Marines et Blanc (Bordeaux)

[Choubi]

On les a complètement regardé joué surtout en 1ère mi temps. C’est vraiment dommage car franchement il y avait moyen de faire un bon résultat là bas. 

Il faudra absolument gagner dimanche prochain face à Nice pour repartir de l’avant. Heureusement ce week end il n’y a que St Étienne qui a gagné du coup on prend pas trop de retard sur la 5ème place.

[Laura.]

Je trouve ça très bien de punir les simulations qui influencent autant un résultat mais bon avec Malcom d'un côté et Mariano qui passe à travers les gouttes on a un peu deux poids deux mesures non ?

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Deux-matches-ferme-pour-malcom-bordeaux/878306 

[Liverpool4Ever]

C'est le problème de ces décisions, il n'y aura jamais la même, malgré que ce soit 2 cas identiques

[Choubi]

Moi je suis contre sanctionner les simulateurs, pour moi ça fait partie du football, il y a toujours eu des simulations dans l’histoire du football. Si on commence à sanctionner une sanction à posteriori car elle a amené un penalty, demain on utilise la vidéo pour chaque coup franc dangereux et le match est interrompu toutes les 3 minutes.

[Laura.]

Moi je suis contre sanctionner les simulateurs, pour moi ça fait partie du football, il y a toujours eu des simulations dans l’histoire du football. Si on commence à sanctionner une sanction à posteriori car elle a amené un penalty, demain on utilise la vidéo pour chaque coup franc dangereux et le match est interrompu toutes les 3 minutes.

Que les joueurs en rajoutent ok même si c'est lourd quand c'est l'adversaire (coucou Neymar, Busquet and co) mais l'action de Malcom c'est bien ce qui entraine un penalty non ? Qui plus est en rajouter ok mais simuler alors qu'il n'y a strictement aucun contact c'est abusé.

[Liverpool4Ever]

Toujours le même débat sur l'utilité de revenir sur ce genre de décision et de l'arbitrage vidéo. Avec de telles mesures la "main de dieu" si connu de Maradona serait alors sanctionnée, la France n'aurait pas été en coupe du monde en 2010 (et tant mieux non ?). Peut être même que le palmarès de nombreux clubs serait différent.

Après malgré tout ça je reste largement favorable à une perte de 30 secondes pour vérifier s'il y a eu ne serait-ce qu'un contact pour confirmer un pénalty ou bien invalider un but à cause d'un hors jeu (mais laisser l'action suivre son cours jusqu'à sortie du ballon). 

[Choubi]

Que les joueurs en rajoutent ok même si c'est lourd quand c'est l'adversaire (coucou Neymar, Busquet and co) mais l'action de Malcom c'est bien ce qui entraine un penalty non ? Qui plus est en rajouter ok mais simuler alors qu'il n'y a strictement aucun contact c'est abusé.

Dans ce cas là ça veut dire les gars on ne doit pas simuler mais si on vous effleure vous pouvez tomber. Non je ne trouve pas ça bien, surtout encore une fois c’est pas un geste dangereux, il n’a pas mis l’intégrité physique d’un joueur en danger ni rien. Mais il se prend 2 matchs fermes car finalement quand tu fais appel pour une décision injuste par rapport à une donnée précédemment tu te retrouves avec une peine alourdie.

Donc concrètement, Malcom fait une simulation et l’arbitre se fait avoir c’est 2 matchs, Lopes explose MBappe sur une sortie aerienne non maîtrisée et blesse le joueur, c’est aucune sanction. C’est la logique absolue !

Modifié le 23 février 2018 par Choubi

[Laura.]

Dans ce cas là ça veut dire les gars on ne doit pas simuler mais si on vous effleure vous pouvez tomber. Non je ne trouve pas ça bien, surtout encore une fois c’est pas un geste dangereux, il n’a pas mis l’intégrité physique d’un joueur en danger ni rien. Mais il se prend 2 matchs fermes car finalement quand tu fais appel pour une décision injuste par rapport à une donnée précédemment tu te retrouves avec une peine alourdie.

Donc concrètement, Malcom fait une simulation et l’arbitre se fait avoir c’est 2 matchs, Lopes explose MBappe sur une sortie aerienne non maîtrisée et blesse le joueur, c’est aucune sanction. C’est la logique absolue !

Non mais je suis d´accord avec toi sur le deux poids deux mesures pour Malcom et je suis encore plus d’accord sur l’incroyable impunité de Lopes mais bon...

Quand Kane simule pour avoir le premier penalty contre Liverpool ça ne t’agace pas ? Perso quand Suarez simule lors de la remontada pour avoir le 2nd peno j’étais dingue. 

Pour l’instant on n’a pas encore la vidéo et les sanctions à posteriori c’est le seul moyen de calmer un peu les joueurs. Après il faut qu’elles soient équitables et juste si pour tout le monde !

[Choubi]

Non mais je suis d´accord avec toi sur le deux poids deux mesures pour Malcom et je suis encore plus d’accord sur l’incroyable impunité de Lopes mais bon...

Quand Kane simule pour avoir le premier penalty contre Liverpool ça ne t’agace pas ? Perso quand Suarez simule lors de la remontada pour avoir le 2nd peno j’étais dingue. 

Pour l’instant on n’a pas encore la vidéo et les sanctions à posteriori c’est le seul moyen de calmer un peu les joueurs. Après il faut qu’elles soient équitables et juste si pour tout le monde !

Dans ce cas là tu reprends toutes les décisions arbitrales qui ont amenées à un but et tu sanctionnes tout le monde. Donc le coup franc de Marseille à Bordeaux à la dernière minute. La faute est au milieu du terrain, Mandanda envoie un long ballon dans la surface et ca a fini par un but. Sauf qu’agir comme ça c’est dénaturer le football donc infaisable.

Donc pourquoi tu pénalises un joueur qui a simulé et eu un penalty qui a été marqué mais pas un joueur simulant une faute qui donne un coup franc lointain mais un but au final aussi ?

[Laura.]

Dans ce cas là tu reprends toutes les décisions arbitrales qui ont amenées à un but et tu sanctionnes tout le monde. Donc le coup franc de Marseille à Bordeaux à la dernière minute. La faute est au milieu du terrain, Mandanda envoie un long ballon dans la surface et ca a fini par un but. Sauf qu’agir comme ça c’est dénaturer le football donc infaisable.

Donc pourquoi tu pénalises un joueur qui a simulé et eu un penalty qui a été marqué mais pas un joueur simulant une faute qui donne un coup franc lointain mais un but au final aussi ?

En quoi c'est dénaturer le football de sanctionner les tricheurs ? 

Je t'ai donné des exemples de simulations qui engendre un penalty mais oui dans l'absolu c'est la même chose pour les coups francs et autres. Je ne trouve pas ça normal qu'un mec comme Rabiot garde son carton jaune en LDC (alors qu'on sait à quel point c'est pénalisant) pour avoir taclé le vent. 

L'arbitre est humain, il ne peut pas tout voir donc je ne comprend pas pourquoi on n'utilise pas les outils qui sont à notre disposition. Après pour que le jeu ne soit pas trop haché pour tout et n'importe quoi, on pourrait faire comme au tennis avec par exemple deux demandes de recours à la vidéo par mi-temps et uniquement par le capitaine. 

Après l'autre problème c'est la commission de discipline qui est injuste, surtout quand il s'agit de Lyonnais. Fékir qui insulte l'arbitre n'a rien mais Alvès prend trois matchs, Mariano qui simule n'a rien et Malcom se retrouve avec 2 matchs de suspension...

[Choubi]

En quoi c'est dénaturer le football de sanctionner les tricheurs ? 

Je t'ai donné des exemples de simulations qui engendre un penalty mais oui dans l'absolu c'est la même chose pour les coups francs et autres. Je ne trouve pas ça normal qu'un mec comme Rabiot garde son carton jaune en LDC (alors qu'on sait à quel point c'est pénalisant) pour avoir taclé le vent. 

L'arbitre est humain, il ne peut pas tout voir donc je ne comprend pas pourquoi on n'utilise pas les outils qui sont à notre disposition. Après pour que le jeu ne soit pas trop haché pour tout et n'importe quoi, on pourrait faire comme au tennis avec par exemple deux demandes de recours à la vidéo par mi-temps et uniquement par le capitaine. 

Après l'autre problème c'est la commission de discipline qui est injuste, surtout quand il s'agit de Lyonnais. Fékir qui insulte l'arbitre n'a rien mais Alvès prend trois matchs, Mariano qui simule n'a rien et Malcom se retrouve avec 2 matchs de suspension...

Je serai pour le droit d’un challenge vidéo par mi temps pour chaque équipe. Mais je dirai demandé par le capitaine ou l’entraîneur.

Des tricheurs tu en auras toujours et si tu souhaites les punir à posteriori tu ouvres la porte de l’injustice car chaque cas sera traité différemment.

[Laura.]

Je serai pour le droit d’un challenge vidéo par mi temps pour chaque équipe. Mais je dirai demandé par le capitaine ou l’entraîneur.

Des tricheurs tu en auras toujours et si tu souhaites les punir à posteriori tu ouvres la porte de l’injustice car chaque cas sera traité différemment.

Donc comme ça a toujours existé on laisse les choses comme ça malgré l'injustice ?

C'est aux commissions d'harmoniser leurs pratiques selon des critères les plus objectifs possibles (pas le moindre contact, plonge avec le contact, incidence concrète sur le score, etc.) pour que les gens ne crient plus à l'injustice.

 

Malcom va louper quels matchs du coup ?

[Liverpool4Ever]

Malcom va louper quels matchs du coup ?

Nice et Monaco  

[Liverpool4Ever]

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Bordeaux-va-aller-devant-le-cnosf-pour-malcom/878568

Bordeaux fait une 2eme réclamation

[Laura.]

Nice et Monaco  

En plus 

[Choubi]

En plus 

oui ça tombe bien sûr sur deux matchs importants !

[REDDINGUE]

oui ça tombe bien sûr sur deux matchs importants !

Arrête de faire ton Caliméro ...Lol ...

[Choubi]

Arrête de faire ton Caliméro ...Lol ...

MDR mais en plus je n’aime pas ce que j’ai dit là car cette saison pour Bordeaux tous les matchs sont importants ils n’ont pas le niveau de jouer moyen contre une équipe de 2nde partie de tableau

[REDDINGUE]

MDR mais en plus je n’aime pas ce que j’ai dit là car cette saison pour Bordeaux tous les matchs sont importants ils n’ont pas le niveau de jouer moyen contre une équipe de 2nde partie de tableau

Voilà ...

[Choubi]

Un match 0/0 avec 24 frappes contre 3 pour Nice. 3 frappes sur la transversale et 1 sur le poteau ! Bref Bordeaux maudit sur ce match.

[Laura.]

Un match 0/0 avec 24 frappes contre 3 pour Nice. 3 frappes sur la transversale et 1 sur le poteau ! Bref Bordeaux maudit sur ce match.

Cette poisse incroyable ! 

[Choubi]

Cette poisse incroyable ! 

Oui on retiendra l’état d’esprit et le fait qu’un match comme ça avec autant de malchance n’arrive que tres rarement il faudra aller à Monaco avec le méme visage qui est bien mieux que celui montré à Marseille 

[Choubi]

Bon la bonne nouvelle de ces 3 matchs loupés c’est que les autres clubs visant la 5/6eme place n’ont pas forcément pris beaucoup d’avance donc maintenant que des matchs plus abordables arrivent il va falloir faire le plein de points pour viser l’Europe.

 

En espérant ne pas revivre un Vidéoton ! 😂

[REDDINGUE]

Bon la bonne nouvelle de ces 3 matchs loupés c’est que les autres clubs visant la 5/6eme place n’ont pas forcément pris beaucoup d’avance donc maintenant que des matchs plus abordables arrivent il va falloir faire le plein de points pour viser l’Europe.

 

En espérant ne pas revivre un Vidéoton ! 😂

Mouai il y a des matchs ou rien ne rentre ...

[Choubi]

Mouai il y a des matchs ou rien ne rentre ...

Comme des soirs de migraine 😂