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[N°14 : Jordan Henderson - Captain]


aurel
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il y a 7 minutes, Sick_Boy a dit :

Effectivement la question qui se pose aussi selon les sorties d’aujourd’hui est la suivante

À quel moment Klopp va t’il claquer la porte ? 
Il a déjà accepté le départ de Wij alors qu’il y était opposé. S’il y a départ d’Henderson cet été quelle sera sa réaction de perdre 2 milieux qu’il a formé durant des années ? 
 

De ce qui ressort Henderson n’irait pas au bout de son contrat comme Gini, soit on le prolonge soit il partirait. 
 

‘Si on m’avait annoncé une telle mauvaise nouvelle ce matin je n’yaurais pas cru... 

et les partisans du FSG OUT ( dont je ne fais pas partie )  seront encore plus nombreux , ce que je peux comprendre..

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il y a 10 minutes, Sick_Boy a dit :

Effectivement la question qui se pose aussi selon les sorties d’aujourd’hui est la suivante

À quel moment Klopp va t’il claquer la porte ? 
Il a déjà accepté le départ de Wij alors qu’il y était opposé. S’il y a départ d’Henderson cet été quelle sera sa réaction de perdre 2 milieux qu’il a formé durant des années ? 
 

De ce qui ressort Henderson n’irait pas au bout de son contrat comme Gini, soit on le prolonge soit il partirait. 
 

‘Si on m’avait annoncé une telle mauvaise nouvelle ce matin je n’yaurais pas cru... 

 Quand on a un club normal, il peut utiliser le joker "no player is bigger than the club" avec une assez bonne efficacité mais là, c'est tout autre chose qui se passe. Comme tu dis, Klopp n'a pas construit Hendo pour le voir partir comme cela. Je me demande si ce n'est pas non plus une déstabilisation envers Klopp.

FSG va nous sortir les clichés habituels , les retours de blessures " the new transfers", pendant ce temps, ils veulent nous faire oublier la gestion catastrophique de l'effectif depuis l"été dernier.  Si FSG avait une relation positive et équilibrée, ils laisseraient au moins à Klopp , un premier choix par saison.

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Je pensais que toutes ces rumeurs étaient des « blagues » de mauvais goût.

Impossible de perdre notre Capitaine et qui plus est de cette façon.

Comme dit plus haut entre le départ de Gerrard qui me reste toujours en travers de la gorge et celui de Gini ça fait déjà beaucoup, mais si on doit rajouter Henderson 😳

On vise quoi au juste ? La qualification en CL et c’est tout ? On va faire une Arsenal et nos proprios seront contents…..

J’espère que ça va vite se résoudre, perdre Henderson est vraiment impensable.

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Il y a 3 heures, hunterthompson a dit :

T'as pas l'impression de t'enflammer un peu là non? "Virer comme un malpropre"? Ce sont des négociations, personne ne parle de le mettre dehors à la première offre. On ne connait ni ses demandes ni ce que veut donner le club alors dans le doute on attend. Et puis viser Edwards qui fait des merveilles depuis quelques années, sans commentaire. Des tas de clubs aimeraient avoir un "plouc" pareil.

Désolé d’en remettre une couche mais tu me diras ce que tu en penses de ça. 
 

 

Moi j’ai vomi. Donc le capitaine du club tu le laisses finir son deal à 33 ans puis tu lui file des contrats de 1 an basés sur le nombre de matchs joués. Hé bé quel manque de respect, je suis Henderson je me casse. 
 

Franchement les pinces quoi, c’est fou. 

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Quel timing, ce n'est pas comme si ils étaient pris par surprise. Si Hendo part, je donne pas longtemps à Klopp qui doit en avoir assez d'avaler autant de couleuvres. Souvenez vous que lors de la transfer window de Janvier, Klopp de façon assez diplomatique mais claire avait critiqué les proprios.

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Si on met de côté les émotions et qu'on analyse le truc a froid. Hendo joue a peine la moitié des matchs, il est régulièrement blessé, il vient de passer les 30 ans et ses blessures ne s'amélioreront pas en vieillissant.

A partir de la c'est pas déconnant de se poser la question de le prolonger ou le vendre. Evidement je souhaiterais qu'il reste mais manager une équipe de haut niveau c'est aussi prévoir les tuiles future qui peuvent arriver. Perdre Hendo qui a passé 30 ans et est souvent blessé pour prendre un mec de 26 ans qui joue tous les matchs comme Saul ça fait sens... J'ai pas dis que c'était ce que je souhaitais, mais c'est une façon logique de voir les choses.

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Tu as raison qq part, Skum

Mais ce n'est pas un joueur lambda...

On parle de Hendo, avec tout ce que ça comporte comme valeurs au sein du club, dans le groupe et en dehors du terrain aussi. Tu les connais aussi bien que moi, même pas la peine de les énumérer. 

Ce mec est devenu le symbole et l'âme des Reds actuellement. Il apporte tellement. 

Il doit être prolongé absolument et finir sa carrière chez nous. 

Maintenant, quand je vois les autres clubs gérer leurs capitaines et/joueurs emblématiques après 30 ans, ça fait peur.

Mais on est Liverpool, on devrait être au top côté valeurs et respect...

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Il est impensable de perdre deux milieux titulaires dans le même mercato, pour le remplacer par qui en plus? On aurait du Fabinho - Keïta - Thiago avec Milner, Oxlade et Jones en back up? Plus une recrue? Je suis d'accord que Henderson loupe généralement un bon tiers de la saison et que son physique est problématique, n'empêche qu'il est le captain, symbole de la renaissance du Liverpool période moderne, est là depuis 10 ans, c'est le leader absolu qui nous manque tant au milieu lorsqu'il est out, valeur sûre qui ne se troue jamais, quid du message envoyé au reste de l'effectif... Bref on aurait faux sur toute la ligne de s'en séparer de cet été.

Plus globalement, FSG va devoir comprendre que nous ne sommes plus en 2012 à prier pour atteindre l'Europa League, que le club a changé de stature ces dernières saisons, que nos joueurs aussi ont changé de statut, ils sont champions d'Europe et d'Angleterre, plus en mode les gars on a un projet sympa avec un coach qui va vous faire progresser. On doit lutter ou en tout cas ambitionner de lutter pour les titres, il vont vite devoir s'aligner. Pour rappel, Salah, Mané, Firmino, Fabinho et Van Dijk sont dans le même cas avec le contrat finissant en 2023. 

Edited by Sonic
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Oui je suis d'accord, et j'aimerais qu'il reste. Après ya des choses a prendre en considération. on revient souvent sur la fin de Gerrard mais moi j'étais content qu'il parte. Il était devenu lent, défendait mal et ne pouvait pas être mis sur le banc. J'aime pas que les joueurs qui ont eu tan de gloire deviennent des fardeaux pour leur équipe. 

On en est pas la pour Hendo, mais ses blessures nous pénalise beaucoup. Et si on fait venir un mec comme Saul, c'est pas pour lui dire tu jouera de temps en temps quand Hendo sera blessé. Sinon tu prend un second couteau qui acceptera le rôle de remplaçants sans broncher. Tout dépend de ce qu'on veut, un espoir ou une pointure.

Edited by skum
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il y a 5 minutes, skum a dit :

Oui je suis d'accord, et j'aimerais qu'il reste. Après ya des choses a prendre en considération. on revient souvent sur la fin de Gerrard mais moi j'étais content qu'il parte. Il était devenu lent, défendait mal et ne pouvait pas être mis sur le banc. J'aime pas que les joueurs qui ont eu tan de gloire deviennent des fardeaux pour leur équipe. 

On en est pas la pour Hendo, mais ses blessures nous pénalise beaucoup. Et si on fait venir un mec comme Saul, c'est pas pour lui dire tu jouera de temps en temps quand Hendo sera blessé. Sinon tu prend un second couteau qui acceptera le rôle de remplaçants sans broncher. Tout dépend de ce qu'on veut, un espoir ou une pointure.

Tu as toujours une analyse terrain et ça me dérange bcp. Alors oui c'est beaucoup dans le foot mais ya pas que ça à à prendre en compte. Ce qu'il apporte à l'équipe lorsqu'il joue et même ne joue pas ça pèse aussi dans la balance, l'intégration des nouveaux, les actes extra sportif etc... 

Après pour Saul perso je le trouve vraiment quelconque comme joueur, surtout depuis 2 ans. Je suis même pas persuadé qu'il soit titulaire chez nous actuellement hors blessure

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il y a 1 minute, YNWA68 a dit :

Tu as toujours une analyse terrain et ça me dérange bcp. Alors oui c'est beaucoup dans le foot mais ya pas que ça à à prendre en compte. Ce qu'il apporte à l'équipe lorsqu'il joue et même ne joue pas ça pèse aussi dans la balance, l'intégration des nouveaux, les actes extra sportif etc... 

Après pour Saul perso je le trouve vraiment quelconque comme joueur, surtout depuis 2 ans. Je suis même pas persuadé qu'il soit titulaire chez nous actuellement hors blessure

Non mais Saul où un autre. Dur de faire venir un première plan si on lui vend des bouts de matchs. Et comme tout le monde je préfère que Hendo reste, je met juste en lumière la façon de voir des dirigeants qui n'est pas du tout déconnante.

Mine de rien il faut penser a renouveler l'effectif, parce que d'ici 3 ans on aura plus de 5 joueurs titulaires ayant dépasser les 32 ans et ça risque d'être un autre problème a gérer.

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Il y a 2 heures, Laura. a dit :

Je pensais que toutes ces rumeurs étaient des « blagues » de mauvais goût.

Impossible de perdre notre Capitaine et qui plus est de cette façon.

Comme dit plus haut entre le départ de Gerrard qui me reste toujours en travers de la gorge et celui de Gini ça fait déjà beaucoup, mais si on doit rajouter Henderson 😳

On vise quoi au juste ? La qualification en CL et c’est tout ? On va faire une Arsenal et nos proprios seront contents…..

J’espère que ça va vite se résoudre, perdre Henderson est vraiment impensable.

Mais ça fait bien longtemps que c'est le cas, on dirait que certain découvre le truc. Si on à atteint un tel niveau c'est parce qu'il y a eu un extraterrestre au coaching, pas parce que les proprios ont mis les moyens de gagner des titres... 

La saison dernière pour tous les supporters c'est une saison gâchée, mais pour les proprios je suis certain que c'est une saison réussi vu que tu finis en Ldc. 

Y'a aucun investissement, on le dis depuis très longtemps, la saison dernière y'a de la malchance mais y'avait moyen de faire mieux, l'effectif ne se renouvelle pas, on donne le strict minimum à Klopp qui doit se demmerder, maintenant tu ajoutes des trucs comme ça, encore une preuve si il en fallait une que nos proprios s'en tape

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il y a 1 minute, skum a dit :

Non mais Saul où un autre. Dur de faire venir un première plan si on lui vend des bouts de matchs. Et comme tout le monde je préfère que Hendo reste, je met juste en lumière la façon de voir des dirigeants qui n'est pas du tout déconnante.

Mine de rien il faut penser a renouveler l'effectif, parce que d'ici 3 ans on aura plus de 5 joueurs titulaires ayant dépasser les 32 ans et ça risque d'être un autre problème a gérer.

Ben justement pour moi c'est pas un premier plan, pas un joueur de classe mondiale ou du statut d'un thiago par exemple quand il arrive. C'est un bon joueur certes mais qui doit se battre pour sa place. C'est pas comme ça dans les grands clubs ? Ou du moins les grands clubs qui veulent gagner des titres ? 

Apres Jextrapole mais je comprend ce que tu veux dire, mais le renouvellement de l'effectif ça doit pas être Hendo au premier plan. Yen a bien avant qui doivent partir. 

Quand tu dis que c'est pas deconnant, encore une fois tu parles uniquement terrain  ( et encore je suis pas d'accord si on parle que sportif) mais y'a tout le reste. 

Après pour moi tu te trompes sur un point à mon avis, tu crois que les dirigeants font ça car ils pensent à l'équipe, au futur, moi je crois qu'il pensent juste à faire des économies de fond de tiroir en utilisant des excuses bidons. 

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Ben le calcul est simple, si tu souhaite faire la transition tranquillement vers un effectif plus jeune, sur nos 3 milieux trentenaire Thiago Fab Hendo, lequel est le moins important. Ben Hendo parce qu'il est souvent blessé. C'est froid comme façon de penser mais c'est simple.

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Il y a 2 heures, skum a dit :

Ben le calcul est simple, si tu souhaite faire la transition tranquillement vers un effectif plus jeune, sur nos 3 milieux trentenaire Thiago Fab Hendo, lequel est le moins important. Ben Hendo parce qu'il est souvent blessé. C'est froid comme façon de penser mais c'est simple.

Désolé si je parais insultant en disant ça mais c'est pas simple, c'est carrément simpliste.

Les autres ont tout dit, difficile de rajouter quelque chose. Mais c'est carrément insultant comme "proposition" de la part des dirigeants.

Edited by Ran
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Il y a 10 heures, skum a dit :

Ben le calcul est simple, si tu souhaite faire la transition tranquillement vers un effectif plus jeune, sur nos 3 milieux trentenaire Thiago Fab Hendo, lequel est le moins important. Ben Hendo parce qu'il est souvent blessé. C'est froid comme façon de penser mais c'est simple.

Franchement dur de dire que Hendo est moins important que Thiago quand on compare ce que les deux ont apporté au club. J'adore l'espagnol hein, mais c'est juste incomparable. Et ce n'est pas comme si Alcantara était un petit jeune totalement épargné par les blessures qui allait nous apporter beaucoup plus que notre capitaine dans les années à venir.

Que ce soit sportif ou extra sportif, la possibilité de perdre Henderson est hallucinante et le message envoyé à tout le club serait absolument catastrophique.

Ok il faut renouveler une partie de l'effectif, mais certainement pas en se séparent du leader de l'équipe, sur le terrain (on voit bien la différence quand il est absent) ou en dehors (mentalité, intégration des jeunes, soutien aux hôpitaux, mouvement contre la Super League...). C'est simple, on doit recruter un milieu cet été et c'est plutôt du côté de Keita ou Ox qu'il faudrait faire du ménage. Je sais que Hendo a des soucis de blessure mais je n'ai aucun mal à l'imaginer jouer encore 4 ans au top niveau dans notre équipe..

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ah mais je suis entièrement d'accord, et je préfère mille fois Hendo à Thiago (je fais parti de ceux qui étaient très agacé de ses prestations souviens toi).
Le problème c'est que les qualité de leadership d'Hendo ben on les a pas vu beaucoup cette saison puisqu'il était souvent blessé, et c'est assez chronique. Thiago il a mis du temps a se remettre d'un découpage c'est assez diffèrent.

Sinon oui moi dans ma liste de départ j'ai mis Keita et Ox que je ne supporte plus, mais ils sont plus jeune et représentent plus pour le club sur le "long terme".

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Il y a 11 heures, skum a dit :

Ben le calcul est simple, si tu souhaite faire la transition tranquillement vers un effectif plus jeune, sur nos 3 milieux trentenaire Thiago Fab Hendo, lequel est le moins important. Ben Hendo parce qu'il est souvent blessé. C'est froid comme façon de penser mais c'est simple.

Je voulais juste modifier une chose à tes propos , Fabinho a 27 ans , donc on est est pas encore là j’espère 

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il y a 13 minutes, NataleLFC a dit :

Je voulais juste modifier une chose à tes propos , Fabinho a 27 ans , donc on est est pas encore là j’espère 

en effet je pensais qu'il avait 29 :) 

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Perso je me demande si il prend pas pour le fait qu'il ait été l'un des premiers capitaine à se placer contre la super league.

Dans tous les cas il est important de garder notre capitaine, je comprend l'idée de skum et le pragmatisme qui va avec mais les normes physiques ont évolué et son âge n'est normalement pas encore un problème dans le football actuel. il a toujours eut quelques problèmes physiques de toute façon.

Ce qui est incroyable dans tout ça c'est que l'on prolonge un mec comme Adrian mais on commence à faire chier Henderson... c'est le monde à l'envers.

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il y a 43 minutes, Makeal a dit :

Perso je me demande si il prend pas pour le fait qu'il ait été l'un des premiers capitaine à se placer contre la super league.

Dans tous les cas il est important de garder notre capitaine, je comprend l'idée de skum et le pragmatisme qui va avec mais les normes physiques ont évolué et son âge n'est normalement pas encore un problème dans le football actuel. il a toujours eut quelques problèmes physiques de toute façon.

Ce qui est incroyable dans tout ça c'est que l'on prolonge un mec comme Adrian mais on commence à faire chier Henderson... c'est le monde à l'envers.

Ba la question est simple et FSG ne pense que par un facteur : argent. 
 

Adrian ça coûte moins cher de le prolonger que de choper un autre gardien donc on le prolonge. 
 

Henderson quel message on envoie au reste de la PL et à nos joueurs qui s’approchent de la trentaine ? 
 

En parlant de ça la question se poserait aussi pour Salah qui est pourtant notre meilleur joueur. 

 

Gestion hallucinante, même Leicester met plus d’argent sur la table que nous alors que c’est un selling club. 
 

 

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Pour moi si le club cherche à se séparer de Hendo c'est plus pour ses blessure que son age. Milner a été garder car il a un physique solide, de même pour les autres trentenaire.

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J'ai vraiment beaucoup de mal à croire toutes ces rumeurs.

Si il y a bien un joueur qui s'est taillé une stature de légende seul et contre "presque" tous, c'est Henderson (je renvoie aux centaines de messages anti Henderson - et anti Milner).

Choisi par le King, bien managé par Rodgers ( c'est sa blessure qui nous coûte le titre, pas la glissade de Gerrard)  puis anobli par Klopp, Henderson est un capitaine digne des plus grands. Gerrard ne lui a t'il pas écrit   " je ne pouvais pas transmettre le brassard à une meilleure personne".

Il est intouchable, même avec ses blessures à répétition, alors si FSG ne proposait pas une extension convenable, ce serait une faute professionnelle.

Mais convenable ne voulant pas dire délirant, ne sous estimons pas la perversité (elle aussi légendaire) des agents qui prennent les clubs pour des vaches à lait et n'hésitent pas à répandre de fausses rumeurs pour négocier à la hausse.

On est dans une négociation, un petit bras de fer qui, j'espère, se terminera très bien pour le joueur, le club et le LFC.

La situation me semble différente de celle de Wijnaldum. 

Je ne connais pas le dossier de Wijnaldum, mais j'imagine que le salaire proposé par le club n'était pas honteux.

Wij est un très bon joueur de club, pas une légende ! 

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il y a 27 minutes, M'sieur l'marquis a dit :

Si il y a bien un joueur qui s'est taillé une stature de légende seul et contre "presque" tous, c'est Henderson (je renvoie aux centaines de messages anti Henderson - et anti Milner)

Choisi par le King, bien managé par Rodgers ( c'est sa blessure qui nous coûte le titre, pas la glissade de Gerrard)  puis anobli par Klopp, Henderson est un capitaine digne des plus grands. Gerrard ne lui a t'il pas écrit   " je ne pouvais pas transmettre le brassard à une meilleure personne".

M'sieur l'marquis, je ne peux pas être plus d'accord avec toi sur l'ensemble de ton analyse.

Franchement tu as tout résumé, même sur le titre (par rapport à la glissade de Gerrard) je te rejoins qu'il nous avait beaucoup manqué.

Je rajouterai que si on perdait Henderson, c'est deux milieu qu'il faudrait recruter pour palier les departs d'Henderson et Wijnaldum. Et pas n'importe qui car on parle quand même de nos deux milieu titulaires de nos merveilleuses années...

Ce serait un calcul incompréhensible de perdre Wijnaldum et Hendo pour récuperer un joueur comme Saul( qui est un très bon joueur mais qui sort d'une mauvaise saison et qui n'a jamais évolué en Pl...).

Henderson est un exemple comme joueur et comme homme j'ai envie de dire...ce serait vraiment un mauvais signe de faire partir un tel joueur..

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