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[N°9 : Roberto Firmino]


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Que vaut il défensivement ?

Alors oui je sais que ce n'est pas sa vocation première mais j'aimerais en savoir plus car pour moi les (bons) attaquants qui défendent comme des chiens sont les meilleurs , enfin ceux que j'affectionne le plus . (il me manque encore notre pistolero :( )

De ce que j'ai vu de lui ( en Copa America notamment ) Firmino est assez similaire à Suarez dans le style " joueur harceleur sur le porteur du ballon" il est assez efficace dans cet exercice là, je le trouve plutôt rugueux et commet pas mal de faute

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L'ayant vu quelquefois avec la sélection nationale, et lorsqu'il ne jouait pas seul en pointe ,je peux vous dire qu'il fait le taf défensivement, au moins autant que Suarez

Ça c'est dans l'esprit du club et de notre style de jeu !

Une future idole du kop sans doute.

Perso j'ai bcp de doutes sur Benteke par contre.

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Je n'ai pas encore lu de message à ce sujet mais que pensez vous de la potentielle comptabilité de notre nouveau brésilien avec Benteke ?
C'est difficile de se faire une idée mais j'ai vu: pas mal de passe dé de Firmino sur de savoureuses petites passes rapides en retrait // beaucoup de buts de Benteke sur des centres en retrait à l'entrée des 16m. Je pense qu'il y a quelque chose de pas mal à exploiter.

Mais si vous savez centre de Downing...tête de Carroll !!!! :mur:  :lol2:

 

Plus sérieusement Firmino jouait déjà avec de gros gabarits devant à Hoffenheim non ?

 

 

 

 

 

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http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-3150822/Roberto-Firmino-passes-Liverpool-medical-29m-Anfield-completed.html

 

£29m + £100k/w sur 5 ans, ça fait un coût total de £54m.

 

Si Sterling était payé £150k/w sur 5 ans, ça ferait un coût de £37.5m.

 

Au regard de ces chiffres, est-ce que certains pensent que vendre Sterling et acheter Firmino est une affaire ? Firmino est-il une demi fois meilleur que Sterling, qui a trois ans de moins que lui ?

 

(EDIT : moi j'aimerais bien avoir les deux :mrgreen: )

il manque les 49m£prix de vente de sterling qu'il faut entrer dans les calculsdonc firmino 54m£ contre 86,5m£ pour l'autre

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il manque les 49m£prix de vente de sterling qu'il faut entrer dans les calculsdonc firmino 54m£ contre 86,5m£ pour l'autre

?!

Bah non, je comparais le coût de garder Sterling dans l'effectif et celui d'acheter Firmino. Tu peux pas dire que Sterling te coûte son salaire + ce que tu n'as pas gagné en ne le vendant pas. Quand tu regardes ce que te coûte ta maison, tu n'imagines pas combien elle te rapporterait si tu la vendais. Mon point, c'est juste : avec les sous de Firmino, on aurait pu prolonger Sterling avec le contrat qu'il souhaitait. C'est tout.

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?!

Bah non, je comparais le coût de garder Sterling dans l'effectif et celui d'acheter Firmino. Tu peux pas dire que Sterling te coûte son salaire + ce que tu n'as pas gagné en ne le vendant pas. Quand tu regardes ce que te coûte ta maison, tu n'imagines pas combien elle te rapporterait si tu la vendais. Mon point, c'est juste : avec les sous de Firmino, on aurait pu prolonger Sterling avec le contrat qu'il souhaitait. C'est tout.

 

On peut faire le calcul différemment (ce qui me semble plus juste d'ailleurs) :

 

on garde Sterling £150k/w soit £37,5M

on vend Sterling et on achète Firmino £29M + £100k/w - £49M de la vente de Sterling, soit un total de £5M dans ce cas là !

 

Pour reprendre ton exemple de la maison, si ma maison me coûte 150k/w et que je trouve ça trop cher, et que je décide de la vendre pour en acheter une autre qui coûte moins chère et me revient moins cher, effectivement je prends en compte le prix de vente de la première

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On peut faire le calcul différemment (ce qui me semble plus juste d'ailleurs) :

 

on garde Sterling £150k/w soit £37,5M

on vend Sterling et on achète Firmino £29M + £100k/w - £49M de la vente de Sterling, soit un total de £5M dans ce cas là !

 

Pour reprendre ton exemple de la maison, si ma maison me coûte 150k/w et que je trouve ça trop cher, et que je décide de la vendre pour en acheter une autre qui coûte moins chère et me revient moins cher, effectivement je prends en compte le prix de vente de la première

 

Sauf que depuis tu as aussi acheté une résidence secondaire en Belgique... Si tu prends en compte les ventes, tu ne peux plus raisonner en comparant deux joueurs : il te faut faire le calcul sur l'ensemble du mouvement, tous ceux qui sortent moins tout ceux qui sortent. Mon objectif n'était pas d'analyser le mercato estival 2015 du LFC, juste de mettre en évidence que le salaire demandé de £150k/w de Sterling n'était pas délirant.

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De ce que j'ai vu de lui ( en Copa America notamment ) Firmino est assez similaire à Suarez dans le style " joueur harceleur sur le porteur du ballon" il est assez efficace dans cet exercice là, je le trouve plutôt rugueux et commet pas mal de faute

 

   Je pense que l'on a fait une bonne pioche en le faisant signer chez nous, maintenant il faudra qu'il prouve tous les espoirs mis en lui !

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Sauf que depuis tu as aussi acheté une résidence secondaire en Belgique... Si tu prends en compte les ventes, tu ne peux plus raisonner en comparant deux joueurs : il te faut faire le calcul sur l'ensemble du mouvement, tous ceux qui sortent moins tout ceux qui sortent. Mon objectif n'était pas d'analyser le mercato estival 2015 du LFC, juste de mettre en évidence que le salaire demandé de £150k/w de Sterling n'était pas délirant.

 

oui parce que si tu offres à Sterling 150k/w, alors qu'il n'a encore rien prouvé, tu ouvres la boîte de pandore, qu'est-ce qui empêcherais Ibe de demandé la même chose après une saison à 10 buts toutes compétition confondu ? 

 

Je sais pas si tu te rends comptes c'est le même salaire que touché Gerrard et Suarez (il touchait peut être plus à vérifier), en faisant ça tu casses complètement ta grille salariale, Liverpool ne peut pas se le permettre. 

 

On lui a proposé 100k/w c'est pas ridicule non plus, c'est 30 k de plus que Coutinho.

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oui parce que si tu offres à Sterling 150k/w, alors qu'il n'a encore rien prouvé, tu ouvres la boîte de pandore, qu'est-ce qui empêcherais Ibe de demandé la même chose après une saison à 10 buts toutes compétition confondu ? 

 

Je sais pas si tu te rends comptes c'est le même salaire que touché Gerrard et Suarez (il touchait peut être plus à vérifier), en faisant ça tu casses complètement ta grille salariale, Liverpool ne peut pas se le permettre. 

 

On lui a proposé 100k/w c'est pas ridicule non plus, c'est 30 k de plus que Coutinho.

 

On a déjà parlé de ça, on ne va pas refaire le débat : Suarez touchait £200k/w avant de partir, et on ne peut pas prendre l'exemple de Gerrard, puisque ce dernier a toujours été largement en deça de ce qu'il aurait pu/du toucher dans un club avec lequel il n'aurait pas partagé les mêmes liens affectifs. Les attaquants top players touchent £250k/w en PL.

 

Soit on accepte de payer les salaires correspondant aux grands talents et grands espoirs du foot, soit on accepte qu'ils partent. £150k/w c'est beaucoup, mais il faut pas oublier aussi que pendant deux ans où il a apporté à l'équipe, on l'a largement sous-payé puisqu'il s'agissait encore de son contrat jeune.

 

Coutinho a le droit de ne pas être satisfait de son contrat. Certains ici disent qu'il n'a rien à envier à Silva, ce dernier a négocié un nouveau contrat récemment à hauteur de £200k/w. Si j'étais Coutinho et que j'avais vu débarquer Firmino avec un salaire de £100k/w qui a encore tout à prouver en PL, le premier truc que j'aurais fait aurait été de virer mon agent. Idem lorsque j'aurais appris qu'Henderson gagnait 100k/w.

 

Et idem pour Ibe : s'il explose, il aura le droit de réclamer £70k/w dès l'année prochaine, je crois que son contrat s'achève dans deux ans.

 

PS : chacun est libre de considérer que Sterling n'a rien prouvé, mais je trouve ça un peu ridicule.

Edited by The Monk
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  • 3 weeks later...

Je vous le dis tout de suite je vais m'enflammer mais ce Firmino sera La révélation de PL en attaque, devant Depay. Ce gars va nous faire un bien fou. on l'a encore vu sous nos couleurs mais sa technique, sa vista saute au yeux et je vois même une bonne complémentarité avec Benteke a venir puisqu'il la capacité a pouvoir parfaitement s'exprimer à la pointe de l'attaque ou en second attaquant. Le belge ne sera pas esseulé avec le bresilien. Firmino a l'agressivité d'un Suarez (toute proportion gardée) mais il est moins "renard des surfaces" puisqu'il a tendance à privilégier la passe avant la finition. Je pense qu'on a très très bien remplacé Sterling avec Firmino, il a coûté cher mais ça en valait la peine.

Firmino - Benteke et petit Couteau pour donner des caviars, ça va faire mal en PL, j'en salive d'avance.

ps: j'ai annoncé ma révélation, le flop sera Harry Kane selon moi

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  • 2 weeks later...

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