a pas qq1 de top sur le banc pour rentrer et changer le match.

il est là le problème : dans tous les noms qu'on voit ici ou ailleurs lequel nous apporterait vraiment quelque chose?

Sarr l'éternel espoir, Watkins le gamin qui a fait une bonne saison dans sa vie, Ings qu'on a déjà eu et revendu, Son qui est hors de prix et a déjà 29ans.

Bref je ne vois pas quel bon coup était à réaliser (ou alors on le voit pas encore), pour moi les 4 de devants ont été des bons coups à l'époque, 40 millions pour les joueurs qu'ils sont devenu.

Même chez nos concurrents je ne vois pas qui a réalisé de bons coups? Lukaku 100 millions? Grealish 115? CR7 30? Bien trop cher ou inutile... Après ce sont les 3 clubs (avec le psg en France) qui peuvent se permettre de dépenser n'importe comment sans que cela ait une quelconque conséquence.

La preuve avec Chelsea qui se retrouve avec un werner sur les bras acheté plus de 60M et avec un salaire monstrueux. United enchaine les ratés à chaque mercato et empile les joueurs, city a dépensé 1 milliards en défenseurs centraux avant de trouver une défense convenable.

Je me répète mais on ne peut pas lutter financièrement avec nos concurrents, pourtant sur le terrain on fait plus que lutter. Quelle onze a plus belle allure que le notre? Alors ok on est léger sur le banc mais si on arrive à avoir un meilleur 11 que ces clubs riches, faut ptet bien faire des concessions quelques parts. 

Il parait qu'on aurait l'une des plus grosses masse salariale de BPL (je n'y crois pas, on a moins de joueurs et surtout pas de joueurs payé grassement comme De Gea, KDB ou Werner) mais si c'est le cas cela explique peut-être où part l'argent de nos ventes, dans des contrats.

Ensuite je pense que le club mise beaucoup sur le centre de formation (investissement) et nos jeunes qui risquent de devenir de futur grand. On l'a vu avec Trent, on risque de le voir avec curtis et le prochain semble être Harvey. Alors ce n'est peut-être que deux matchs, ce n'était pas parfait mais de ce que j'ai vu d'Elliot je comprends qu'on lui donne sa chance plutôt que de claquer 50M sur Sarr ou Watkins.

Link to comment
Share on other sites

il y a une heure, kaz a dit :

il est là le problème : dans tous les noms qu'on voit ici ou ailleurs lequel nous apporterait vraiment quelque chose?

Avec ton raisonnement, Liverpool n'aurait jamais dû acheter Roobo, Bobby, Sadio et Mo à l'époque alors,  car ils étaient loin d'avoir leur niveau actuel...

A un moment, il faut détecter le mec qui a du potentiel et l'acheter pour ensuite le rendre excellent comme Klopp sait si bien faire.

Les noms que j'ai cités sont des bons exemples de joueurs qui pourraient exploser chez nous.

Link to comment
Share on other sites

Lautaro, Ings, Son nous apporterait tous les 3 quelque chose par rapport à notre effectif quand même !  Ings même si on l'a eu et revendu, il n'a pas vraiment eu de chance chez nous niveau blessure, et aujourd'hui il est devenu une valeur sure à l'inverse de l'espoir qu'il était.

Son il a 29 ans et alors ? Il va être bon tout de suite c'est de ça qu'on a besoin. Mettons de côté l'aspect financier, ça me gêne qu'on ne souhaite pas prendre un gars de 29 ans alors que dans 3 ans il aura "que" 32 ans. Et pendant 3 ans tu as largement de quoi profiter de son talent..

Concernant notre onze il ne faut pas qu'on soit aveuglé par les performances d'il y a 2-3 ans. Oui sur le papier c'est costaud mais sur le terrain nos 3 de devant dépendent de plus en plus de Salah..Et notre milieu titulaire comme on aime l'appeler n'est jamais aligné et n'a donc pas réellement pu prouver sur une série de matchs.

Elliott ne vient pas du centre de formation on l'a acheté il y a 2 ans. Les derniers sortis du centre de formation c'est les deux Williams et personnellement ils ne me font pas bonne impression. On a même vendu Brewster qui était annoncé comme la pépite du centre..Donc je ne sais pas si on mise beaucoup sur le centre.

Link to comment
Share on other sites

A mon avis il y a une part liée à la radinerie des proprios. Mais une grande part est aussi liée à Klopp. Il prend les joueurs qu'il veut vraiment, pas les plan B. Et d'une certaine manière comment lui donner tort? Imaginez une seule seconde, si au moment où le transfert de VVD a capoté pendant un été, Klopp s'était rabattu sur un plan B pour recruter malgré tout un défenseur? Il est évident qu'au mercato d'hiver suivant on serait pas aller mettre 80M sur VVD en ayant mis 5 mois plus tôt peut-être 40M sur un autre DC... Perso, je ne regrette pas une seule seconde la patience et l'entêtement du club sur ce coup. Klopp a fait la même chose avec Naby qu'il voulait à tut prix, quitte à payer et à ne l'avoir que 12 mois plus tard. Bon dans ce cas précis c'est pas la recrue du siècle, mais c'est le même principe.

Donc, il est très probable que Klopp ait dit cet été au board: je veux qu'on prenne X en attaque, et si c'est pas lui, on prend personne. Je vois bien Kloppo lorgner sur une venue de Chiesa l'été moi...

Link to comment
Share on other sites

il y a 9 minutes, Bods33 a dit :

A mon avis il y a une part liée à la radinerie des proprios. Mais une grande part est aussi liée à Klopp. Il prend les joueurs qu'il veut vraiment, pas les plan B. Et d'une certaine manière comment lui donner tort? Imaginez une seule seconde, si au moment où le transfert de VVD a capoté pendant un été, Klopp s'était rabattu sur un plan B pour recruter malgré tout un défenseur? Il est évident qu'au mercato d'hiver suivant on serait pas aller mettre 80M sur VVD en ayant mis 5 mois plus tôt peut-être 40M sur un autre DC... Perso, je ne regrette pas une seule seconde la patience et l'entêtement du club sur ce coup. Klopp a fait la même chose avec Naby qu'il voulait à tut prix, quitte à payer et à ne l'avoir que 12 mois plus tard. Bon dans ce cas précis c'est pas la recrue du siècle, mais c'est le même principe.

Donc, il est très probable que Klopp ait dit cet été au board: je veux qu'on prenne X en attaque, et si c'est pas lui, on prend personne. Je vois bien Kloppo lorgner sur une venue de Chiesa l'été moi...

Pourtant, si je m'en rappelle bien, Salah était bien notre plan B derrière Brandt (ou était-ce Sadio?). Bien que Klopp fait des sorties dans la presse en disant que son effectif lui convient très bien, ses actes semblent plutôt prouver le contraire (cf. le match contre Chelsea, où Minamino n'est pas rentré et Origi n'était même pas sur le banc). Il est très décevant que notre effectif ne se soit pas réellement amélioré, malgré l'arrivée de Konaté et les éclosions d'Elliott et de Jones. A mon avis, en hiver, à moins d'une grosse crise, on ne recrutera personne. Et en été, on rêvera tous d'un Haaland, Mbappé, Bellingham ou encore Gravenberch sans toutefois réussir à les attirer au club. J'espère que le futur me fera mentir, mais je n'ai plus trop d'espoir dans nos mercatos...

Link to comment
Share on other sites

il y a 57 minutes, froggy bunnyman a dit :

Avec ton raisonnement, Liverpool n'aurait jamais dû acheter Roobo, Bobby, Sadio et Mo à l'époque alors,  car ils étaient loin d'avoir leur niveau actuel...

A un moment, il faut détecter le mec qui a du potentiel et l'acheter pour ensuite le rendre excellent comme Klopp sait si bien faire.

Les noms que j'ai cités sont des bons exemples de joueurs qui pourraient exploser chez nous.

Si car à l’époque on avait pas le même statut qu aujourd’hui, on galérait pour être européen. Donc là venue des 3 de devant, même si quand ils sont arrivés c’etait pas les top attaquants de maintenant, c’était quand même un gros level up par rapport à balotelli, borini, Carroll ou lambert… idem robbo même si il a pas joué directement on l’a pris pour prendre la place de moreno et pas garder milner en lateral. Ces transferts là c’était pour modifier notre 11.

Je rejoins @kaz dans le sens où pour nous à l’heure d’aujourd’hui c’est plus compliqué de trouver un joueur qui va apporter quelque chose à notre 11 car notre équipe est déjà très très forte, par rapport à il y a 5-6 ans où c’était plus facile à améliorer car moins de gros joueurs. Mais d’un autre côté on doit être capable, comme tu le dis, de trouver une pépite, un joueur qui part pas forcément titulaire indiscutable mais qui peut exploser chez nous (jota dans ce cas là c’est pas trop mal) et c’est là à mon avis que note mercato aurait du s’orienter. Pas forcément une star mais un futur grand joueur.

Link to comment
Share on other sites

il y a une heure, froggy bunnyman a dit :

Avec ton raisonnement, Liverpool n'aurait jamais dû acheter Roobo, Bobby, Sadio et Mo à l'époque alors,  car ils étaient loin d'avoir leur niveau actuel...

A un moment, il faut détecter le mec qui a du potentiel et l'acheter pour ensuite le rendre excellent comme Klopp sait si bien faire.

Les noms que j'ai cités sont des bons exemples de joueurs qui pourraient exploser chez nous.

au contraire c'est exactement ce que j'ai dis, on a acheté que des bons coups : 40millions pour les 4 devants c'est des bons coups (A voir Jota dans la durée mais ça sent bon) robbo a 8M c'est l'affaire du siècle!

Donc tu peux penser que les noms cités pourraient exploser chez nous mais à première vue ce n'est pas l'avis de Klopp et/ou des proprios. L'exemple est la preuve parfaite du nom cité ici et qui au final végète à watford.

il y a 58 minutes, Teuteu0809 a dit :

Lautaro, Ings, Son nous apporterait tous les 3 quelque chose par rapport à notre effectif quand même !  Ings même si on l'a eu et revendu, il n'a pas vraiment eu de chance chez nous niveau blessure, et aujourd'hui il est devenu une valeur sure à l'inverse de l'espoir qu'il était.

Son il a 29 ans et alors ? Il va être bon tout de suite c'est de ça qu'on a besoin. Mettons de côté l'aspect financier, ça me gêne qu'on ne souhaite pas prendre un gars de 29 ans alors que dans 3 ans il aura "que" 32 ans. Et pendant 3 ans tu as largement de quoi profiter de son talent..

Concernant notre onze il ne faut pas qu'on soit aveuglé par les performances d'il y a 2-3 ans. Oui sur le papier c'est costaud mais sur le terrain nos 3 de devant dépendent de plus en plus de Salah..Et notre milieu titulaire comme on aime l'appeler n'est jamais aligné et n'a donc pas réellement pu prouver sur une série de matchs.

Elliott ne vient pas du centre de formation on l'a acheté il y a 2 ans. Les derniers sortis du centre de formation c'est les deux Williams et personnellement ils ne me font pas bonne impression. On a même vendu Brewster qui était annoncé comme la pépite du centre..Donc je ne sais pas si on mise beaucoup sur le centre.

Ings est très bon, il l'était déjà chez nous mais pas sûr qu'il apporte quelque chose chez nous (il a brillé chez les saints et avl, des clubs qui jouent plus le maintien que l'europe) et surtout pas sur que le joueur veuille retenter l'expérience Liverpool et troqué son statut de titulaire pour joker de luxe.

C'est quand la dernière fois qu'on a acheté un joueur de 29ans? Salah VVd Fab etc... quand on les achète ils sont tous aux alentours de 25. Le problème n'est pas qu'il a déjà 29 ans, c'est qu'il a cet âge + transfert élevé + salaire élevé toussa pour un joueur de turnover.

Tu as oublié Curtis chez nos jeunes. Sinon TAA n'a que 22 ans donc ça fait pas longtemps non plus qu'on l'a sorti aussi.

Je rejoins @Bods33 sur le rôle de Klopp dans les transferts.

@Dirk ça ne me dit rien du tout cette histoire de plan B pour Salah. Pour moi il était voulu, même si c'est un peu par surprise qu'il est arrivé.

 

edit : @Jonsnow6tu as raison on doit trouver une pépite, et c'est là la difficulté! On ne semble pas bien se rendre compte à quel point il est compliqué de trouver ce profil à la jota. Combien avait cité son nom en tant que renfort avant son arrivé? Personne je parie. Par contre des Werner on en a vu passé (dont moi) et on sait ce qu'il vaut aujourd'hui...

Edited by kaz
Link to comment
Share on other sites

il y a une heure, Jonsnow6 a dit :

Si car à l’époque on avait pas le même statut qu aujourd’hui, on galérait pour être européen. Donc là venue des 3 de devant, même si quand ils sont arrivés c’etait pas les top attaquants de maintenant, c’était quand même un gros level up par rapport à balotelli, borini, Carroll ou lambert… idem robbo même si il a pas joué directement on l’a pris pour prendre la place de moreno et pas garder milner en lateral. Ces transferts là c’était pour modifier notre 11.

Je rejoins @kaz dans le sens où pour nous à l’heure d’aujourd’hui c’est plus compliqué de trouver un joueur qui va apporter quelque chose à notre 11 car notre équipe est déjà très très forte, par rapport à il y a 5-6 ans où c’était plus facile à améliorer car moins de gros joueurs. Mais d’un autre côté on doit être capable, comme tu le dis, de trouver une pépite, un joueur qui part pas forcément titulaire indiscutable mais qui peut exploser chez nous (jota dans ce cas là c’est pas trop mal) et c’est là à mon avis que note mercato aurait du s’orienter. Pas forcément une star mais un futur grand joueur.

Je me permets de revenir sur cette phrase.

La question n'est pas de trouver un joueur qui va apporter à notre 11 (sinon nous n'aurions pris ni Jota, ni Konaté)

Ce qui fait râler tout le monde (enfin je crois) c'est de ne pas avoir trouver un joueur qui peut améliorer notre 20 (c'est à dire les 11 titulaires + les 9 remplaçants). Réussir à faire venir un joueur qui puisse, en sortie de banc, apporter un plus (voire même concurrencer les titulaires habituels). Jota est le parfait exemple de ce genre de joueur. Il ne signa pas à LFC en tant que titulaire mais on peut compter dessus et peut-être délogera-t-il Firmino. Il n'apparait pas évident que Origi ou Minamino puissent jouer ce rôle, ni Ox d'ailleurs (contrairement à ce que dit Klopp mais qui ne le fait pas jouer...)

Link to comment
Share on other sites

il y a une heure, kaz a dit :

au contraire c'est exactement ce que j'ai dis, on a acheté que des bons coups : 40millions pour les 4 devants c'est des bons coups (A voir Jota dans la durée mais ça sent bon) robbo a 8M c'est l'affaire du siècle!

Donc tu peux penser que les noms cités pourraient exploser chez nous mais à première vue ce n'est pas l'avis de Klopp et/ou des proprios. L'exemple est la preuve parfaite du nom cité ici et qui au final végète à watford.

Ings est très bon, il l'était déjà chez nous mais pas sûr qu'il apporte quelque chose chez nous (il a brillé chez les saints et avl, des clubs qui jouent plus le maintien que l'europe) et surtout pas sur que le joueur veuille retenter l'expérience Liverpool et troqué son statut de titulaire pour joker de luxe.

C'est quand la dernière fois qu'on a acheté un joueur de 29ans? Salah VVd Fab etc... quand on les achète ils sont tous aux alentours de 25. Le problème n'est pas qu'il a déjà 29 ans, c'est qu'il a cet âge + transfert élevé + salaire élevé toussa pour un joueur de turnover.

Tu as oublié Curtis chez nos jeunes. Sinon TAA n'a que 22 ans donc ça fait pas longtemps non plus qu'on l'a sorti aussi.

Je rejoins @Bods33 sur le rôle de Klopp dans les transferts.

@Dirk ça ne me dit rien du tout cette histoire de plan B pour Salah. Pour moi il était voulu, même si c'est un peu par surprise qu'il est arrivé.

 

edit : @Jonsnow6tu as raison on doit trouver une pépite, et c'est là la difficulté! On ne semble pas bien se rendre compte à quel point il est compliqué de trouver ce profil à la jota. Combien avait cité son nom en tant que renfort avant son arrivé? Personne je parie. Par contre des Werner on en a vu passé (dont moi) et on sait ce qu'il vaut aujourd'hui...

Thiago ?

Link to comment
Share on other sites

Il y a 4 heures, kaz a dit :

il est là le problème : dans tous les noms qu'on voit ici ou ailleurs lequel nous apporterait vraiment quelque chose?

Sarr l'éternel espoir, Watkins le gamin qui a fait une bonne saison dans sa vie, Ings qu'on a déjà eu et revendu, Son qui est hors de prix et a déjà 29ans.

Bref je ne vois pas quel bon coup était à réaliser (ou alors on le voit pas encore), pour moi les 4 de devants ont été des bons coups à l'époque, 40 millions pour les joueurs qu'ils sont devenu.

Même chez nos concurrents je ne vois pas qui a réalisé de bons coups? Lukaku 100 millions? Grealish 115? CR7 30? Bien trop cher ou inutile... Après ce sont les 3 clubs (avec le psg en France) qui peuvent se permettre de dépenser n'importe comment sans que cela ait une quelconque conséquence.

La preuve avec Chelsea qui se retrouve avec un werner sur les bras acheté plus de 60M et avec un salaire monstrueux. United enchaine les ratés à chaque mercato et empile les joueurs, city a dépensé 1 milliards en défenseurs centraux avant de trouver une défense convenable.

Je me répète mais on ne peut pas lutter financièrement avec nos concurrents, pourtant sur le terrain on fait plus que lutter. Quelle onze a plus belle allure que le notre? Alors ok on est léger sur le banc mais si on arrive à avoir un meilleur 11 que ces clubs riches, faut ptet bien faire des concessions quelques parts. 

Il parait qu'on aurait l'une des plus grosses masse salariale de BPL (je n'y crois pas, on a moins de joueurs et surtout pas de joueurs payé grassement comme De Gea, KDB ou Werner) mais si c'est le cas cela explique peut-être où part l'argent de nos ventes, dans des contrats.

Ensuite je pense que le club mise beaucoup sur le centre de formation (investissement) et nos jeunes qui risquent de devenir de futur grand. On l'a vu avec Trent, on risque de le voir avec curtis et le prochain semble être Harvey. Alors ce n'est peut-être que deux matchs, ce n'était pas parfait mais de ce que j'ai vu d'Elliot je comprends qu'on lui donne sa chance plutôt que de claquer 50M sur Sarr ou Watkins.

Qui a parlé de lutter financièrement avec eux ? 

Link to comment
Share on other sites

il y a 27 minutes, Nissart a dit :

Je me permets de revenir sur cette phrase.

La question n'est pas de trouver un joueur qui va apporter à notre 11 (sinon nous n'aurions pris ni Jota, ni Konaté)

Ce qui fait râler tout le monde (enfin je crois) c'est de ne pas avoir trouver un joueur qui peut améliorer notre 20 (c'est à dire les 11 titulaires + les 9 remplaçants). Réussir à faire venir un joueur qui puisse, en sortie de banc, apporter un plus (voire même concurrencer les titulaires habituels). Jota est le parfait exemple de ce genre de joueur. Il ne signa pas à LFC en tant que titulaire mais on peut compter dessus et peut-être délogera-t-il Firmino. Il n'apparait pas évident que Origi ou Minamino puissent jouer ce rôle, ni Ox d'ailleurs (contrairement à ce que dit Klopp mais qui ne le fait pas jouer...)

Ah mais j’ai jamais dit le contraire. C’était pour rebondir sur le fait qu’on a plus les mêmes cibles sur le mercato qu’il y a 4-5 ans quand on était allé chercher des salah et mané pour renforcer directement notre 11.

Link to comment
Share on other sites

@Nissart en effet bien vu 😅 on va dire qu’il est l’exception qui confirme la règle.

@YNWA68tout ceux qui parlent de « garder la longueur d’avance » sur l’effectif qu’on avait par rapport aux concurrents : ça équivaut à lutter financièrement avec eux

Link to comment
Share on other sites

Il y a 4 heures, kaz a dit :

Il parait qu'on aurait l'une des plus grosses masse salariale de BPL (je n'y crois pas, on a moins de joueurs et surtout pas de joueurs payé grassement comme De Gea, KDB ou Werner) mais si c'est le cas cela explique peut-être où part l'argent de nos ventes, dans des contrats.

Ensuite je pense que le club mise beaucoup sur le centre de formation (investissement) et nos jeunes qui risquent de devenir de futur grand. On l'a vu avec Trent, on risque de le voir avec curtis et le prochain semble être Harvey. Alors ce n'est peut-être que deux matchs, ce n'était pas parfait mais de ce que j'ai vu d'Elliot je comprends qu'on lui donne sa chance plutôt que de claquer 50M sur Sarr ou Watkins.

On a la quatrième masse salariale de PL, pas loin derrière City et largement le cinquième Arsenal. Quand on regarde dans le détail il est assez fou de constater qu'avec le salaire de Cristiano Ronaldo a MU tu as de quoi payer ceux de Mo, Sadio et Virgil.. https://www.spotrac.com/epl/payroll/

Tout a fait d'accord avec toi concernant la politique du club vis-à-vis du recrutement de jeunes joueurs et du centre de formation. Trent est devenu un top player et ce n'est qu'une question de temps avant que Curtis ne le devienne aussi. Neco et Rhys Williams sont largement rentrés dans la rotation d'équipe l'an passé et le premier cité semble être devenu le back-up officiel de Trent a droite. On peut aussi évoquer Kelleher qui a montré de bonnes choses et me semble être un solide troisième gardien et Billy Koumetio a également fait ses débuts l'an passé.

On tend de plus en plus a investir sur des jeunes très prometteurs ces dernières années avec Joe Gomez, Harvey Elliott et maintenant le petit prodige de Newcastle Kaid Gordon. On peut aussi évoquer van den Berg même si il a beaucoup a prouver. Ça n'a pas marché pour Solanke, Brewster et Hoever mais leurs transferts ont rapportés près de 50M au club. Et puis l'Academy regorge de talents en devenir avec les Glatzel, Clarkson, Cain, O'Rourke, Stewart et co.

Link to comment
Share on other sites

Il y a 19 heures, Alep Shankly a dit :

On a la quatrième masse salariale de PL, pas loin derrière City et largement le cinquième Arsenal. Quand on regarde dans le détail il est assez fou de constater qu'avec le salaire de Cristiano Ronaldo a MU tu as de quoi payer ceux de Mo, Sadio et Virgil.. https://www.spotrac.com/epl/payroll/

Tout a fait d'accord avec toi concernant la politique du club vis-à-vis du recrutement de jeunes joueurs et du centre de formation. Trent est devenu un top player et ce n'est qu'une question de temps avant que Curtis ne le devienne aussi. Neco et Rhys Williams sont largement rentrés dans la rotation d'équipe l'an passé et le premier cité semble être devenu le back-up officiel de Trent a droite. On peut aussi évoquer Kelleher qui a montré de bonnes choses et me semble être un solide troisième gardien et Billy Koumetio a également fait ses débuts l'an passé.

On tend de plus en plus a investir sur des jeunes très prometteurs ces dernières années avec Joe Gomez, Harvey Elliott et maintenant le petit prodige de Newcastle Kaid Gordon. On peut aussi évoquer van den Berg même si il a beaucoup a prouver. Ça n'a pas marché pour Solanke, Brewster et Hoever mais leurs transferts ont rapportés près de 50M au club. Et puis l'Academy regorge de talents en devenir avec les Glatzel, Clarkson, Cain, O'Rourke, Stewart et co.

Il me semble que Kaide Gordon vient de Derby County

Celui qui vient de Newcastle est Bobby Clark

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share


×
×
  • Create New...