Sick_Boy

Le modèle Arsenal : vente d'appartements, facilité d'accès au stade, construction autour du stade de services, mis en avant de loges pour acceuillir et faire du bénéfice sur une certaine clientèle, ajout de services, reconfiguration des prix suivant les tribunes, modernisation de la structure etc... La refonte de Anfield ne permettra pas tout ça. On peut pas s'en tenir simplement au nombre de places, c'est plus compliqué que ça. Arsenal était dans la même situation que nous et on voit aujourd'hui que sur le long terme après avoir fini de rembourser le stade ils ont fait le bon choix, c'est un des clubs les plus sains économiquement au monde. Rester a Anfield c'est bien, mais la Juve ou Arsenal prouve que changer de stade apporte énormement. Tant qu'on n'aura pas "casser" nos idoles on avancera pas, que ça soit avec Anfield en dehors du terrain, ou Steve G et Carra dans les vestiaires. Quand tu regardes derrière c'est plus difficile de regarder devant, je finis sur cette belle phrase philosophique .

Pour moi s'impliquer sur la longueur aurait été plutôt la construction d'un nouveau stade, mais bon une rénovation d'Anfield me suffira. Par contre rien ce matin sur le stade, il faudra attendre encore un peu il semble.

Non, pour moi Martinez était clairement une option possible qui aurait pu se réaliser mais en aucun cas le choix numéro 1. S'il avait été le choix numéro 1 jamais il n'y aurait eu les déclarations de Whelan jour par jour, les sorties dans la presse de voyages aux USA, les photos à Miami dans la rue etc. On a entendu quoi sur Rodgers ? Rien, car c'était clairement le numéro 1. Ils se sont plus servis de Martinez qu'autre chose.

Non ! Je pensais que ça pouvait être Martinez mais si tu reprends mes posts tu verras que j'ai trouvé toute cette mise en scène sur plusieurs jours étrange et que j'ai suspectait qu'il y avait quelque chose ou quelqu'un d'autre derrière tout ça, même si je ne savais pas qui c'était qui était favori devant Martinez. Bravo par contre à Koptalk pour avoir mis en avant Rodgers depuis un bon moment, même pendant les communiqués de Swansea ou le refus de Rodgers etc. Bien content que ça soit fini par contre !

C'est pour Rodgers, mais il est possible que FSG annonce le redéveloppement d'Anfield au passage en faisant d'une pierre deux coups même si je ne pense pas ! Bref les avancées se font de ce côté ci. Il y a deux semaines certains criaient sur FSG en disant "pas d'entraîneur, pas de stade, ils ne font rien". Tout est entrain de se réglé, donc par pitié laissez leur un minimum de temps. Personnellement j'étais contre la rénovation d'Anfield et pour un nouveau stade, mais tant pis. Je pense qu'on peut s'attendre à des namings rights pour Anfield par contre pour avoir des recettes et payer en partie les rénovations... J'espère qu'on passera au moins à 55-60 000 places et qu'on le modernisera un maximum.

C'est sûrement le joueur qui mériterait le plus un contrat à vie ! Mais pas de sentiments dans le football sinon on ne prend aucunes bonnes décisions. Avec des critères objectifs on se rend compte qu'il n'a plus sa place dans un onze de départ. Il refuse de ne pas être titulaire et dit qu'il a besoin d'enchainer ses matchs, mais vu son niveau ce n'est plus possible donc il faut absolument le vendre cet été.

Je suis pour qu'il parte à moins que le prochain entraîneur compte sur lui et lui fasse enchaîner des matchs pour qu'il retrouve son niveau de la saison 2010/2011. Sinon je suis loin d'être convaincu, il est actuellement trop mauvais et son départ laisserait la place niveau salaire pour un autre attaquant ou joueur de couloir. A son âge c'est la dernière chance d'obtenir un petit peu d'argent pour son départ, donc respect pour tout ce qu'il a fait, mais il faut savoir s'en séparer au bon moment.

Quand on voit son interview à Ballague sur twitter on se rend compte que les trophées aussi prestigieux soient-ils ne font pas le bonheur ! Il y a une grande différence entre gagner avec des amis ne serait ce qu'une petite compétition et en être le héros, et gagner la plus grande des compétitions avec des ennemis avec autant d'importance que le porteur d'eau.

Pourquoi alors dit-on que la qualification en CL ne sert à rien puisque nous serions incapable de gagner ce trophée en cas de qualification ? . Il y a ambition, qui va de pair avec un brin de folie et une grande dose de réalisme. Ce qui est différent de la folie pure et caractérisée que pourrait se dire Wigan la saison prochaine "Jouons le titre soyons ambitieux !". La dose de réalisme ce sont des faits objectifs (qualité de l'équipe, réalisme, qualité de jeu, profondeur de banc, régularité et j'insiste sur ce dernier) qui sont dans la plupart des cas contre nous. Alors certes autorisons nous un petit brin de folie au delà de ces faits si nous voulons, mais qu'à partir d'une série de victoire qui donnera de l'espérance et cette folie nécessaire pour accomplir un parcours inattendu. Mais en attendant la sagesse voudra que nous sachions rester à notre place, une humble 8ème et que nous commencions à construire par pallier et combler l'écart de manière intelligente. Certaines personnes favorables à Kenny prennent ceux qui sont contre lui pour des impatients et une jeunesse de l'instant. Je suis très patient, la preuve.

Dès l'année prochaine non. Il faut penser sur le court terme pour le TOP4 (dès l'année prochaine) et le le long terme pour le reste. Le TOP4 est primordial, le reste on aura tout le temps pour s'y attarder après avoir construit une base solide et régulière.

Totalement d'accord avec ton poste, ils seront jugés une fois que nous aurons les résultats de cette réorganisation, mais pour le moment c'est difficile d'être pour ou contre. C'est plutôt un fait qu'il faut accepter et juger le moment opportun !

Ca sera à l'entraîneur de gérer ces problèmes, il y a moyen de faire quelque chose avec eux, tout n'est pas à jeter. Aucune idée pour l'enveloppe ! Il y avait des chiffres dans la presse mais sur ce point je n'en sais rien. Je pense tout de même qu'un entraîneur qui viendra voudra des garanties, donc de l'argent pour le mercato. Jusqu'à quelle point et quelle somme, aucune idée. Ca sera à FSG de mettre l'argent nécessaire sur la table pour refaire notre retard sportif et on en saura déjà plus sur eux et leurs intentions dès cet été. Je ne pense pas qu'ils investiront de sommes folles, ce qui est compréhensible mais dommage vu notre retard énorme et le temps qui passe. Cependant je pense qu'ils investiront, après il faudra observer et être très attentif sur cet investissement pour voir leur motivation.

C'est plus compliqué que ça. Si on se remet en contexte FSG reprend Liverpool. Le club est dans une position affreuse. Hodgson perd son crédit, de plus en plus jusqu'à ce que la situation devienne intenable. Le nom de Daglish commence à apparaître il prend de l'importance, les fans le réclament... FSG a le choix je pense, soit de laisser Hodgson, soit de mettre Kenny. Mais le choix est plus que limité et pousse vers la nécessité de prendre Daglish. La pression est très forte, la situation difficilement tenable pour laisser Hodgson faible en place vis à vis d'un Kenny qui devient de plus en plus fort et qui est réclamé de plus en plus fort à chaque défaite. Je pense qu'à ce moment là FSG vient de débuter sa phase d'apprentissage dans le football et ils font l'erreur à mon avis de penser que ce choix leur donnera du crédit vis à vis des fans car ils ne veulent pas être perçus comme les anciens propriétaires. Ils choississent la facilité pour que tout le monde soit content car à l'époque cette solution présente tout les avantages. Sur le court terme ça fonctionne très bien, mais 1 an plus tard on se rend compte que ce n'était pas nécessairement la bonne solution et FSG les premiers en virant Kenny. Cette erreur coûte 1 an dans l'élaboration du plan de FSG et je redoute qu'ils fassent la même erreur aujourd'hui. Certes ils ont fait une erreur de "jeunesse" en choississant avec le coeur et la facilité Kenny plutôt que de s'en tenir avec raison à leur plan. Peut-on leur en vouloir ? Oui et non. Non car c'était difficile de faire autrement et les premiers mois leur ont donné raison. Oui car au final on perd une saison qui était très importante et que ce choix à des répercussions importantes auprès de l'image de FSG en terme négatif 1 saison après. C'était difficile à prévoir et selon moi la situation était plus complexe qu'une simple pression des forums. Je reste persuadé que le prochain coach ne sautera pas à moins de résultats vraiment catastrophiques. Mais FSG n'aurait aucun intérêt à ne pas construire sur le long terme et à continuer la valse des entraîneurs, donc oui le prochain coach restera pour plusieurs saisons.

Ca tombe bien, moi aussi je parle de faits, de jugements et d'analyses ! Le nouveau stade ce sera très difficile d'obtenir un naming rights indispensable pour sa construction sans CL avec des investisseurs prêt à mettre l'argent suffisant. Notre principal sponsor Standard sera prêt à y mettre l'argent mais avec la CL, voila pourquoi même si le TOP4 n'est pas un trophée il est selon moi bien plus important qu'une Carling Cup. Ayre qui est pourtant excellent n'a pas réussi à trouver de partenaires pour le stade, ce qui prouve que sans CL c'est impossible, et cette situation l'a mit sous pression vis à vis des dirigeants. Je le répète souvent, mais sans Cl nous n'avancerons pas, pas plus qu'avec une Carling Cup, et ça c'est un point de plus. Sur le plan du jeu le responsable c'est Kenny et ses recrues, Henry n'a rien à voir là dedans. Pour moi les budgets mis en place sont à la fois raisonnables économiquement (on parle bien de garder nos valeurs et de ne pas se transformer en City ou Chelsea non ? J'ai l'impression que les arguments de la valeur sont bons pour attaquer FSG dans les deux sens, soit ils ne les respectent pas avec Kenny, soit ils doivent en faire abstraction pour investir plus dans le marché des transferts ? J'ai du mal à saisir) mais suffisant pour mettre en place une équipe plus compétitive que celle proposée par Kenny. Pour les changements d'entraîneurs, ils ont eu Hodgson sur lequel ils ne peuvent rien, c'est l'ancien régime. Ils veulent le garder jusqu'à la fin de saison, et mettre AVB ensuite pour commencer leur plan dès la saison 2011 2012. La pression des fans est trop forte, la situation de Hodgson insoutenable ils sont obligés de mettre Kenny pour appaiser tout celà. Sincérement il suffit de revenir dans le contexte de l'époque pour voir que ce n'était pas nécessaire, mais pas loin d'une obligation tout de même. Je pense que sur le coup c'est une faiblesse et une erreur de FSG de céder à la volonté des fans plutôt que de suivre leur plan car au final ça leur coûte une saison de retard qui était cruciale. Illusion d'une bonne décision pendant 6 mois, suvivis d'une saison décevante, ils jugent celà insuffisant ils en reviennent à leur plan de départ. Pour être sur de faire le bon choix ils auditionnent un maximum d'entraîneurs rentrant dans leurs critères de projets ce qui est intelligent. La suite on verra et on jugera, pour le moment c'est trop tôt.

Ils n'ont pas encore pu vraiment appliquer leur plan avec le choix de Kenny, presque obligatoire etc... Tout a été retardé d'une année. Je suis d'accord, je pense qu'ils ont fait des erreurs, comme le choix de Comolli (qui a fait un super travail sur les départs à défauts de le faire sur les arrivées), ou encore la mauvaise communication sur Kenny avec un silence pesant. Ils sont encore en phase d'apprentissage du football, il y a un peu plus d'1an je doute qu'ils y connaissaient quoique ce soit. Je trouve qu'ils apprennent assez vite et avec humilité tout en faisant des choix assez difficiles comme l'éviction de Kenny (qui peut déplaire / plaire) ce qui montre qu'ils ont cette capacité à prendre de grandes décisions (peu importe qu'on soit pour ou encore, on peut s'accorder sur le fait que c'est une grande décision). Etait-il prêt il y a 1an lorsqu'ils ont rachetés le club ? Difficile de dire, peut être pas totalement. Maintenant il y a plus d'assurance, plus de connaissance et une vision plus claire chez FSG. Ils mettent en place leur plan qui avait été retarté, et lorsque celui ci sera effectif il sera temps de les juger de la même manière et avec la même objectivité que pour Kenny. Je pense qu'il est trop tôt pour le moment, c'est leur première grande décision, mais elle n'est pas à prendre seule. Elle est à comprendre dans une restructuration plus large dont on ne pourra voir que l'échec ou la réussite d'ici la saison prochaine, ou la seconde saison.

Laissez faire FSG, laissez leur mettre leur plan pour Liverpool et jugez les après. Les réactions à chaud comprenant l'éviction de Kenny entraînent directement une haine de FSG de la part de certains, ce qui est compréhensible, mais dans le jugement global sur l'action de FSG c'est à la fois trop tôt et à la fois plus erroné que vrai.

Je suis d'accord. Grosse différence et gros progrès vis à vis de Hodgson. Le problème du réalisme a été identifié durant toute la saison et n'a jamais été résolu. On a eu la saison entière pour le résoudre et de ce côté ci j'ai vu une stagnation et pas un seul progrès durant la saison. La preuve, on se fait avoir de cette manière à WBA à domicile en fin de saison. Est ce que ça aurait été différent la saison prochaine ? Je ne pense pas, pour moi durant cette saison rien n'avait été mis en place pour résoudre ce problème. Peut être que je me trompe et que l'arrivé d'un buteur aurait résolu tout nos problèmes et qu'on aurait enchaîné beau jeux et résulat l'année prochaine sous Daglish. Mais j'ai du mal à y croire, et la non résolution de ce problème qu'on a traîné toute la saison me laissant autant perplèxe que l'absence de back up en 6, la titularisation de Spearing ou de Carra et pas d'essais de Hendo en 6 ou de Coates en def, de Downing à gauche et non à droite, de Carroll titu quand il est naze et sur le banc quand il est bon ou d'autres choix tactiques douteux. Puis l'ultra domination dans un match dans mes souvenirs ce n'était pas tout le match. On enclenchait des périodes de dominations, mais parfois bien trop tardives et sans réalisme aucun...

Bien sur que LFC est du buisness pour FSG. Est ce qu'ils ne respectent pas les valeurs du clubs ? Je pense qu'ils font attention à certaines règles du club comme être plutôt en retrait, peu présent. Virer Kenny est-ce ne pas respecter les valeurs du club ? Oui clairement si on le prend dans le sens que le LFC est toujours derrière son entraîneur, construit sur le long terme et ne se définit pas comme une équipe virant les entraîneurs à la moindre déception. Cependant jusqu'où on peut-on accepter de respecter les traditions du club s'ils deviennent nuisibles pour le club même ? FSG est intelligent et capable d'accepter beaucoup de choses pour avoir le support des fans et je pense qu'ils sont dérangés pour le moment de l'avoir perdu, mais d'un autre côté ils n'avaient pas vraiment le choix. Je pense qu'il est nécessaire d'avoir à la fois en tête les traditions de Liverpool, mais de ne pas y être attaché de manière absolu pour s'autoriser une certaine marge de manoeuvre quand certaines actions sont nécessaires. Si les traditions commencent à entraver le sportif ou l'économique ça devient déjà plus compliqué. Pour Kenny c'est ce qu'il fallait faire selon moi et c'est là ou le club doit s'autoriser une marge de manoeuvre vis à vis des traditions, si jamais une décision relative à la tradition ne serait pas la meilleur pour le club. Cette ligne de traditions fait peut être l'identité du club et nous a conduit par le passé aux sommets, elle n'est sûrement pas obseléte aujourd'hui ça serait idiot de dire ça, mais je pense aussi qu'elle doit être repensée sur certains points. Pourquoi c'était nécessaire de se séparer de Kenny ? Candy a bien répondu à cette question. Ce qui m'a le plus choqué personnellement et qui a assuré ma décision c'est les progrès de l'équipe. J'ai vu certes une équipe jouant bien dans la saison, sans les résultats la plupart du temps, bon certes ça peut passer. Cependant je n'ai vu en aucun cas une équipe progressée tout au long de la saison avec des espoirs en fin de saison que les choses seront mieux la saison prochaine. J'avais surtout l'impression qu'on continuerait sur cette inconstance la saison prochaine et sur ce même rythme, l'équipe n'ayant sous Kenny pas progressée mais stagnée tout une saison. De plus quid d'une équipe type ? Jamais de schéma de jeux clair, jamais d'équipe type... Presque un sentiment d'improvisation parfois. Bref sur cette saison j'ai l'impression que Kenny n'avait plus les armes pour être l'entraîneur qu'il fût. On en a eu l'illusion pendant 6 mois, et même si le retour à la réalité pendant une saison fût douloureux et que la décision n'était pas la plus facile à prendre, il fallait le faire et FSG a vraiment démontré qu'il était très fort pour la prendre quand on en voit ces conséquences chez les fans. Pour Ici Anfield je ne pense pas que ça soit de la panique. Le seul reproche que j'ai a faire à FSG et la non communication à la BBC sur Daglish la veille de son éviction laissant tout le monde dans l'incertitude. Sinon qu'est ce qu'il se passe ? C'est une simple restructuration de l'organisation. Quand une entreprise une marche pas c'est la première chose qu'il se passe. Restructuration de l'organisation par redéfinition des postes ou changements de personnels à des rôles stratégiques. Ils ne paniquent pas, au contraire, ils appliquent le plan qu'ils n'ont pu appliquer l'été dernier et commence à façonner Liverpool avec leurs mains. Ca plait ou ça ne plait pas, j'attends quelques saisons pour juger de côté là.

Excellente analyse et assez d'accord sur l'ensemble des points dont pas mal ont été soulevé à plusieurs reprises dans d'autres rubriques. Rien à ajouter tout est dit.

Rafa en D.O.F ? Je plains le futur entraîneur qui devra bosser avec lui

C'est à FSG de montrer ses ambitions maintenant pour conserver ses joueurs. Réaction de classe de Suarez.

De tout manière ce débat pue au plus haut point, il n'a rien à faire là. Ca sera sans moi.

Hé bien, c'est du propre. Personne n'a a justifier le fait de supporter Liverpool envers qui que ce soit. J'ai du mal à comprendre ce que les gens cherchent par ce débat.

FSG veulent du long terme, mais avec les personnes qu'ils veulent. Ils n'ont pas voulu Kenny. Ils ont été obligé de garder Kenny car ses 6 premiers mois ont bien marché, ça a changé leurs plans. Au final cette saison n'est pas assez bonne, ils reprennent les choses en mains et ne se laissent plus avoir par la pression des supporters qui avaient voulu le retour de Kenny. FSG reprend les choses en mains en repensant l'organigrame de Liverpool et en restructurant l'organisation avec de nouvelles personnes. Virer Kenny c'est une décision très forte, rien que pour l'impact au niveau des fans et l'image de FSG. Je trouve que ce que fait FSG est très bon, réfléchi, et intelligent pour le moment. Ils sont entrain de replacer les pièces ou de les remplacer pour obtenir la meilleur disposition possible pour revenir rapidemment au niveau des autres grands clubs. On pourra les juger sur le long terme une fois qu'ils auront mis en place correctement leur organisation de club, et voir si cette dernière est viable et fonctionne, avant c'est difficile. Sous le coup de l'émotion pour certains de on peut les traiter de tout les noms, mais ces réactions à chaud ne sont pas les meilleurs.

Quelqu'un avait dit l'inverse quelques pages avant. Si il dit d'y penser à deux fois ! Ben Smith‏@BenSmithBBC In these times of austerity I would urge those of you rushing out to put your money on Rafa Benitez to think again.