Sick_Boy

Bonne chose. Mauvaise gestion de l'affaire Suarez et n'a rien fait d'exceptionnel à Pool. Logique et mérité. Pour le moment la restructuration est faite de manière intelligente, on verra par la suite. Ca fait plaisir de voir des propriétaires qui agissent, même si je les trouve assez long sur certaines décisions et à contrario assez tranchant et rapide sur d'autres.

Je pense que le Mirror ne sait pas ce qu'il raconte. J'ai peine à leur faire confiance. Ils racontent souvent tout et leur contraire et nombres de leurs informations se sont révélées inexactes. Ca ne veut pas dire que Kenny sera viré, ou que le budget sera immense, mais pour moi le Mirror c'est une fiabilité... faible. Donc autant passer sur cet article.

Les dernières semaines d'une saison en terme d'information sont les plus... vides. Comme dt Candy il faudra au moins attendre la fin de la saison pour voir les évolutions. Puis il y a toujours des choses difficile à prévoir. Personne n'avait vu venir la couperet pour D.C et d'autres membres du staff (hormis la chargée de communication et relation média qui était souligné quelques mois avant sur Koptalk). FSG a l'air assez imprévisible et soudain dans ses actions... Enfin nous verrons ! Pour le moment profiter du dernier match du King et de Pool pour cette saison.

Sans moi. Même si je pense qu'il lui aurait fallu plus de temps comme AVB à Chelsea pour imposer son style de jeu avec beaucoups de recrues et surtout des recrues jeunes.

Excellente performance hier soir.

Pour montrer que la nationnalité n'a rien a voir dans l'adaptation et que ce sont d'autres facteurs qui rentrent en jeux. C'est ce que j'ai expliqué 1 page avant

Je ne suis pas d'accord sur ce point. On devait avoir une équipe compétitive cette année cr habituée à la PL, donc aucun temps d'adaptation, donc joueur à très bon niveau directement. Au final ça n'a pas été le cas, et pour certains on continue de parler de temps d'adaptation alors que ce sont des Anglais, comme Downing ou Carroll... Pour moi ça ne marche pas comme raisonnement. De plus les joueurs étrangers que vous décrivez comme "Latinos" ont pour certain voir un grand nombre été des joueurs de classes qui n'ont pas eu pour les uns besoin d'un temps d'adaptation. Quand on est un joueur de classe en générale l'adaptation n'est pas un problème énorme, regardez Torres par exemple ou Suarez. D'autres ont eu plus de mal comme nos joueurs Anglais. L'adaptation n'est pas tant une question de nationnalité que de talent d'autres facteurs plus complexe je pense. Quand à la stabilité des joueurs Anglais, si on propose un bon projet les joueurs "Latinos" en général restent plutôt fidèle. Il a fallu attendre un effondrement avancé de Liverpool pour voir Torres, Mascherano quitter le club. Quand à Alonso c'est simplement qu'on ne voulait plus de lui. Si la nationalité est au centre de notre recrutement comme ça a l'air d'être le cas j'ai peur, car en aucun cas ça ne participe pour moi des critères de stabilité ou d'adaptation rapide.

- On peut tout en prenant en compte le contexte de l'achat de Carroll penser que son prix reste tout de même risible et excessif et ceci malgré les qualités qu'il a démontrer dernièrement qui en feront un bon joueur mais jamais un joueur à 42 millions. En ce sens c'est du mauvais buisness. - On peut penser au delà d'une simple défaite ou d'une simple victoire que le bilan de Kenny sur l'ensemble de la saison n'est pas suffisant pour le percevoir comme la bonne personne et le bon entraîneur pour Liverpool. - On peut penser que débourser des prix délirants pour des joueurs Anglais moyens n'est pas la meilleure chose à faire pendant des mercatos et le meilleur moyen de revenir au niveau espéré. Et qu'en ce sens des achats non Anglais à des prix respectables pour des bons joueurs pourraient nous apporter plus. Le tout sans avoir des oeillères mais justement une vision peut être plus réaliste de la situation du club et de l'année passée.

En tant que fan de Benitez je trouve aussi cette interview déplacée. Même si j'ai l'impression que Benitez n'a accepté aucun job en attendant de voir si celui de Liverpool sera disponible cet été, et que par ces interviews j'ai l'impression qu'il prépare le terrain pour un retour et tente de se mettre en pôle position.

Et qu'on est 9ème de PL soit la pire saison depuis des dizaines d'années. Concernant le budget qui venait de la ventes de certains joueurs ou d'autres entrées d'argent il a été dépensé... n'importe comment. Une sale saisons de plus. Heureusement que l'entraîneur s'appelle pas Roy Hodgson. Et oui Carroll à 42 millions ça craint et Suarez à 27 c'est un bon deal. Avec un minimum de bon sens c'est pas très compliqué de s'en rendre compte. Ca n'enlève rien aux qualités que Carroll est entrain de montrer, jamais les 42 millions placés sur lui ne seront une bonne affaire. Mais bon, tout ça faut pas le dire, car l'entraîneur c'est Kenny Daglish et on a gagné la Carling Cup.

Hendo en 6. Lorsque Spearing est sorti l'équipe était beaucoup plus équilibrée avec Carroll, ça s'est vu direct.

C'est pas à lui qu'il faut en vouloir. Sur le terrain il donne tout, perso j'ai rien à lui reproché. On sait tous qu'il a pas le niveau. Il faut plutôt en vouloir à Daglish qui l'envoie au casse-pipe en final à Wembley face à Chelsea. Ca pouvait finir que comme ça !

Si on a des joueurs autre que Suarez capable de faire des différences et de créer de l'espace pour Carroll, des ailliers capables de percuter et d'abreuver des bons centres, alors oui je le vois bien passer la barre des 10 buts ! Certes il a loupé des choses terribles. Mais d'un autre côté il est peu abreuvé en bon ballon !

Je suis d'accord sur ferguson et le besoin de stabilité. Cependant nos opinions divergent : certains pensent que Kenny est la bonne personne, et d'autres non ! Je pense qu'on pourra donner autant de temps et d'argent à Kenny sans pour autant que le club avance. Le temps je serai prêt à le donner à un manager qui en vaut la peine, pas à Kenny. Qui nous perd la CUP ? Kenny. Milieu renforcé, équipe déséquilibrée, pas de second attaquant et donc aucune possibilité d'attaquer, 60 minutes pour s'en rendre compte c'était trop tard. Quand je vois les matchs de Pool, je me dis que Kenny a des lacunes tactiques qui font peur. Moi je veux un vrai manager de ce côté là. Du côté des transferts je veux un manager qui sait bosser de manière raisonner, comme Rafa en trouvant des pépites pas hors de prix. Carroll ok y a le contexte, y a tout ce que vous voulez. N'empêche que ça restera comme l'un des pires transferts de Liverpool. Ok il est bon sur les derniers matchs mais pour moi JAMAIS ça ne sera un attaquant à 35 millions de livres. Kenny a foutu n'importe quoi avec l'argent du club. Avec les 100 millions de la dernière fois je suis pas trop chaud pour lui refiler encore de l'argent cet été. Je parle pas de changer d'entraîneur toutes les saisons. Juste trouver le bon et lui donner le temps même si ça va mal. Kenny c'est pas le bon.

Rencontre entre K.D et les propriétaires ce dimanche ou demain. Personnellement je reste persuadé que Kenny ne sera pas entraîneur la saison prochaine. En tout les cas ce n'est pas aussi clair que le support d'apparence fait par Wener sur l'official. Même si on avait un budget illimité pour Daglish ça serait l'horreur. Tant d'argent dépensé n'importe comment l'été dernier à coup de sommes folles. 35 millions pour Carroll, 20 pour Downing, 20 pour Hendo, je dis stop. Certes l'argent c'est essentiel pour être compétitif, mais si c'est pour le dépenser comme ça jamais on finira au delà de 6ème. La balle elle est pas dans le camp des proprios. Kenny a eu toute la thune qu'il voulait l'été dernier pour faire son effectif. Résultat = échec. C'est aussi simple que ça. Les proprios ils ont fait leur taff. Ils filent la thune. Ils veulent un objectif précis. Si ça marche pas la sanction doit être simple. A Liverpool c'est toujours compliqué pour rien. Et c'est pour ça que ça ne marche jamais.

Sur le court terme oui. Et encore Chelsea dans ses matchs remportés jouis d'un réalisme et d'une chance exceptionnelle. Je pense que sur le long terme AVB avait un projet plus intéressant. Ca ne comprenait plus les cadres qui ont voulu faire leur petite loi. Pour le moment ça marche, mais Terry, Lampard, Drogba, Cole, ils sont sur la fin. Ce que voulez apporter AVB en terme de style de jeux, de jeunes joueurs, ça mettait plus de temps, mais sur le long terme c'était gagnant je pense. Par exemple Chelsea j'aimerai bien voir ce que ça donne l'année pro.

C'est pas une question de retournement de veste. J'ai été le premier à critiquer Carroll ! Pour moi il a mérité l'ensemble des critiques que je lui faisais à l'époque : peu combatif, lourd, râleur, mauvais techniquement, pas en confiance etc... D'un autre côté il faut être juste avec lui. Dès qu'il recommence à être bon je le souligne aussi, ça doit marcher dans les deux sens pour être sur. Je dis que l'année prochaine il marquera 30 buts ! Je dis simplement qu'il sort de quelques matchs où il a été plutôt bon, voir sur ce dernier vraiment bon et qu'à mon avis s'il reste dans cette forme et dans cet état d'esprit il peut devenir un bon joueur. Dans tout les cas sur les quelques matchs qui sont encourageants il nous a démontré à tous qu'il avait les moyens de le faire à Liverpool. Pas de devenir une star mondiale, mais d'être un bon buteur et un bon joueur. Certes c'est pas gagné, mais je suis le premier à être content poru lui et ça donne plutôt confiance. Hier si le ballon rentre en moins de 20 minutes il sauve la finale pour Liverpool avant de nous avoir qualifié pour la finale face à Everton. C'est quand même loin d'être facile.

Concernant les manques de l'effectif je suis d'accord. Dans l'idéal et pour être à niveau en PL c'est pil poil ce qu'il nous faudrait. Et je pense aussi qu'on est loin d'avoir fini les gros travaux. Pour moi on a mit beaucoup d'argent dans les travaux au dernier mercato, mais c'est comme payer un plombier 10 fois trop cher pour des réparations moyennes. Pour moi les gros travaux sont loin d'être terminés. Avec les recrues cités plus haut et un nouvel entraîneur de classe qui sait ce qu'il fait on pourra parler finitions, mais pour le moment on est au même stade qu'au début de cette saison pour moi. C'est pour celà que je dis qu'on a perdu un mercato et une saison. C'est triste et il est temps d'avancer avec un véritable entraîneur qui n'est pas simplement qu'un nom devant tout le monde se met à genoux avec un regard d'admiration. Quand aux problèmes de Rafa avec les joueurs, c'est pas aux joueurs de faire la loi. Si on avance plus depuis des saisons c'est aussi la faute des Carra et Gerrard qui font leur petite lois un peu comme les joueurs de Chelsea. A un moment si on met Benitez comme entraîneur les joueurs s'écrasent et ça roule, basta. En parlant de Kenny sur les forums Anglais il prend plus que tarif. Pour la saison prochaine Daglish compte mettre de nouveaux objectifs en avant : Opération milieu de tableau avec Kenny Daglish. Voila c'est ce qui se dit en gros, et ça m'a bien fait rire

J'espère qu'il en sera, il le mérite.

Je pense que c'est plié pour Kenny. Enfin dans tout les cas s'il est encore présent la saison prochaine je me poserai des questions sur l'avenir du club, la volonté des dirigeants et les progrés possibles de Liverpool. Tant qu'il sera là nous n'avancerons pas. Nous avons déjà perdu 1 saison entière qui était avec l'arrivé des nouveaux propriétaires très important pour le club sur les plans sportifs et économiques. Sur les deux plans c'est un échec total. Nous avons vécu de mauvais investissements dans les mercatos. Pour moi c'est fini, je refuse de me retaper des transferts mauvais et hors de prix et une nouvelle saison pourrie. J'espère vraiment que Kenny aura au moins la grandeur de s'en rendre compte et de laisser le club enfin avancer sans lui, car tant qu'il sera là on avancera pas, au contraire. Si rien n'est fait de côté là par FSG, ce qui m'étonnerait, il y aura matière à se poser des questions car la situation deviendra plus que préoccupante pour la saison prochaine du club et en général son avenir.

+1. Et je pense que malgré les discours pour faire bien de l'official, ils visent beaucoup plus haut et sont déçus de la gestion du club sportivement et économiquement par Daglish, Ayre et Comolli. Mais je doute comme Bugsy que l'histoire tienne la route. Selon moi John Henry est un personnage bien trop intelligent pour lâcher ce genre d'informations ou de pensées à un fan dans la rue, le tout alors que Wener soutient Daglish sur l'official et à 24h d'une finale de CUP.

Bof, c'est tout à fait possible qu'ils perdent contre nous et contre le Bayern, rien d'extraordinaire. Pour Torres c'est pareil que face à l'équipe de D2 face à laquelle il avait mis un doublé, QPR était juste affreux aujourd'hui.

Je suis plutôt d'accord. Je pense que 2012 Suarez, Lucas sont des tournants, et on voit les limites du recrutement, par exemple pas de numéro 6 pour remplacer Lucas dignement ou une mauvais gestion de l'affaire Suarez. Je pense que l'autre tournant de la saison et de n'avoir jamais enchaîné une série de 6-7 victoires d'affilées alors qu'à certains moments on en avait la possibilité. Au contraire, au moment où en avait besoin, à cause des tournants cités plus haut, de la malchance et de matchs où on est passé à côté comme Sunderland, on a fait une série de défaite qui fait très mal au moral. Pour Hodgson certes de mauvaises recrues, mais de tout petit moyens ! Ca n'excuse pas c'est sur, mais il faut le prendre en compte, bien que je ne défend en aucun cas son recrutement. Sinon on est assez d'accord dans l'ensemble je trouve, après c'est juste une question de hiérarchie entre TOP4, trophée et coupes !

Ah non mais je suis tout à fait d'accord avec l'ensemble de tes arguments, ce n'est pas simplement ce qu'il faut retenir même si ça joue une part importante du bilan à tirer selon moi. Après chacun à sa hiérarchie et chacun accordera une importance plus ou moins importantes aux coupes ainsi qu'à la PL. Par contre sur la fin on peut gagner des coupes 10ans d'affilées on aura pas plus bouger que cette année. Certes ça fera des trophées, mais tu as bien résumé, pas de CL, pas de CL pas de stade, pas de CL ni de stade pas de sous, pas de sous pas de transferts, pas de transferts pas de titres. C'est pour ça que j'y accorde autant d'importance. D'autres accorderont plus d'importances à des coupes car ce sont des trophées et une 4ème place ce n'est pas un trophée. Certains ici ne veulent jouer la PL que pour la gagner, mais avant de la gagner il faudra revenir dans le TOP4. Contrairement aux coupes, la PL demande plus de patience et peut être des années sans trophées avant de pouvoir enfin mettre la main dessus. Certains préfèrent des années avec des coupes et des trophées quitte à être mauvais en PL si on est pas capable de la gagner, personnellement des saisons blanches et des progrés constants en PL me suffisent. C'est une question de point de vue, mais en tout objectivité je reste persuader que ne pas se qualifier en CL et continuer des coupes pendant des années ne nous ferons jamais avancer plus que nous ne le sommes aujourd'hui. PS : Statisticien ? Moi qui en bouffe à longueur de semaines je respecte ceux qui en font leur métier

Il n'empêche que Daglish n'a pas réussi à remplir les objectifs que le club lui avait posé en début de saison qui était une qualification en CL et revenir donc ans le TOP4. Son bilan est meilleur que celui de Hodgson (qui à sa décharge n'a jamais eu le droit à la même patience, au même respect et au même soutient que pour Kenny Daglish de la part des supporters ; mais surtout qui est arrivé dans une saison où l'extra sportif était plus important que le sportif, je parle de la vente du club). Le bilan de Kenny est du côté des bonus (coupes) excellent tout en étant du côté primordial (Premier League) médiocre et décevant. Si le biln de Kenny est meilleur que celui de Hodgson c'est surtout grâce aux coupes dans lesquelles l'équipes à excellait. Mais concernant la priorité qu'est la PL, rappelez vous qu'avant le match d'hier le Liverpool de Kenny était à trois points de la 14ème place, à quelques journées de la fin, soit l'endroit ou Hodgson nous a laissé avant de partir. En ce sens en PL même si les progrés dans le jeu sont visibles, que nous avons eu une malchance incroyable en perdant des matchs de manière incompréhensible, si nous ne prenons que l'aspect comptable le bilan est proche de celui de Hodgson. Si je ne me trompe pas, en Janvier dernier au moment du départ de Hodgson nous avions à 1-2 points près le même nombre de points que cette année avec Kenny à la même date. Moins de 54 points (et ça sera sûrement le cas) et ça sera la pire saison depuis des lustres en PL. Je crois qu'on ne peut pas occulter ce point plus que préoccupant. Le bilan comptable de Daglish en PL n'est pas très éloigné de celui de Hodgson et ça fait peur.