Ancien gardien : Pepe Reina > Bayern Munich

[Lexclub]

Pour les détracteurs de Reina et ceux qui pensent que Jones peut bien tenir sa place. Je me rappelle d'un article sofoot, une interview d'un ancien gardien internationnal Français (Coupet ou Landreau ?), bref c'était super intéressant parce qu'il développait pas mal le rôle du second gardien et son importance dans le vestiaire, le groupe et pour le gardien numéro 1.

Et une phrase qui m'avait particulièrement marqué, c'est qu'il disait que ce n'est vraiment pas pareil de jouer un match par mois quand on est le numéro 2 (niveau préparation mentale, concentration) que d'en jouer 4 (minimum). Qu'il y a des types qui sont de bons numéros 2 parce qu'ils savent mettre le 1 en confiance et assurer le taf sur un match de temps en temps mais qui se cassent les dents quand il doivent enchainer les matchs tous les 3/4 jours.

Donc Reina on peut cogner dessus mais Jones faut le voir sur la durée pour vraiment juger, parce que sur un match le mec peut-être au top mais après je ne suis pas persuadé qu'il fasse moins de cagades que Reina sur une série de 5 matchs et plus.

[Bissna]

je suis d' accord, mais justement je veux tenter le coup avec Jones vue que maintenant on sait que Reina fait de la merde quand il joue 4 match par mois au minimum donc peut être qu il sera un bon numero 2.

[Invité King_Miky]

Il lui faut un electro choc de toute façon..

La confiance ça va un moment va falloir qu'il se batte et de concentre

[aurel]

En même temps, les absences passagères de Reina ne sont pas nouvelles, il a toujours eu tendance à se trouer par moments. C'est juste que comme il est arrivé après Dudek, il passait pour un modèle de régularité.

Mais jusqu'à récemment, ses sautes de concentration étaient assez rares, mais il a toujours eu cette réputation de ne pas être le plus fiable des gardiens. Un des plus talentueux, surement.

Actuellement, et je dirais depuis la saison dernière (remember Arsenal), il nous coute plus de point qu'il n'en sauve. Et c'est la que le bât blesse. par le passé, il comettait certes des erreurs, mais qui étaient largement compensées par des parades décisives. Ce n'est plus vraiement le cas.

Après, de là à promouvoir Jones titualires, je ne crois pas que ce soit la solution. Lexclub explique très bien la particularité de la hiérarchie des gardiens, et le rôle particulier du n°2.

La question est donc de savoir si on continue à faire confiance à Reina sur le moyen terme. Si c'est le cas, il doit rester dans les cages malgré une baisse de forme. Sinon, on peut envisager à court terme de faire confiance à Jones, un portier moyen mais fiable valant mieux qu'un portier talentueux mais irrégulier.

Perso, je penche pour garder Reina dans les buts. D'abord parce qu'il y a du mieux avec une défense stabilisée, et ensuite parce que dans le projet de jeu de BR, la présence d'un gardien adroit dans la relance sera primordiale.

[REDDINGUE]

En même temps, les absences passagères de Reina ne sont pas nouvelles, il a toujours eu tendance à se trouer par moments. C'est juste que comme il est arrivé après Dudek, il passait pour un modèle de régularité.

Mais jusqu'à récemment, ses sautes de concentration étaient assez rares, mais il a toujours eu cette réputation de ne pas être le plus fiable des gardiens. Un des plus talentueux, surement.

Actuellement, et je dirais depuis la saison dernière (remember Arsenal), il nous coute plus de point qu'il n'en sauve. Et c'est la que le bât blesse. par le passé, il comettait certes des erreurs, mais qui étaient largement compensées par des parades décisives. Ce n'est plus vraiement le cas.

Après, de là à promouvoir Jones titualires, je ne crois pas que ce soit la solution. Lexclub explique très bien la particularité de la hiérarchie des gardiens, et le rôle particulier du n°2.

La question est donc de savoir si on continue à faire confiance à Reina sur le moyen terme. Si c'est le cas, il doit rester dans les cages malgré une baisse de forme. Sinon, on peut envisager à court terme de faire confiance à Jones, un portier moyen mais fiable valant mieux qu'un portier talentueux mais irrégulier.

Perso, je penche pour garder Reina dans les buts. D'abord parce qu'il y a du mieux avec une défense stabilisée, et ensuite parce que dans le projet de jeu de BR, la présence d'un gardien adroit dans la relance sera primordiale.

En même temps Brad a été énorme hier ....

[deaunay]

oui et l echo liverpool de lundi le defend carrement.......reina va peu etre se rendre compte qu il n est pas irrenplasable...

[benja6biza]

Reina est de retour à l'entrainement. Jones devrait quand meme jouer demain vu ses bons derniers matchs. De toute façon c'est trop tot pour que Reina recommence, quoique on sait jamais.

[robbiefowler70]

FC Barcelone : La piste Reina

Selon le Daily Mail, le FC Barcelone serait sur la piste de Pepe Reina, le gardien de but de Liverpool.

Sous contrat jusqu’en juin 2016 avec Liverpool, qui ne compte plus sur lui, le gardien international espagnol Pepe Reina (30 ans) intéresserait le FC Barcelone, qui pourrait se séparer dans les prochains mois de Victor Valdés. Les noms de Vicente Guaita (26 ans, Valence) ou encore de Thibaut Courtois (20 ans, Atletico Madrid/Chelsea) sont aussi évoqués ici et là.

[ynwa26]

FC Barcelone : La piste Reina

Selon le Daily Mail, le FC Barcelone serait sur la piste de Pepe Reina, le gardien de but de Liverpool.

Sous contrat jusqu’en juin 2016 avec Liverpool, qui ne compte plus sur lui, le gardien international espagnol Pepe Reina (30 ans) intéresserait le FC Barcelone, qui pourrait se séparer dans les prochains mois de Victor Valdés. Les noms de Vicente Guaita (26 ans, Valence) ou encore de Thibaut Courtois (20 ans, Atletico Madrid/Chelsea) sont aussi évoqués ici et là.

Ah bon...

[Koko-]

FC Barcelone : La piste Reina

Selon le Daily Mail, le FC Barcelone serait sur la piste de Pepe Reina, le gardien de but de Liverpool.

Sous contrat jusqu’en juin 2016 avec Liverpool, qui ne compte plus sur lui, le gardien international espagnol Pepe Reina (30 ans) intéresserait le FC Barcelone, qui pourrait se séparer dans les prochains mois de Victor Valdés. Les noms de Vicente Guaita (26 ans, Valence) ou encore de Thibaut Courtois (20 ans, Atletico Madrid/Chelsea) sont aussi évoqués ici et là.

Qui ne compte plus sur lui..

Quelle jolie source

[stevi]

Selon El Mundo Deportivo, l’avenir de Pepe Reina s’inscrit aujourd’hui en pointillés à Liverpool. Le portier espagnol pourrait rapidement changer d’air.

Il est dans le viseur de Manchester United.

Déçu par les prestations mitigées de David De Gea, Sir Alex Ferguson, le manager des Red Devils, apprécie son profil.

Le FC Barcelone est également sur les rangs. Les Blaugrana cherchent un remplaçant à Victor Valdès, qui a annoncé son intention de ne pas prolonger son contrat avec le club catalan.

Reina était absent ce week-end lors du carton de Liverpool face à Norwich en Premier League (5-0). Le gardien de 30 ans souffre d’une fracture nasale contractée face à… United.

[ant]

pepe sera un peu comme suarez en fin saison :

il va chercher un REMIX version Champions League ???

[Koko-]

pepe sera un peu comme suarez en fin saison :

il va chercher un REMIX version Champions League ???

Ce qui me fait peur avec le possible départ de Reina, c'est pas le remplacant, on aura pas de mal a en trouver un a son niveau, mais c'est surtout son apport dans le vestiaire qu'on va avoir du mal a combler..

Mais bon in BR we trust et si il le laisse partir, c'est qu'il sait qu'il peut!

[Maqi4]

Bah un Butland pour un Reina, niveau perf on n'est pas perdant, niveau financier probablement pas non plus, après des cadres, y'a Steevie, les centraux, Jonhson, ptete Lucas etc, on ne peut pas garder un joueur uniquement pour le coté social cohésion, si d'autres apportent autant à ce niveau.

[The Monk]

Bah un Butland pour un Reina, niveau perf on n'est pas perdant

Ca reste à voir.

[Maqi4]

AH bah forcément, s'il devient une grosse tanche ça reste à voir Mais sur le potentiel qu'il a, les qualités qu'il présente, je le vois mal faire un flop peu importe le club où il ira. Reina est sur la pente descendante, il nous a sauvé quelques coups récemment, mais je le trouve trop irrégulier, parfois à la limite de la déconcentration, pour ne pas dire du jemenfoutisme. D'ailleurs BR avait pas mis des noms dans une enveloppe pour donner ceux qui selon lui nous lacherait ? Ca en est ou cette histoire?

[william57]

Ben un cadre, on a qu'a encadré une photo de Reina dans le vestiaire nan ?

[ZeZapatiste]

Sinon un échange De Gea-Reina, si ce second venait à partir, je serais vraiment pas contre Mais bon dans l'absolu je préfèrerais le garder.

[Joffrey]

Il n'y a pas eu de transfert entre ManU et Livpool depuis bientôt 40 ans (environ) et vous croyez à un échange? N'y songez même plus

[toinou LFC]

Ca reste à voir.

C'est clair tout le monde se touche sur Butland parce qu'il a fait 2/3 bons matchs aux J0. Soit une compet U21.

J'ai vu des stats sur Butland pas très reluisantes je vais essayer de retrouver ca.

[ant]

Brendan Rodger garde un oeil sur Vorm à Swansea et il peu prendre en été si envie !

sinon, il y a Brad Jones qui à signer un extension avec les Reds et fait pas mal en absence de Pepe cette saison.

[cropat]

Bah un Butland pour un Reina, niveau perf on n'est pas perdant, niveau financier probablement pas non plus, après des cadres, y'a Steevie, les centraux, Jonhson, ptete Lucas etc, on ne peut pas garder un joueur uniquement pour le coté social cohésion, si d'autres apportent autant à ce niveau.

Euuhh j'ai loupé une décennie de football? Butland c'est censé etre Thomas Price ou bien?

Il est en D2 il a rien montré du tout. Qu'il fasse une saison en D1 et on verra ce qu'il vaut

Modifié le 21 janvier 2013 par cropat

[Maqi4]

Euuhh j'ai loupé une décennie de football? Butland c'est censé etre Thomas Price ou bien?

Il est en D2 il a rien montré du tout. Qu'il fasse une saison en D1 et on verra ce qu'il vaut

Bon on va grossir le trait, histoire que la démonstration soit pas trop rude !

mode totologie ON : Avant d'être titulaire, un joueur n'est pas titulaire ! Avant d'être une star, une star n'en est pas une! mode totologique OFF

Donc, par exemple, Joe Hart ne devrait pas garder le buts de city , qu'ils sont cons ces citizens!

Eh oui, avant de prendre la place de Given, il n'avait joué qu'en D3 anglaise. Sont cons leurs dirigea...Ah mais attends voir, il est super balèze, ce qui explique qu'il ait pris la place du titulaire Donc, si Butland veut jouer en D1 chez nous selon toi, il faut d'abord qu'il fasse ses preuves...en D1 ! Sauf que si tout le monde pense pareil, c'est le serpent qui se mord la queue. Je te passe l'exemple de Cassilas bien sur, trop flagrant. Si le mec est bon, pour preuve certaines grosses écuries ont un oeil dessus, pourquoi ne pas tenter de le ramener si Reina s'en va ? Parce qu'on va rapatrier Doni et l'empêcher de finir sa partie de golf avec Adriano? Faut quand même réfléchir deux secondes, si ce mec c'est le futur 1 ou 2 de l'équipe anglaise, c'est maintenant qu'on peut l'acheter, pas quand la moitié du monde connue, aussi que certaines équipes martiennes soient dessus. Y'a que le pognon qui compte maintenant, CF M'Vila en Russie. Je préfère 100 fois le prendre maintenant et le lancer pendant la pahse dite "de reconstruction", copyright Candy/Sick Boy, plutot que de le laisser passer et dans 3 ans qu'il fasse le bonheur de Man U ou de jsais pas qui.

Alors oui, je pense qu'au niveau des performances, Reina, il est à la ramasse. Si le Barca le veut, c'est aussi pour son jeu au pied, faut pas réver, Valdès sans son jeu au pied il est au placard depuis 50ans. Le Barca n'a pas besoin d'un gardien, il a besoin d'un dernier défenseur central qui a le droit de mettre les mains. Reina entre selon eux parfaitement dans le moule. Il n'a pas sorti, sauf peut être contre Manu et un autre match dont je ne me souviens pas, de performances décisives, il en est comme l'a dit toinou, à 5 erreurs, qui nous coute des points. Alors oui, une fois encore, au niveau de la performance, ça peut difficilement être pire. Je ne le blame pas, mais je pense qu'il ne se sent plus concerné comme avant. Un gardien, à défaut de nous faire gagner des points, ce que n'a pas fait Reina depuis un bail, doit au moins éviter d'en faire perdre, ce que Reina, sur ces deux dernières saisons, n'a pas su réellement faire .

On va encore me taxer d'anti Reina, mais la boulette, en quart de LDC contre Chelsea lors du 4-4, je l'ai toujours en travers de la gorge. Et depuis ce match, j'ai un regard critique sur lui. Un gardien pro, sur un vieux centre miteux, à peine dévié, en angle fermé, il doit pas le prendre ce but. J'espère Butland sincèrement, si ce n'est pas lui ce sera un autre. On m'a souvent dit l'an dernier, Reina c'est le patron de la défense, elle est faite pour lui. Peut être, mais avec un gardien motivé, agile, concerné, la défense elle ne s'en portera que mieux. Un gardien ne doit pas être titulaire parce qu'il aboit un peu plus fort que les autres, et qu'il fait presque 100kg

[aurel]

Bon on va grossir le trait, histoire que la démonstration soit pas trop rude !

mode totologie ON : Avant d'être titulaire, un joueur n'est pas titulaire ! Avant d'être une star, une star n'en est pas une! mode totologique OFF

Donc, par exemple, Joe Hart ne devrait pas garder le buts de city , qu'ils sont cons ces citizens!

Eh oui, avant de prendre la place de Given, il n'avait joué qu'en D3 anglaise. Sont cons leurs dirigea...Ah mais attends voir, il est super balèze, ce qui explique qu'il ait pris la place du titulaire Donc, si Butland veut jouer en D1 chez nous selon toi, il faut d'abord qu'il fasse ses preuves...en D1 ! Sauf que si tout le monde pense pareil, c'est le serpent qui se mord la queue. Je te passe l'exemple de Cassilas bien sur, trop flagrant. Si le mec est bon, pour preuve certaines grosses écuries ont un oeil dessus, pourquoi ne pas tenter de le ramener si Reina s'en va ? Parce qu'on va rapatrier Doni et l'empêcher de finir sa partie de golf avec Adriano? Faut quand même réfléchir deux secondes, si ce mec c'est le futur 1 ou 2 de l'équipe anglaise, c'est maintenant qu'on peut l'acheter, pas quand la moitié du monde connue, aussi que certaines équipes martiennes soient dessus. Y'a que le pognon qui compte maintenant, CF M'Vila en Russie. Je préfère 100 fois le prendre maintenant et le lancer pendant la pahse dite "de reconstruction", copyright Candy/Sick Boy, plutot que de le laisser passer et dans 3 ans qu'il fasse le bonheur de Man U ou de jsais pas qui.

Alors oui, je pense qu'au niveau des performances, Reina, il est à la ramasse. Si le Barca le veut, c'est aussi pour son jeu au pied, faut pas réver, Valdès sans son jeu au pied il est au placard depuis 50ans. Le Barca n'a pas besoin d'un gardien, il a besoin d'un dernier défenseur central qui a le droit de mettre les mains. Reina entre selon eux parfaitement dans le moule. Il n'a pas sorti, sauf peut être contre Manu et un autre match dont je ne me souviens pas, de performances décisives, il en est comme l'a dit toinou, à 5 erreurs, qui nous coute des points. Alors oui, une fois encore, au niveau de la performance, ça peut difficilement être pire. Je ne le blame pas, mais je pense qu'il ne se sent plus concerné comme avant. Un gardien, à défaut de nous faire gagner des points, ce que n'a pas fait Reina depuis un bail, doit au moins éviter d'en faire perdre, ce que Reina, sur ces deux dernières saisons, n'a pas su réellement faire .

On va encore me taxer d'anti Reina, mais la boulette, en quart de LDC contre Chelsea lors du 4-4, je l'ai toujours en travers de la gorge. Et depuis ce match, j'ai un regard critique sur lui. Un gardien pro, sur un vieux centre miteux, à peine dévié, en angle fermé, il doit pas le prendre ce but. J'espère Butland sincèrement, si ce n'est pas lui ce sera un autre. On m'a souvent dit l'an dernier, Reina c'est le patron de la défense, elle est faite pour lui. Peut être, mais avec un gardien motivé, agile, concerné, la défense elle ne s'en portera que mieux. Un gardien ne doit pas être titulaire parce qu'il aboit un peu plus fort que les autres, et qu'il fait presque 100kg

C'est quoi une totologie? Une tautologie croisée avec une blague?

Concernant Joe Hart, il avait joué sous Eriksson, avant d'être prêté, de faire une grosse saison avec Birmingham, puis de revenir mettre Given sur le banc. Donc pas vraiment le même type de parcours.

Le fait que tu prédises à Butland l'avenir d'un n°1 ou 2 en sélection, c'est quand même assez divinatoire, vu le nombre de gardiens anglais qui se sont cassé les dents au plus haut niveau.

On ne peut pas vraiment, à mon avis, mettre sur le même plan le gardien et les joueurs de champs concernant la jeunesse et l'expérience. Se baser sur un jeune à ce poste, c'est risqué, parce que c'est peut-être le poste où l'expérience est primordiale. en revanche, je pense que prendre un gardien habitué au championnat anglais, si caractéristique pour un gardien, est un atout à court terme.

Que reina soit à la ramasse me parait un peu dur comme jugement, c'est surement parce qu'il nous avait habitué à bien mieux. Je suis assez d'accord pour dire que s'il doit partir, c'est le meilleur moment. D'autant qu'un retour au Barça serait une belle façon de poursuivre sa carrière.

Quant à ton jugement sur Valdes, c'est de la mauvaise foi, malheureusement devenue un lieu commun concernant Valdes. C'est un gardien dont le jeu au pied est excellent, mais pas seulement. Il a une capacité à supporter la pression que lui mettent ses défenseurs en le mettant dans des situations délicates, et est très bon dans les un contre un, ce qui arrive souvent au Barça.

Bref, je ne m'oppose pas à l'arrivée de Butland ou au départ de Reina, qui arrive peut-être au bout d'un beau parcours avec nous, mais à te lire on a l'impression que Reina est tout juste bon à jouer libéro et Butland aurait un avenir tout tracé au nom de la jurisprudence Hart.

Et heureusement que tu précisais bien grossir le trait, sinon ta condescendance serait un peu difficile à avaler.

[Maqi4]

C'est quoi une totologie? Une tautologie croisée avec une blague?

Concernant Joe Hart, il avait joué sous Eriksson, avant d'être prêté, de faire une grosse saison avec Birmingham, puis de revenir mettre Given sur le banc. Donc pas vraiment le même type de parcours.

Le fait que tu prédises à Butland l'avenir d'un n°1 ou 2 en sélection, c'est quand même assez divinatoire, vu le nombre de gardiens anglais qui se sont cassé les dents au plus haut niveau.

On ne peut pas vraiment, à mon avis, mettre sur le même plan le gardien et les joueurs de champs concernant la jeunesse et l'expérience. Se baser sur un jeune à ce poste, c'est risqué, parce que c'est peut-être le poste où l'expérience est primordiale. en revanche, je pense que prendre un gardien habitué au championnat anglais, si caractéristique pour un gardien, est un atout à court terme.

Que reina soit à la ramasse me parait un peu dur comme jugement, c'est surement parce qu'il nous avait habitué à bien mieux. Je suis assez d'accord pour dire que s'il doit partir, c'est le meilleur moment. D'autant qu'un retour au Barça serait une belle façon de poursuivre sa carrière.

Quant à ton jugement sur Valdes, c'est de la mauvaise foi, malheureusement devenue un lieu commun concernant Valdes. C'est un gardien dont le jeu au pied est excellent, mais pas seulement. Il a une capacité à supporter la pression que lui mettent ses défenseurs en le mettant dans des situations délicates, et est très bon dans les un contre un, ce qui arrive souvent au Barça.

Bref, je ne m'oppose pas à l'arrivée de Butland ou au départ de Reina, qui arrive peut-être au bout d'un beau parcours avec nous, mais à te lire on a l'impression que Reina est tout juste bon à jouer libéro et Butland aurait un avenir tout tracé au nom de la jurisprudence Hart.

Et heureusement que tu précisais bien grossir le trait, sinon ta condescendance serait un peu difficile à avaler.

La référence à Thomas Price est un peu excessive aussi niveau condescendance, sèche et sans effort de politesse, mais peut être ne l'as tu pas vue

Et oui, le "totologie" est volontaire C'est justement pour grossir le trait et faire sourire. Je ne fais pas dans la divination mais je pense que Butland a un gros potentiel. Et le fait que Hart ait joué en D3 et ait fait une grosse saison, si on suit le raisonnement de Cropat, on s'en fout, c'est justement son argument central. Si toi même en voulant défendre sa vision des choses tu le démolit, ça ne tient pas la route. Joe Hart a surement fait une grosse saison mais tu le rappelles, c'était en D3. Je suis conscient que c'est un poste clé, mais j'ai bien souligné, tu l'as omis, qu'on pourrait se le permettre à l'heure actuelle, vu la phase de reconstruction. Si on veut du jeune prometteur, pourquoi pas lui? Il correspond tout à fait au profil recherché pour tous les autres postes.

Concernant Valdès, je suis et j'ai toujours suivi la Liga. Le lieu commun, le vieux poncif presque, n'en est pas un. Il n'y a pas de fumée sans feu. Il est au Barca pour son jeu au pied. Après tu peux argumenter sur sa capacité à gérer la pression, où sa capacité à gagner des 1v1, ça n'a pas lieu d'être. La pression? ENcore heureux qu'il la supporte, c'est un joueur professionel, il est pas caissier ou jardinier le dimanche. La pression et le contexte c'est son métier. Les 1v1? j'aimerais bien un stat qui montre qu'il en gagne plus qu'un autre, parce qu'a priori, il n'en a pas tant que ça à faire vu le peu d'occasion que l'équipe concède. J'ai pas mal de contact en espagne, des catalans surtout. Et crois moi, Valdès il ne fait pas l'unanimité.

Comme je l'ai précisé, le trait est grossi. Et je le souligne aussi, Butland peut très bien foiré et faire une carrière toute pourrie. Mais c'est un risque à prendre. Aucune jurissprudence la dedans, juste une analogie. Pour montrer qu'avant de jouer pour la première fois en D1...ben on a jamais joué en D1. Raisonnement par l'absurde tout ce qu'il a de plus classique

Sur le jeu au pied de Reina, bah oui, je vois pas où est l'erreur, il est excellent dans ce domaine, c'est probablement sa qualité première. Les sorties? Horrible ou peu s"en faut. Sur sa ligne? Agile comme une pierre. Il n'est plus celui qu'il était, je l'ai bien souligné aussi Après s'il va au Barca, il va jouer libéro, point barre. Regarde les matchs de liga, si tu ne le fais pas déja, et compare les arrêts de Valdès quantitativement à ses relances au pied, le nombre de fois où on repasse par lui. Je suis presque sur qu'un match sur deux, il touche le ballon avec les mains moins de deux fois (aller le ramasser en 6mètres ne comptant pas bien sur ). Poste précédent un peu à charge peut être, éventuellement "divinatoire" si le terme peut s'appliquer ici, puisque, là encore, y'a quand même un "si le mec est le 1 ou 2 de l'équipe anglaise", le "si" notant l'éventualité et non pas la certitude

S'il finit en D5 turque, il n'aura pas eu la carrière qu'il mérite le ptit Butland, mais en attendant, rien ne permet d'affirmer que ce sera le cas. Je le concède, rien ne permet de l'infirmer non plus. Wait and see, mais il colle au projet de FSG en matière de jeune joueur prometteur.

Modifié le 21 janvier 2013 par Maqi4