matlehulk

Peut être pas toi directement sur ce coup là, mais la tendance oui. C'est juste que certains (donc pas tous, donc je ne fais pas de généralisation absolue = si jamais qqn ne comprend pas il peut se mettre un poteau de corner à l'intérieur) s'enflamment ici et là (donc pas que sur ce forum les filles, on se détend pendant les menstruations, tout n'est pas une attaque personnelle) sur Carroll pour un but et quelques prestations correctes (j'insiste encore : correct, pas exceptionnel) Si Carroll avait marqué le but fantôme, ça aurait été autre chose. La question du passage de ligne n'aurait jamais dû se poser, parce qu'il aurait dû foutre une tête imparable, comme il aurait dû cadrer et marquer des buts lors de ses précédentes apparitions. Si qqn a le ratio tirs/buts de Carroll, ça ne doit pas être formidable. Maintenant le prochain qui répond, merci de péter un coup avant, de lire ce message et le précédent et de comprendre la nuance des mots. Je me fais chier à écrire dans un français correct (j'essaie) et avec certains termes nuancés pour éviter d'avoir des réactions à chaud me faisant passer pour un extrémiste. Carroll est parti de très bas, il est à un niveau correct. Si la trajectoire continue ça ira certainement mieux, mais ça n'est pas sûr. Et pour l'instant, il est tout juste correct. Il n'est pas bon et encore moins excellent. C'est tout ce que je dis, et si certains peuvent se pignoler sur un joueur qu'ils défonçaient il y a 3 mois, grand bien leur fasse, mais Andy n'a pas complètement changé, il a (un peu) progressé. Sinon, il doit manquer une négation qqpart, non ? @sick, ça n'est pas contre toi, c'est juste préventif parce que sinon ça va partir dans "t'es un faux fan" "ta grand mère sent la lavande" et "de toutes façons, je suis complètement borné et ne comprend rien à la vie et c'est dégueulasse qu'on ait mis 100 millions et qu'on ne soit pas champions".

Doucement avec le veste les amis, ça fait du vent ! Carroll était le bouc émissaire pendant 9 mois, là il fait 4 bouts de match corrects (s'il était bon, il aurait mis 2-3 buts à chaque fois, il vendange plusieurs occasions) et on voit des tas de commentaires positifs. Il a longtemps été très mauvais, pas mal moyen et commence à être correct. Exception faite du but d'hier, il n'y a vraiment pas de quoi s'enflammer. Espérer que la dynamique continue et qu'il puisse devenir bon oui.

Tout dépend d'où tu places la caméra. Ne confondons pas un mauvais ouvrier avec un mauvais outil. Pour le but d'aujourd'hui, j'ai envie de croire qu'il est valable, mais ai beaucoup de mal à distinguer un ballon qui a entièrement franchi la ligne. Partiellement, c'est certain, complètement beaucoup moins.

ça risque d'être ça pour moi aussi On va finir par se revoir quand même !

@sick, c'était le "tu es peut être assez idiot", c'est limite. Comme tu n'es pas particulièrement connu pour ton second degré, ça peut être mal pris. C'est tout. Pour en revenir à Adam, à choisir vous préférez Adam ou Aquilani ?

avec Bugsy. Sick Boy, si tu réponds à côté, ça fait juste peu crédible, que tu commences à être insultant si on n'est pas d'accord avec toi, ça n'a pas sa place ici.

les reportages sont intéressants. En fait SoFoot est bon pour la partie magazine sur les anecdotes de l'histoire du foot. Pour le reste, ils sont moyens voire mauvais. Les Cahiers du Football manquent...

Donc 100M d'achat c'est pour tout le monde, mais 1M de bénéfice c'est pour les gestionnaires. Et c'est quoi le moment où on passe de l'un à l'autre ? 10M ? 50M ? 70M ? En fait, le 1M de bénéfice, c'est 100M d'achat + les entrées d'argents et économies. Si tu ne regardes qu'un chiffre, tu ne vois que ce que tu veux. ça n'est pas parce que tu écris le mot "blabla" que ça n'existe pas. C'est comme si tu disais : "oh putain il achète une bagnole à 50.000 !", mais que tu ne regardes pas qu'à côté de ça, il a vendu une autre caisse à 40.000 et que la nouvelle voiture consomme moins et a une assurance moins chère. Tu peux là aussi dire que tout ce que tu vois c'est la bagnole à 50.000€ achetée, et que la revente, la conso d'essence et l'assurance c'est pour les gestionnaires. Au final, le mec fait des économies (sur plusieurs années évidemment) Et penser qu'on peut acheter des jeunes pépites pour 60 millions qui auraient généré plein de vente de maillot, ça porte un nom : rêver. Combien de casseroles à Newcastle pour un Papiss Cissé. Et surtout, Newcastle a fait un méga-recrutement cette année. Si on regarde de façon générale, peu d'équipe ont fait aussi bien (aucune en fait), et d'habitude, Newcastle ne fait pas aussi bien (ou alors pourquoi sont-ils descendus en 2e division récemment ?). Le recrutement a été moyen, voire mauvais, mais le chiffre de 100 millions seul n'est pas pertinent. Si tu veux parler d'argent, soit c'est avec tous les chiffres, soit mieux vaut ne pas en parler...

Oui pour le gras (c'est ma devise) Le reste, j'ai décidé de ne plus parler boulot aujourd'hui

Deaunay, si tu relis mon post sur la page précédente, je m'excuse par avance, mais je n'en vois pas l'intérêt. Qu'est-ce que tu en tires toi ? ça veut dire quoi ces chiffres ? Et pour info, la source n'est pas vérifiable directement, donc...

Signé DL : Dangereusement Lobotomisé ?

Quels calculs ? Sur quels facteurs ? A partir de quels sources ? Qui a fait exactement chez FF (pas pareil le consultant international vs le stagiaire dyslexique) ? Bref, j'attends de voir la source

Je suis d'accord avec toi casa, mais franchement, ce genre de calcul est complètement con (qu'on soit d'accord, ça n'est pas toi mais les mecs qui ont fait ces calculs là qui sont couillons). Qu'est-ce que veulent dire les chiffres ? A quoi servent-ils ? C'est exactement ce genre de crétinerie qui fait dire à certains qu'"on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres" alors que ça dépend uniquement des chiffres choisis. Effectivement, le seul chiffre des valeurs supposées (Carroll vaut peau de zob sur le marché) des transferts place l'effectif des Reds devant Barca, Bayern & Cie. Donc de deux choses l'une : 1. On se dit qu'on a l'effectif le plus cher en valeur brute : c'est con comme pas possible, personne avec un QI > 4,5 n'osera dire que nos joueurs valent plus que ceux du Barça ou du Bayern 2. On ne compte pas les joueurs formés au club, ceux recrutés jeunes et qui ont pris de la valeur, ce qui revient à n'avoir aucune connaissance du monde du football ou être complètement con. Donc ces chiffres sont faits par des cons, ou des ignorants (soit des cons de bonne foi, mais des cons quand même). Chez moi, ce genre d'info est rangée avec "KK a recruté pour 100 Millions sans prendre en compte les ventes" "le chômage c'est la faute des femmes, quand elles ne travaillaient pas (les années 20), il n'y avait pas de chômage". Bref, avec des indices de cons, on a des chiffres de cons, interprétés par des cons. Comme nous sommes ici entre gens intelligents (sauf si qqn veut expliquer que l'effectif des Reds vaut plus que celui du Barça, avec les 2 points que j'ai présenté avant), laissons ces chiffres cons de côté et parlons de Kenny (parce que c'est un peu le sujet aussi). Concernant son avenir, malgré la grosse déception de cette saison, je pense qu'il faut lui laisser au moins la saison prochaine. Si l'an prochain nous ne sommes pas dans les 4-5 premiers (il faut au moins 2/3 top players), alors un autre rôle pourrait être proposé à KK. ça fera 2 saisons 1/2, le temps de mettre en place son effectif, qu'il aura choisi. Mais quoi qu'il arrive, il faut qu'il reste au club, et si possible sur le banc. Comme entraîneur adjoint, ambassadeur du club ou n'importe quoi d'autre, mais tant qu'il tient debout (ou même assis ça suffira), KK DOIT être sur le banc des Reds. Je préfère 100 fois une nouvelle saison à chier moyenne qu'un entraîneur (et pas n'importe lequel) viré. Mais avec un tueur devant les buts, ça ira déjà mieux. ça, le retour de Lucas et un Henderson à son poste de prédilection, ça ira déjà beaucoup mieux. Si en plus qqn du staff pouvait suggérer à KK de faire des changements avant la 70e, voire tenter quelques coups de folie... @Rodo : tant que je n'élargis que ton commentaire, tout va bien (j'en profite pour faire un poutou à mon ptit kikinou qui me manque)

Donc tu exclues Carragher, Shelvey, Gerrard, etc et ça fait pas lourd, à part Suarez & Carroll

Rodo, le mec qui met +1 à un mec qui le cite pour être d'accord avec lui ! Encore heureux que tu es d'accord avec moi quand je suis d'accord avec toi. Allez, bonne sieste

Le fait que nous soyons devant Milan, Barcelone et le Bayern me laisse une impression très mitigée sur le sérieux de cette étude. Reste à aller voir la méthode de calcul. Je ne vois pas comment notre effectif peut valoir plus que celui du Barca (Messi/Carroll ? Adam/Xavi ?) A part Suarez qui pourrait valoir un Villa, et Lucas pour un Busquets, tout le reste est bien en dessous en valeur marchande côté Liverpool. Pour ceux comme Sick Boy qui n'arrivent toujours pas à intégrer que peu importe ce qu'on investi (10 balles, 50.000€ ou 100M€), il faut regarder ce qui est récupéré (sinon ça a autant de sens que d'être un die hard fan des Reds, de MU, Arsenal, Tottenham et Chelsea en même temps), relisez les posts de Rodo. Et comprenez-les. C'est terrible de lire "je sais que l'investissement ne veut rien dire mais je vais quand même monter un raisonnement dessus". Surtout que si on veut critiquer le recrutement, pas besoin de regarder les prix. Le classement suffit.

Pas trop, ça va être chaud pour le Rush (mais ça m'aurait vraiment bien dit, Londres encore plus) Je vais bien trouver un(e) Red pour regarder ça samedi. Marie-Laure ?

Y a-t-il qqchose d'organisé pour la finale de la Cup ? Je serai sur Caen, mais un saut au Havre n'est pas à exclure

Dalglish, malgré de sérieux ratés en championnat, est sur une dynamique de progrès: - la fin de saison dernière était meilleure que son début - cette saison est meilleure que la précédente avec (au moins) un titre Reste à progresser l'an prochain en championnat. 2 ou 3 gros joueurs et le big four ne sera pas loin, voire accessible très rapidement. Je suis plus heureux de cette saison que de la précédente, et parfois ça suffit.

Carrément ! En 2005, je me souviens de commentaire sur Liverpool allant se faire dévorer par le grand Milan, en ayant déjà eu de la chance de sortir des poules et que d'avoir passé l'obstacle incroyable de la Juve était déjà un exploit. La crainte de l'Europe non, pas à ce moment là. Après, en 2007 notamment comme le dit toinou, là ok ! Tu peux aimer Rafa (moi aussi) et être déçu par les 18 mois de Kenny (moi aussi), mais les points de retard (les deux pareil > 30) et la crainte en Europe (les deux pareils = on nous pren(d)ait pour des bras cassés), ça n'est pas tellement ça l'argument, surtout pour avoir des propos si tranchés (premier post Electro) Par contre, nous sommes loooooooooooooin d'être compétitif sur une saison en championnat. En coupe ça peut le faire, et cette année ça a plutôt bien fonctionné. Pour le classement et les points de retard, KK a évidemment une part de responsabilité (combien de fois me suis-je énervé pendant le match sur les changements et leur absence), mais je doute qu'un autre manager ait vraiment mieux fait à sa place. Peut-être 5 ou 10 points de plus, toujours insuffisant pour la CL... Nous manquons de joueurs de qualité, c'est à dire d'investissements.

Un petit edit du premier post avec les principaux liens évoqués serait pas mal non (Candy) ? Ceux qui en ont besoin rapidement ne veulent pas forcément se cogner 6 pages quand le match a déjà commencé a priori.

Dans le premier post du topic ce serait le top, non ? Si c'est toi qui crée le message, tu peux l'éditer. Ou alors dans ce topic, en les mettant comme dernier message, il suffirait d'aller voir le post le plus récent ? Merci en tout cas !

On se retrouvera peut-être en finale, mais si tu le permets, laisse moi préférer voir les Reds soulever un trophée devant Torres, celui qui est parti pour gagner des trophées...

Les fans sont heureux car le jeu va devenir moins soporifique. En effet, à force de s'endormir devant les matches insipides, plusieurs personnes auraient déclaré : regarder Liverpool, c'est un peu être "comme au lit". Je suis déjà parti...