Hyypiä

Faut arrêter cette vision de vendre un joueur en Arabie Saoudite = le foutre dehors comme un malpropre. C’est des êtres humains salariés avec un contrat, s’ils vont là bas c’est qu’ils en ont envie aussi lol. On dirait que ce sont des victimes du système alors qu’ils y sont très contents vu leur richesse.

Perso Ekitike je le sens bien aussi. Je le vois pas du tout comme Darwin, il a l’air d’être à l’aise dans le jeu. Mais ça reste un jeune à développer (dans un monde idéal sans pénurie de 9 faudrait qu’il reste encore 1 an en Allemagne), et j’espère que le prix serait cohérent avec ça. Mon rêve serait Alvarez quand même et si l’atletico est chaud sur Darwin, je me demande si y’a quand même pas quelquechose à faire. Pour le milieu Bajcetic a l’air beaucoup trop tendre et personnellement je ne suis pas 100% satisfait du double pivot Graven/Macca, pour moi faudrait un titulaire en puissance. J’adore les deux (surtout Macca qui est incroyable), mais je pense qu’en perdant Trent on va perdre en créativité et il faut un milieu de plus pour compenser dans tous les cas, et ramener aussi un peu de solidité défensive. Pour le poste d’arrière gauche, les planètes ont l’air « trop » alignées pour Kerkez. Je me demande si vu son prix (quoi qu’on en dise 45M sur un latéral c’est très costaud), on visera pas un meilleur compromis (Ait Nouri que j’apprécie beaucoup et que je trouve pas tellement inférieur à Kerkez, ou Carreras). Je serais quand même partisan de prendre le Hongrois mais ça m’étonnerait pas que Hughes/Edwards nous fasse un coup inattendu (et malin) sur ce poste.

Ouai j’ai minimisé un peu les ventes pour essayer de voir ce que donnerait un « worst case scenario ». Mais oui, y’a de l’argent à gratter en plus pour réduire le net spend.

Lettre d’Alisson sur son père et comment il avait vécu la période de son décès : https://www.theplayerstribune.com/alisson-becker-premier-league-soccer-liverpool-brazil J’ai eu plus que la larme à l’œil.. 😭

D’accord avec toi et sur ton argumentaire. Oui à l’état actuel Diaz en doublure et son faible salaire c’est bien. Mais du coup en cas d’offre on fait quoi? Il a de la valeur et n’est pas titulaire d’office si on prend un 9. C’est pas non plus un crack. On le perd gratuitement dans 2 ans. Pourquoi ne pas laisser Gakpo en 1 et prendre un jeune à fort potentiel en second si vraiment on veut pas trop chambouler l’équipe? Clairement j’ai été un peu sévère sur son topic, s’il reste ça sera pas une mauvaise nouvelle, mais on peut faire mieux en récupérant un gros billet. Départs (230M) : Gomez (15M) TAA (libre) Tsimikas (10M) Morton (15M) Endo (10M) Harvey (35M) Diaz (40M) Nunez (60M) Chiesa (15M) Jota (30M) Arrivées (345M) : Kerkez (45) Huijsen (50) Acheampong (30) Wharton (60) N.Williams (60) Ekitike (70) Delap (30)

Franchement tous les journalistes les plus fiables du club annoncent un énorme budget mercato. Si on prend en compte les ventes probables de Nunez et autres, je vois pas comment il peut en être autrement.

Dans la catégorie nostalgie, vous oubliez de citer Charlie Adam dont les corners valaient 10M selon Ferguson (le vieux a fait cette decla à coup sûr pour nous faire payer plus).

C’est quoi votre interprétation sur son attitude hier? Curieux de votre avis car je le trouvais plutôt investi à célébrer etc, ce que je trouvais « étrange » pour quelqu’un qui va partir. Bon après super difficile d’analyser le body language.

On parle de Ismailia Sarr qui était à l’OM l’an dernier? Je trouve quand même trop juste pour notre club même s’il est bon, va sur ses 28 ans, un peu insultant pour Salah de l’imaginer comme son remplaçant je trouve à mon humble avis! C’est Olise qui aurait été parfait malheureusement.. Mateta aussi est un bon joueur mais de là à l’imaginer en 9 je ne sais pas.. A Palace c’est Wharton que je prends tous les jours, je l’imagine parfaitement en 6 chez nous. Dans l’aspect défensif et organisateur du jeu ça colle très bien. En plus Anglais. Dans le style il me rappelle Zubimendi, ça collerait. Ils ont quand même une chouette équipe, pareil Eze c’est du très lourd, il pourrait rentrer dans notre 11. Et Guehi aussi..

Pensée à Ibou qui avait raté la PL de quelques points, la finale de CL et la finale de la coupe du monde en 2022 en l’espace de quelques mois. Il va enfin avoir un titre majeur.

Perso ça serait ma cible numéro 1 Williams que je trouve extra. Dans des profils similaires, Barcola au PSG (si jamais il a envie de bouger avec Doué/Kvara en concurrence). Après vu les rumeurs insistantes sur Xavi Simons, je me demande si on ira pas vers un profil comme ça (idéalement Rogers d’Aston Villa) pour jouer à gauche ou bien y faire jouer Szobo. J’ai aucune idée si ça serait une bonne idée mais j’ai l’impression que c’est ce que souhaiterait Slot, un gars avec un profil hybride 10/ailier. Visiblement c’est comme ça qu’il utilisait Paixao à Feyernoord. Et vraiment dommage qu’on ait pas essayé/réussi Kvara car il aurait été top. Ca pourrait nous permettre d’avoir 3 joueurs couvrant les postes de 10/ailier gauche : Gakpo, Szobo et une recrue. Moi j’y crois, après toutes les fenêtres sans rien faire, tous les joueurs qui vont être vendu.. va y avoir du mouvement.

Oui et un DC aussi que tu oublies dans ta liste. Ça paraît délirant (comme l’été où on a refait entièrement notre milieu) mais pour moi c’est nécessaire et c’est ce que l’on va faire. Apres si Diaz reste je serai pas non plus outré, il peut très bien faire le taff et reste intéressant en rotation. Mais voilà, dans un monde où on lance un nouveau cycle (et où Salah/VVD ont accepté de prolonger en s’attendant à du lourd), on trouve un top ailier.

Non mais la question se pose pas sur une vente de Diaz. C’est un squad player, il a dépassé son pic, il faut vendre et recruter derrière pour le remplacer. Alors oui très bon état d’esprit, donne toujours le max mais maintenant on va pas le laisser partir libre dans 2 ans ou alors le prolonger à prix d’or vu les besoins de l’équipe. Dans tous les cas Diaz est moyen et ne fait pas la différence, il aurait fallu un upgrade à son poste.

D’accord donc ta logique est que « on a investi 700M avec Arteta mais c’est pas grave qu’on gagne rien car des clubs mal gérés comme Chelsea/United ont fait pareil ». Nivellement par le bas. Cet hiver je lisais beaucoup sur les réseaux des gunners supplier pour l’achat d’un 9. Comme si c’était de trahir Arteta de ne pas en prendre. Pour la progression des jeunes : ESR qu’il a envoyé se faire **** à Fulham alors qu’il aurait pu vous être utile cette saison? Saliba dont il voulait vraiment pas au début car signature d’Emery et le forçait à jouer en U23 avant de l’envoyer en prêt (avant d’être obligé de l’intégrer car meilleur DC de ligue 1)? Martinelli qui devient bidon? Saka l’arrière gauche de base? Je trouve pas qu’il soit si proche des jeunes que ça, faut vraiment qu’il ait pas le choix quand le jeune est un crack total et qu’il y a des blessés pour l’aligner. Havertz est un joueur moyen, il a sa place dans une équipe comme squad player Mais le signer à 70M avec un salaire de malade comme s’il allait te faire franchir un palier.. faut pas pleurer après qu’il manque de budget pour un 9 quand tu as fait ce choix là. Ensuite désolé mais ne pas parler des trophées est aberrant. On dirait qu’Arteta est Bielsa qui reprend un petit club de championship. Tu dramatises beaucoup l’état dans lequel Arsenal est récupéré, si tu mets en perspective avec d’autres clubs c’est pas la même. On dirait que vous étiez relégué en championship. Pour les trophées ça peut te sembler aussi debile que tu veux mais c’est un constat froid : reprendre un mastodonte comme Arsenal, y mettre 700M et ne rien gagner c’est criminel. Au bout d’un moment finir oublié dans l’histoire avec une telle équipe et 0 trophée ça sera pas normal, et j’espère pour vous que vous gagnerez la C1 pour éviter ça. Car c'était ma hantise sous Klopp donc je compatis. Je fais la comparaison avec Klopp car je trouve ton barème de mesure d’Arteta faux. Pas pour jouer à qui a la plus grosse comme tu dis. Et si on prend tes mêmes critères pour juger d’autres coachs (comme Klopp), on a l’impression que les autres coachs comparés à Arteta surperforment incroyablement. Du coup assez marrant que tu déclares choisir Arteta tous les jours par rapport à eux ^^ Sinon oui, Slot a fait un excellent travail d’adaptation mais il faudra qu’il prouve aussi sur le long terme qu’en assurant un remaniement de l’effectif il a les épaules pour ça. Il va être à égalité en terme de PL gagnées mais y’a rien à voir avec Klopp pour le moment, les deux sont dans deux mondes différents. Tu me caricatures comme si je jugeais uniquement le bilan d’entraîneur par le prisme de trophée mais non. Faut juste être objectif et comprendre que Arsenal n’est pas Leeds United, dire « on a progressé dans le jeu après 700M et 5 années, vive Arteta » c’est un gros manque d’ambition.

Le tweet supprimé de Darwin : https://x.com/theanfieldtalk/status/1916076510391181602?s=46 Bon j’espérais que ça finisse pas en trop mauvais terme car malgré son niveau bidon je le respectais d’avoir tout donné généralement sur le terrain. Dommage..

Votre débat est très intéressant mais j’ajouterais aussi un détail : il y a une tendance au romantisme qui améliore beaucoup la vision du passé. Ça me fait penser aux comparaisons de Van Dijk avec Vidic, Ferdinand, Terry.. désolé mais objectivement le Hollandais les broie complètement, il est trop monstrueux pour qu’on puisse croire qu’un seul des trois cités soit meilleur que lui. Mais bon, chacun se rappelle sa jeunesse, de la peur qu’inspiraient ces défenseurs.. ça prend aux tripes! Forcément on se rappelle des joueurs passés, c’est comme notre vie : on oublie les mauvais côtés, on se dit que c’était mieux avant.. Quand on a pris Salah/Mané/Firmino, au début on pensait qu’on prenait que des seconds couteaux et on regrettait les Suarez, Torres, Gerrard, Sturridge.. maintenant qu’on a Darwin/Diaz on est ultra nostalgique de notre magnifique trio Egypto-Senegalo-Bresilien à son prime. Peut être un jour sera-t-on nostalgique de Darwin? (Bon j’espère pas sinon ca sera un sérieux downgrade ) C’est le même effet qu’on a lorsque l’on dit que la PL d’il y a 20 ans avait plus de « gueule ». Vu l’évolution technique/physique, les Liverpool et City de 2018/2022 les écrase tous objectivement. Et encore la PL a été historiquement un championnat plus physique donc y’aurait moins d’écart que dans d’autres pays. J’avais revu la finale de LDC Barça/Arsenal il y a quelques temps et mon dieu, on se rend très vite compte que dans l’intensité il n’y a rien à voir, les espaces laissés pour chaque joueurs sont immenses, des boulevards. Normal qu’il y avait beaucoup plus de moments « géniaux » pour les individualités. Et pourtant énormément de légendes absolus sur le terrain.

Vu que ça parle de Macca : pour moi Macca n’est pas du tout un 10, il est bien meilleur dans un rôle plus défensif. Et c’est pas un hasard que De Zerbi, Jurgen et Slot l’aient tous préféré là.

Alors pour répondre en plusieurs points : - Parler des investissements est ridicule? Et bah faut changer de société alors. On a eu de la chance de vendre Coutinho si cher? Klopp a aucun mérite de l’avoir développé en un si bon joueur a l’époque? Et j’aime bien la réécriture du passé sur nous, c’est vrai qu’on a été les seuls à dépenser énormément y’a quelques années pendant que les autres clubs dormaient. Nicolas Pepe n’a pas du exister, j’ai du rêver Au bout d’un moment quand un club investit massivement y’a une obligation de résultat, et passer à coté des titres à répétition ça interroge. Je sais que vous la fanbase gunners vous rejetez toujours ça sur la direction comme s’il y avait un manque de soutien d’Arteta, mais pourquoi ne fait-il pas plus progresser les jeunes? Pourquoi ces choix de mettre des sommes lourdes sur une armada d’arrières latéraux? Pourquoi mettre 70M et un des meilleurs salaires de PL sur un joueur moyen comme Havertz en voulant le mettre milieu pour au final le placer en 9? Après forcément quand y’a des blessures/limites d’effectif c’est facile de dire « faut dépenser plus ». - pour les avis ca me fait rire, je te mets au défi de trouver un joueur de foot qui dira que son manager est nul tactiquement. Pour être direct, être direct c’est toujours dit pour faire le suce boule et gratter du temps de jeu. Ça me rappelle Lallana qui disait à répétition que De Zerbi était un génie. Je trouve que vous avez une excellente manière de défendre, probablement les meilleurs d’Europe mais il y a un gros manque d’ambition dans le jeu. Ça me faisait pas mal penser a Stoke City pour l’obsession de mettre 6000 défenseurs sur le terrain. Et le manque de développement d’un Martinelli (qui est un crack pour moi), est plutôt inquiétant. Mais bon ça va lâcher des millions pour le remplacer probablement. - juger un manager sur des trophées c’est le niveau 0 alors là excellent. Je trouve qu’Arteta vous a bien matrixé à vous parler de phases de développements etc, comme si vous étiez un club en perdition totale (petit rappel que le seul trophée gagné sous son ère c’est grâce à l’équipe récupérée d’Emery) et qu’être en haut du classement était déjà un exploit en soit. Ce que réussit Klopp avec nous pour nous faire gagner CL/PL alors qu’on était des tocards complets quand il arrive ça se situe où sur l’échelle d’exigence des fans d’Arteta? Et Slot qui fait ça en 1 saison avec un effectif d’après vous inférieur à ceux de City/Arsenal sans recrue. C’est un miracle et du génie surhumain? Faut se rappeler que le foot est un sport et les trophées sont des objectifs concrets, ça me « troue le derch « que ça soit pas exigé par des fans d’un club au bout de 5 ans. Mais tant mieux pour nous du coup - je vous souhaite d’éliminer le PSG pour lever les doutes car sinon l’histoire de la saison sera écrite très vite : énième seconde place en PL et seule réussite en C1 : sortir le pire Real depuis 10 ans. En résumé pour moi Arteta n’est pas un mauvais coach vu comment il vous a fait progresser dans le jeu, mais il a de gros défauts dans la gestion des recrues (pas une bonne chose qu’il soit autant impliqué en transferts) et dans le développement des joueurs. Et le fait de lui accorder autant de patience me laisse très interrogatif.

Visiblement l’agent de Huijsen représente plusieurs joueurs de Chelsea et avait aidé pas mal pour le transfert de Caicedo. Franchement tant pis s’il y va, on trouvera bien une alternative.

Après si il préfère un salaire de malade et un contrat de 8 ans à Londres, faut-il blâmer la direction sportive du club? Vous parlez comme si on restait les bras croisés à attendre et que c’était une évidence que n’importe quel joueur nous choisirait

Il a donné quoi pour le moment Arteta comme satisfaction? Wenger dans les années 2010 avait le même bilan en remboursant le stade et avec un style de jeu bien plus attrayant, sans joueur qui cherche à jouer la montre contre des petits clubs de PL. Désolé je manque sûrement d’objectivité car je trouve que c’est un weirdo arrogant et je sens que je vais te froisser (mais je suis preneur de ton point de vue car tes interventions sont pertinentes), mais j’ai vraiment une très grosse incompréhension avec ce coach et comment il est aussi populaire dans votre fan base. Klopp aurait eu le même bilan vierge après 5 ans chez nous avec d’aussi lourds investissements, ça aurait demander sa tête.

Pour Ibou s’il refuse la prolongation on va pas avoir trop de choix que de le vendre malheureusement.. ça serait dommage car il a toujours eu un excellent état d’esprit et pour le coup peut clairement être un leader. Pour Huijsen ca se sent tellement que tous les signaux sont au vert.. très jeune, expérience en PL, clause libératoire, Hugues doit jubiler.

Je vous souhaite de gagner la LDC alors, car faire une énième saison blanche après tant d’euros investis.. Arteta est bizarrement peu remis en question.

Alors pour l’impact dans le jeu je suis 100% d’accord. Les gens sous estiment beaucoup son influence. Outre les passes brillantes, dans le jeu il simplifie beaucoup nos actions et permet énormément de construire par l’arrière, les adversaires s’y adaptent je pense. Ça se voit qu’on manque beaucoup d’idée quand il est pas là pour trouver les passes entre les lignes, et les oppositions changent leurs comportement et reculent quand un TAA est capable de mettre n’importe quel offensif sur orbite. Bradley est talentueux et fait beaucoup de déplacements, mais TAA c’est un autre monde dans la vision du jeu. Pour moi pour compenser sa perte faut 3 joueurs : un arrière droit vu que Bradley a l’air injury prone, un 6 comme Zubimendi pour faire le maestro au milieu, et un 10 plus créatif que Szobo (Morgan Rogers, Xavi Simons…).

Je pense aussi que les recrutements vont être qualitatifs et c’est assez excitant de s’imaginer des achats type Firmino, Mané comme vers les années 2015-2018.. Après une part de moi a aussi un peu peur car y’a eu beaucoup de comm pour redescendre Klopp et le faire passer pour un tyran qui comprend rien aux recrutements (surtout en ressassant l’achat de Darwin). Mais quand il insiste pour Szobo, Macca, Endo et Gravenberch sur un même été, ca reste du « talent ID » génial. Il a été un bâtisseur et tout le staff s’est énormément appuyé sur lui toutes ces années. C’est facile de faire du bon taf quand y’a un leader comme ça au centre du projet sur lequel tu peux y appuyer. Bref hâte de voir cet été, y’a eu beaucoup de comm pour nous faire comprendre que Hughes est un génie et que Klopp foutait le club en l’air vers la fin, maintenant j’espère des actes forts ce prochain mercato! Jurgen avait ses torts (trop grande loyauté à des joueurs devenus moyens), mais je sais pas si la réalité était aussi manichéenne que ça. Jurgen a bon dos pour se prendre les reproches après coup. Maintenant que Slot est « seulement » coach avec un rôle réduit en terme de décisions sportives, on va voir ce que donne la direction avec tous les pouvoirs et sans pouvoir se cacher derrière tonton Jurgen.