Sonic
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Il y a 2 heures, Teuteu0809 a dit :
On nous a dit qu'il y avait une possibilité qu'il soit là pour Newcastle mais il est déjà forfait pour Villa ?
On est sur ses standards, deux matchs dispo sur quatre pour l'instant.
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Je suis assez d'accord. Gakpo fait un début de saison fantomatique, même si il n'est pas aidé par les circonstances, en jouant deux fois dans le milieu et une fois dans un match où on est 10 au bout de 25m. J'ai l'impression que Klopp le titularise quoi qu'il arrive, j'ai vraiment l'impression qu'il essaye d'en faire son nouveau Firmino.
Nunez a légitimement mérité sa titularisation contre Villa, je pense que Klopp le mettra à gauche avec Gakpo et Salah, même si ma préférence irait à Jota/Nunez/Salah.
Merci à lui pour les deux jolis buts et ce moment assez joussif 🇺🇾
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il y a une heure, Sick_Boy a dit :
Konaté out avec une blessure musculaire. Qui aurait pu le prévoir ? 🥸
Oui, c'est très surprenant de la part d'un mec qui joue 50 matchs en deux saisons. Serait-il injury prone? 🤔
Du coup j'espère que Klopp va aligner le génial Nat Phillips en charnière, ainsi que le virevoltant Ben Doak à la place de l'indésirable à 100M devant. Lui au moins, il sait dribbler des adversaires! Le ballon finira en sortie de but ou sera rendu à l'équipe adverse, mais c'est beaucoup trop fort pour le laisser moisir sur le banc.
Pourquoi ne pas également lancer le joyau Bajcetic dans le milieu? Il le mérite amplement.
Prono : 6-2, avec Nat Phillips d'une bicyclette sur corner, Bajcetic x2 dont une frappe de 35 m pleine lucarne à la Stevie, Doak x3 façon Salah vs City 21-22 et sur un péno pour le triplé, panenka avec les mains dans le dos, on a notre tireur de pénalty pour les 20 prochaines années.
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Newcastle vs Liverpool
St. James' Park
Diffusion : Canal + en France / Sky Sports en Angleterre
Match de clôture de la troisième journée de championnat, déplacement périlleux chez l'équipe en forme depuis un an et demi, qui a fracassé Villa à domicile en ouverture et a perdu à City la semaine dernière. Néanmoins, nous n'avons plus perdu contre Newcastle depuis décembre 2015 pour un bilan de 9 victoires et 4 nuls. J'espère que Klopp va enfin aligner un vrai milieu, si on conserve Gakpo je pense qu'on va se faire sévèrement ouvrir. Je le vois conserver le même front three que lors des deux premiers matchs, même si Jota n'a pas été brillant, espérons une compo cohérente.
Alisson - Trent, Van Dijk, Konaté, Robertson - Endo, Mcallister, Szoboszlai - Diaz, Gakpo/Jota/Nunez, Salah.
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La même qu’à Chelsea, pas du tout fan avec Gakpo encore dans le milieu. En titularisant quatre des cinq offensifs on se prive d’une cartouche supplémentaire si ça tourne mal. Cela dit c’est Bmouth en face, on devrait avoir un max de possession. J’espère qu’à Newcastle on retournera à un schéma plus traditionnel sinon on risque de se faire ouvrir comme il se doit.
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Liverpool vs Bournemouth
Anfield
Diffusion : Canal + Foot en France
Retour au championnat après une prestation décevante à Stamford Bridge. Bournemouth a fait nul contre West Ham en ouverture, et nous a battu en mars dernier, après le 9-0 d'il y a un an. Nous devrions avoir la possession et avoir des occasions, en tout cas la victoire est impérative. J'espère que Klopp ne va pas réaligner Gakpo au milieu, et je pense que Jota fera les frais de sa piteuse prestation de dimanche dernier.
Je vois un truc un peu comme ça : Alisson - Trent, Van Dijk, Konaté, Robertson - Mcallister, Jones, Szoboszlai - Diaz, Gakpo, Salah.
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Toute cette attente pour un si piètre spectacle...
Je ne suis pas vraiment surpris, on a vu les mêmes carences que la saison dernière et en pré-saison, des défenseurs qui ne savent pas trop où se placer, Robertson en tête qui hésite à rester en central ou à déborder, Konaté un coup à droite un coup dans l'axe, Trent qui s'est retrouvé plusieurs fois côté gauche (!!!), franchement on frôle l'amateurisme, qu'est ce que c'est que ce système et cet équilibre bancal au possible? J'ai rarement vu ça, on fait passer Zdenek Zeman pour un maître d'équilibre. Le côté gauche a pris l'eau en première période, le droit en seconde, équilibre impeccable.
Le milieu a été transpercé à la moindre passe, les sorties de balle de Chelsea nous ont fait très mal. Nous n'avons pas été capables de récupérer un ballon, hormis sur quelques erreurs de relance. Szoboszlai a été assez actif mais a beaucoup couru dans le vide, néanmoins sa technique (ainsi que celle de Mac Allister) va nous faire du bien à la création, ça change des Henderson, Milner, etc. Gakpo a été nullissime, il a tout raté. En même temps le milieu était composé uniquement de profils offensifs, nous n'avons pas de 6, j'espère qu'on arrêtera vite la plaisanterie et qu'on remette Gakpo en 9, à la place de Jota. Non seulement le mec ne joue pas à sa place, mais ça nous prive aussi d'une solution offensive sur le banc, je ne vois aucun intérêt à cette stratégie.
Jota qui a été bien mauvais aussi, inexistant comme souvent dans l'axe, il pique une frappe à Szobo, peu de mouvements, techniquement approximatif... Seul Salah a été à la hauteur devant durant la première demi heure avant de sombrer comme le reste de l'équipe. Diaz marque mais je trouve qu'il lui manque un truc, je le trouve très lent dans la prise de décision, il touche trop le ballon. Néanmoins c'est le seul mec décisif avec Salah donc je prends. Nunez a fait une rentrée cataclysmique.
Comme d'autres l'ont dit c'est finalement un bon point, encore deux buts encaissés en étant trop attentistes, notamment le premier sur le cafouillage suite au coup de pied arrêté, on en a pris un paquet des comme ça dernièrement. On panique comme jamais, on passe de 0-1 à 2-1 en trois minutes, c'est anormal d'être aussi friables. On s'est fait rouler dessus les deux tiers du match, c'était très pauvre. Le clou du spectacle étant évidemment l'entrée de Ben Doak à la place de Salah.
En l'état il est impossible d'envisager quoi que ce soit de positif pour la saison, le système et l'animation sont complètement à la ramasse, les mecs ne jouent pas à leurs postes, aucune solution ne peut venir du banc, c'est très alarmant. Je ne comprends pas comment le staff peut penser que c'est une bonne idée de jouer de la sorte. Il faudrait au moins quatre recrues dont deux au milieu, mais on aura Rakitic en prêt le 31.
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Edit : A supprimer.
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il y a 6 minutes, skum a dit :
Liverpools refusal to date to simply pay £50m for Lavia is not about lack of funds, but more about value for a player who is a year older than Stefan Bajcetic. [@_pauljoyce]
On a donc plus affaire a un dilemme de on veut pas raquer autant pour un mec a peine plus expérimenté que baj... Ce qui s'entend je trouve.
Dans ce quoi pourquoi passer des semaines à négocier avec Southampton... Y'a rien qui va dans cette explication. Depuis trois semaines le mec n'a pas changé de date de naissance à ce que je sache, ni Bajcetic. Nous sommes vraiment risibles. -
Chelsea vs Liverpool
Stamford Bridge
Diffusion : Canal + en France / Sky Sports en Angleterre
Retour au terrain après d'incessants débats à propos du mercato et beaucoup de déception.
Notre équipe est enfin de retour après 11 longues semaines, dans une affiche qu'on attend toujours beaucoup bien qu'elle ait été décevante lors de la saisons dernière avec deux bons vieux 0-0. Nous restons d'ailleurs sur sept matchs sans victoire face aux Blues, les six derniers étant des nuls, incluant les deux finales de 2022. Chelsea est en reconstruction et devrait aligner beaucoup de nouveaux joueurs qui ne se connaissent pas, donc je suis plutôt confiant.
La compo que j'aimerais : Alisson - Gomez, Van Dijk, Konaté, Robertson - Macallister, Jones, Trent - Jota, Gakpo, Salah.
La compo que je pense que Klopp alignera : Alisson - Trent, Van Dijk, Konaté, Robertson - Mcallister, Jones, Gakpo - Diaz, Nunez, Salah.
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à l’instant, skum a dit :
Plutot 30/35 buts, mais oui dans l'ensemble tu as raison.
Seulement un moment donné le vent tourne, esque si 100m arrive c'est pas le moment de le faire tourner, vraiment avec du pragmatisme tu verra que c'est pas si fou.
Je vais être relou. En moyenne, c'est 43.3 buts par saison. J'anticipe, si tu enlèves la première, c'est 40.4. Le vent tournera bien assez vite, un jour il n'aura plus le niveau. A l'instant présent, le pragmatisme, c'est de conserver ce mec-là, voilà tout.
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il y a 26 minutes, skum a dit :
Et tu pense que Salah va performer comme ça jusqu'à 35 ans ?
Depuis plus d'un an c'est difficile pour lui, on la tous noté l'année dernière malgré les stats qui permettent de cacher la foret. le moindre duel 1V1 était compliqué. Et non Salah n'est pas un leader, quand l'équipe flanche il flanche avec elle, etre un leader n'a jamais ete une histoire de stats.
Il fait une bonne prepa et a l'air bien affuté mais aura t-il son niveau d'avant 2022 ou non, personne sait. Donc légitimement la question se pose, si un club pose 100m sur Salah esque ça se réfléchit? dans un an on le vendra moins de 40.
Appelle ça comme tu veux, leader, rampe de lancement, élément déclencheur, on s'en fout. Le fait est que c'est le numéro 1 depuis six ans. C'est le plus décisif, qu'on le veuille ou non c'est ainsi, dans les stats, dans l'impression, et pourtant c'était pas le feu alors imagine sans lui. Lors des saisons de merde 20/21 et 22/23, il est moins bon naturellement que dans les saisons phares, mais à l'image de toute l'équipe, c'est difficile pour tous les autres.
La saison dernière, hormis Alisson, personne n'a fait une saison satisfaisante, la défense a été ridicule, le milieu n'en parlons pas. Les mecs qu'on a retrouvé dans le dernier tiers de la saison ont tous été aussi mauvais. Tu as trouvé les autres mecs de devant plus déterminants toi? Bah non, puisqu'ils ne l'ont pas été.
Quand il aura 35 ans, ben on en reparlera dans 4 ans, comment veux-tu que je le sache? Ta question impliquait une potentielle vente maintenant, à l'été 2023. Nous sommes le 7 Août, il n'y a rien à réfléchir, c'est un non catégorique. Vous parlez de remplacent adéquat, le mec facture 40/45 buts garantis par saison, qui peut nous amener ça? C'est une idée absurde et c'est tout. Dans un an on verra si les nouveaux ont explosé, si lui a baissé dans son rendement, comment aura évolué l'équipe etc.C'est quand même fou de devoir expliquer ça, vous avez vu Liverpool depuis 2017? Vous n'avez vu un mec frisé devant qui a tout cassé ou pas?
Sans déconner... Franchement tu vis dans un film, vendons Salah, prenons Cherki ou un n'importe quel ailier virevoltant avec du fameux potentiel, restons à 6 mecs au milieu, et avec ces 6-là, et tu penses qu'on peut viser des titres ou même un top 4? Jamais de la vie.
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il y a 1 minute, HenriV a dit :
L’agent de Salah dit qu’il va rester et ne partira pas
Legend
Il a loupé un deux penalties d'affilée et a oublié Sadio Mané il y a quatre ans à Burnley. Legend de rien du tout
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il y a 28 minutes, skum a dit :
D'ailleurs je vais continuer mon analyse.
On est tous déçu de pas avoir plus d'arrivée pour le moment (je suis persuadé que ça va arriver). Mais je ne suis pas d'accord pour dire qu'on s'est affaiblis.
On perd beaucoup de joueurs au milieu mais qui de vraiment utile? Fab et Henderson, et on prend Macca et Szlobo. Ajouté a cela les jeune qui on pris un peu d'experience et qui seront meilleur qu'il y a un an. De fait je trouve que notre equipe à l'instant T est meilleures qu'il y a 6 mois. Avec 2 joueurs de plus on se sera bien bien renforcé de mon point de vu.
Gardez la foie.
Avec des fèves au beurre et un excellent chianti?
Je trouve tes analyses particulièrement saugrenues. Je ne comprends pas comment tu peux décreter tranquillement qu'un mec aussi déterminant que lui soit facilement remplaçable, et qu'on a ce qu'il faut avec des mecs comme Diaz, Nunez dont nous n'avons aucune idée du rendement futur. Il n'empêche que depuis six saisons, pas une ni deux, six, le mec est l'attaquant numéro 1. 30 buts et 16 assists pour sa pire saison hein. Des stats que Mané prime n'a jamais eues histoire de mettre un peu la perf en exergue. Plus simplement, il me parait assez grotesque qu'un fan de Liverpool puisse penser que c'est une bonne idée de vendre le meilleur joueur de l'équipe. Sans lui on finit à peine dans la première partie du classement, faut arrêter le délire.
On s'est affaibli. On a 6 milieux de terrains pour une saison de quatre compétitions, avec un puceau, deux jeunes, deux recrues et un abonné à l'infirmerie. C'est factuel, on est à poil au milieu. Une blessure, et il y en aura, et c'est la catastrophe. D'ailleurs, nous commencerons la saison dimanche à Chelsea avec 4 milieux de terrain, mais visiblement on ne s'est pas affaibli, ok. Nous n'avons aucune certitude dans un secteur qui en nécessite énormément. Faudra pas venir râler quand le génie Bajcetic (19 matchs en pro) prendra des marées de l'enfer. Deux arrivées et on est bien, nous sommes le 7 août et rien à l'horizon. On fera le bilan à la fin, pour le moment c'est cata de chez cata.
Nous n'avons pas non plus renforcé la défense qui est en grande majorité composée de joueurs injury prone. Mais oui, vendons Salah qui est l'élément clé du seul secteur à peu près bien géré dans notre équipe, et titularisons Ben Doak sur le côté droit dès dimanche. Laissons la place aux jeunes, comme il fallait la laisser à Ibe, Shelvey, Sinclair, Brewster, Solanke, etc. Les jeunes qui doivent percer prennent la place. Tu parlais de Gerrard ou de Owen, c'était il y a 25 ans. Entre deux personne ne l'a fait. Depuis Klopp, Trent l'a fait, Jones est en train de le faire, si Bajcetic et consorts sont si bons, ils la prendront. -
Tu as déjà la réponse en regardant les six dernières saisons.
Diaz on ne sait pas bien ce que ça peut donner, il est virevoltant mais peu décisif et a passé la saison dernière à l'infirmerie. Nunez a montré de gros problèmes de finition, Gakpo vient d'arriver, et Jota est régulièrement blessé/a traversé une grosse disette, même si sa fin de saison 22/23 est bonne.Je ne veux pas dire qu'ils sont tous nuls et à jeter à la poubelle, mais que la seule certitude, c'est que Salah est le leader d'attaque, tu ne peux pas remplacer un mec comme ça, c'est également le seul qui tienne debout et qui ne soit jamais blessé. Et des certitudes, nous n'en avons pas des masses, il faut capitaliser dessus.
On est déjà dans l'incapacité de remplacer Naby Keïta et Oxlade-Chamberlain ne serait-ce que numériquement, alors bien remplacer Salah...
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Sans lui on joue la huitième place. Il ne faut pas le lâcher, c'est le seul irremplaçable.
Quelle déception sinon ce mercato, on s'est fait dépouiller au milieu pour deux petites recrues. Relou de commencer la saison en étant déjà en difficulté.
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Ce n’est pas moi qui ai fait la comparaison avec le Réal, je rebondissais dessus. L’idée était d’illustrer un renouvellement progressif, tout simplement.
D’accord avec ton post sinon, mais ce n’était pas le sujet, en tout cas pas le mien. Tu remplaces les milieux à 100M achetés depuis 2021 par Madrid par des mecs de 20/30M chaque saison pour Liverpool, ça m’allait très bien aussi. Tu sais inexorablement que les vieux vont faner, pourquoi nous ne l’anticipons pas? Nous on a trop de changements à faire d’un coup, c’est vraiment une situation foireuse.
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Keïta je n’ai rien en tête, il ne me semble pas y avoir eu d’intérêt quelconque, en tout cas pas à ma connaissance. Cela dit, en 2020 et donc à 26 ans, quand tout le monde avait compris que ça ne fonctionnerait pas, on aurait pu le dégager je ne sais où, ne serait-ce que pour 20M et libérer son salaire. Il était encore un peu côté. Résultat 0€ d’indemnité et 20M+ en salaire donnés à un mec parfaitement inutile.
Oxlade je suis certain qu’il y a eu de l’intérêt de la part des Wolves à une intersaison (peut-être 2020?), mais je n’ai pas de sources en magasin.
Ok pour Phillips, c’était un exemple pour dire que même les fonds de tiroirs nous ne les vendons plus. Un Brewster, un Solanke ça se vendait 20/25M, un Williams ou Ward 15. Nat, tous les ans il y a de l’intérêt des Palace, Bournemouth and co, mais il ne part jamais. Tout ça pour jouer deux matchs de coupe dans la saison et faire plaisir aux fans qui en font un bon défenseur pour ses six mois de 20/21 en mode combattant.
Aurions-nous fini troisièmes avec Ox + Naby « made of glass » Keïta?
Le premier s’est Lallanaisé avec le temps malgré de bons débuts et le second n’a jamais été bon en cinq ans. Oxlade était dispo depuis le mois d’octobre. Il a été titularisé à quatre reprises et est entré en jeu cinq fois. Le mec n’était tout simplement pas du tout dans les plans. Je pense que la réponse est assez claire.Les comparaisons avec le Réal c’est juste pour montrer un exemple d’anticipation. Autre exemple qui nous parlera mieux : été 2022 les deux stars offensives auront un an de contrat restant, donc l’un devra partir. Le club choisit Salah, prend Diaz en janvier pour remplacer Mané qui partira à l’été. Ça c’est bien géré. Sauf qu’il joue à Liverpool, donc il a loupé toute la saison sur blessure, évidemment. En tout cas dans l’idée c’était de la bonne gestion et c’est comme ça qu’on doit remplacer un mec et renouveler l’effectif
Dans un club un tant soit peu sérieux, tu ne peux pas te retrouver avec 6 milieux qui se barrent en une intersaison et devoir les replacer. C’est complètement anormal et c’est le résultat d’un renouvellement manqué dans ce secteur de jeu. Et on va avoir exactement le même problème avec la défense très prochainement.
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Il y a 10 heures, skum a dit :
Pour moi tu te gourre, wijna a été remplacé en amont. D'abord avec Ox, qui se pète. Puis avec Keita qui devait casser la baraque chez nous. Derrière tu bouffe le budget et faut faire avec ses 2 arnaques.
Complètement d’accord avec @Hyypiä.
Ox arrive une saison après Gini, Keïta deux, ils n’ont pas du tout été pris en amont du remplacement de Wijnaldum. On a jamais pris de remplaçant au même profil, alors que c’est justement un profil vachement courant.
Keïta, il aurait fallu le lourder au bout de deux ans, après le titre. On savait que ça ne marcherait pas, et on aurait pu en tirer 20M puisqu’il était encore relativement jeune, encore un peu côté dans la sphère du football. 3 ans plus tard il part gratos chez un relégable allemand en divisant son salaire par 5. Ox a un moment été proche des Wolves, pour 15/20M ça partait à coup sûr.
Klopp a du mal à se séparer de ses mecs, et nous n’avons plus de DS capable de lourder des faiblards pour beaucoup d’oseille comparativement à leur niveau. Résultat tout le monde se barre gratos et on n’encaisse plus rien niveau vente. Que fait encore un Nat Phillips chez nous par exemple, comment se fait-il qu’il n’ait toujours pas été vendu à un club en bois pour 10M?Je rejoins les collègues qui disent qu’on a mal anticipé, c’est anormal de se retrouver à devoir reconstruire un milieu en un mercato, l’année prochaine ce sera la défense, quel est le projet, de prendre 4 nouveaux DC? C’était la force du Manchester de Ferguson, de savoir renouveler petit à petit son effectif, nous on doit tout faire en deux mois parce qu’il n’y a pas eu de recrutement dans ce secteur depuis 2020. Et en défense la seule recrue passe la moitié de la saison à l’infirmerie. Le seul secteur qui a été bien géré et bien anticipé c’est l’attaque. Si on prend Lavia 18 ans en 6, avec le génial Bajcetic en back-up, franchement ça sent la saison galère.
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il y a 26 minutes, kaz a dit :
Macca a probablement apporté un truc en plus à nos attaquants de 2nd mi-temps mais y’a un lien Gakpo / jota intéressant!
Au final Diaz j’ai l’impression qu’il fait beaucoup de touche de balle pour pas grand chose et Nunez est souvent hors jeu… bon je résume, ils ne font pas que ça mais je trouve qu’il y a un gap entre eux et le duo Gakpo/jotaapres ce n’était que le premier match de prépa!
Complètement d’accord.
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Match en bois mais j’ai quand même hâte de le regarder, qu’est-ce que les trêves me paraissaient longues!
Je pense que LFCTV le diffusera, j’espère qu’on trouvera facilement un stream. -
Merci du récap. Fabinho est effectivement le seul à avoir une valeur correcte, assez surpris de son départ à venir. Après, il sort d’une saison bien degeu et c’est probablement le dernier moment pour en tirer une indemnité.
Ok aussi concernant Henderson, qui bien que déclinant reste le capitaine et je pense que ce serait vraiment problématique de perdre les deux le même été. Moins avec Thiago qui n’a plus de valeur marchande mais qui palpe un gros salaire. Et il est toujours blessé contrairement à Fabinho. De toute façon personne n’en voudra, il partira gratuitement l’été prochain et c’est tout.
C’est vrai que c’est un peu le bordel, on a un peu tous les profils, beaucoup de jeunes/très jeunes, et des « vétérans », j’espère que ça va se décanter et qu’on va savoir boucler ce secteur à temps, parce que l’été prochain sera le tour de la défense. Dont on aurait du s’occuper cet été si nous avions anticipé mais c’est une autre histoire.
Je n’ai pas oublié 20/21 et le départ de Lovren au Zenit non remplacé. Les trois centraux valides se sont blessés pour toute la saison et on se souvient tous de la galère que ce fut. Il faut absolument éviter une nouvelle saison « blanche ».
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On a des infos pour les départs au milieu de Fabinho et de Henderson? Mine de rien, perdre les deux capitaines, un taulier depuis x années, et même les deux abonnés à l’infirmerie c’est un changement colossal. Trois mecs en moins, potentiellement cinq pour deux recrues c’est très light et assez inquiétant pour la saison à venir.
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Faut arrêter avec cette histoire de penalties mal tirés. Salah continuera à les tirer jusqu’au bout et c’est très bien comme ça.
Ancien joueur : Andy Carroll > West Ham
dans Nos anciens
Posté(e)
Excellent bordel! 😂
Tellement improbable!