Hyypiä

Il a été viré officiellement. Vraiment heureusement qu'on s'est pas orienté vers lui pour la succession de Klopp. Bullet dodged.

Mouai, ça sent plutôt la très mauvaise gestion avec tout le staff qui se barrait et s'est dit "on laissera nos successeurs se démerder". Et même avant, cet été là Klopp avait pas encore pris la décision de partir, mais bon la direction sportive du club était en mode bordel, avec Schmadtke débarqué de Pôle Emploi pour faire sa mission d'interim. Car si t'es coincé, bah tu essaies de vendre le joueur au rabais pour pas qu'il parte libre l'été suivant. 0 anticipation, ça aurait du être réglé avant l'été 2023. Honnêtement je suis un des plus grands fans de Trent et je le vois comme le meilleur latéral droit au monde, mais son manque d'implication ce weekend ça m'a choqué. Je commence aussi à penser qu'il n'a plus la tête chez nous, et lui qui veut être un capitaine, c'est choquant. Dans l'effectif actuel, après Virigil, chez les "jeunes" je donnerais le brassard à Macallister/Konaté biiiiiien avant lui. Je sens que ça va finir comme Owen/ McManaman.

Ah mais Gravenberch c'est une énorme satisfaction et j'admets volontier être content de m'être trompé. Je pensais pas qu'il arriverait à jouer si bas vu comment la saison dernière il était moyen dans l'engagement et paraissait "mou". Maintenant je continue de penser qu'on a toujours besoin d'un vrai 6, et en l'occurrence quand tu vois comment Slot fait pas confiance à Endo, oui je pense que si graven se blesse on est mal. D'ailleurs pour moi Graven est meilleur en box-to-box quand il a la possibilité de faire ses montées dévastatrices. Comme Bartek je suis pessimiste et pense qu'on fera rien cet hiver mais c'est quand même catastrophique. C'est pas comme si on collectionnait les PL depuis 30 ans.. dommage de pas essayer de mettre toutes les chances de notre côté. Surtout quand il y a des problèmes dans l'effectif et le club préfère temporiser en favorisant l'intérêt financier au sportif.

Robbo fait beaucoup d'erreurs cette saison et un rôle de doublure lui irait beaucoup mieux. Il est encore capable de sortir des gros matchs, il a un sacré leadership, mais faut savoir tourner la page.. Mais j'ai l'impression que ça va faire comme Henderson : il va diviser la fan base avec une partie qui le considère incritiquable, refuse d'admettre qu'il décline avec l'âge. Ca serait tellement bien qu'on puisse gérer nos cadres comme le Real l'a fait avec par exemple Marcelo/Modric...

Bah dans ce cas si tu prends ta logique, tu recrûtes jamais personne et tu fais confiance à l’académie pour les 10 prochaines années si aucun recrutement ne garantit rien.

Bah écoute ta vision n’est pas très « ambitieuse » si je puis dire. Je suis convaincu que le club peut faire mieux. Et les plusieurs points de ton posts se défendent, mais je trouve le fait de dire que le club doit se concentrer sur les prolongations en janvier assez discutable. On a laissé traîner ça depuis longtemps, les joueurs font des appels du pied depuis longtemps et visiblement on la joue dure en négociation pour pas trop craquer en salaire.. c’est assez agaçant d’imaginer que cette mauvaise gestion (qui avait déjà parasité l’été), devrait aussi parasiter janvier. Ensuite bah écoute j’espère que le club trouvera les « opportunités » alors. Pour moi Robbo nous a déjà coûté beaucoup de points, Tsimi c’est pas non plus un crack : on aurait déjà du upgrade ce poste l’été dernier. Et j’espère que Gravenberch va pas se blesser sinon la saison est foutue.

Quand tu as des lacunes clairement identifiées si, ça augmente considérablement tes chances. Pendant que ne rien faire ça te garantit de rester sur le fil.

Le club a intérêt de faire l’effort après avoir rien branlé l’été dernier. Tu peux garantir un deuxième titre en trente ans et tu vas te restreindre pour attendre l’opportunité parfaite et optimiser de quelques millions.. faut pas abuser.

C’était pas déjà l’objectif de cet été les prolongations? Bref faut arrêter aussi un peu le pessimisme, des deals restent faisables en janvier. C’est pas comme si Suarez, Coutinho, Sturridge, Diaz, Van Dijk, Gakpo avaient tous été recrutés à cette période là. Et franchement pour moi Tsimi/Robbo c’est trop léger et déjà cet été ca aurait dû être réglé. A trop tirer sur la corde, tu rates les titres pour lesquels tu es pourtant bien engagé.. l’histoire de Klopp chez nous.

Dès le premier janvier j’espère qu’on prend un arrière gauche car c’est plus possible. Je me suis fait trucider cet été quand je disais que Robertson était fini mais là c’est de plus en plus chaud. J’aimerais bien qu’il accepte un rôle de doublure à un salaire inférieur quand même pour profiter de son leadership.

Je suis d'accord, c'était un bon move (même si frustrant que ça soit la seule arrivée de l'été). J'espère quand même qu'il aura des occasions de se montrer car il y avait tout pour y croire. Mais clairement pas très rassurant. On parle d'un mec qui était parmi les meilleurs joueurs italiens au monde, et un athlète donc penser qu'une période aussi longue d'adaptation était nécessaire... ça laisse rien présager de bon.

Salah pour moi l'an dernier ce qui le met dedans c'est sa longue blessure (et inhabituelle). Quand tu regardes la fin de saison où il reprend des couleurs et l'été sans compétition qu'il a eu, c'est cohérent qu'il revienne à un excellent niveau. Pour moi il n'est pas "nul" mais moyen. Il aide l'équipe mais dans les matchs difficiles où tu as besoin d'avoir des dépassements de fonction de certains joueurs, jamais tu lui feras confiance pour faire la différence. D'où ma comparaison avec Origi dans son rôle. Firmino a prouvé que tu pouvais être un monstre de travail en 9 sans pour autant être une quiche dans l'apport offensif. Je suis curieux de voir ce qu'il se passera quand Jota reviendra, car quand les deux sont à 100%, je pense que Slot mettra Nunez directement sur le banc.

Je pense qu'effectivement en janvier ils vont faire mal. Leur situation en championnat + leur effectif méga vieillissant + le fait qu'ils auront peut être des sanctions à venir sur les transferts (type interdiction de recruter) vu leur déboire avec la justice.. tous les éléments sont réunis pour qu'ils achètent à prix fou. Déjà Guimaraes à 100M chez eux ça me semble quasi sûr.

Quand je lisais des rumeurs que son adaptation se passait mal et qu'il allait repartir en janvier, je pensais que c'était bullshit mais là ça devient suspect.. Ca pourrait faire du sens les rumeurs Cherki si la place à droite en doublure de Salah se libère du coup. En vrai très dommage, j'y croyais beaucoup en lui et je trouvais sa personnalité très attachante. J'espère quand même que ce sont des fausses craintes et qu'il va rejouer ce mois-ci.

La comparaison avec Cavani est pas mal car effectivement ils ont des similarités. Mais Edinson c'est 200 buts en 300 matchs avec le PSG.. mais bon comme d'habitude c'est la faute de ses coéquipiers et pas la sienne. Quelle vie idéale pour notre Darwin. C'est quand même effarant de voir les excuses qui lui sont trouvées. Klopp a littéralement changé son système de jeu pour lui, lui a laissé du temps (on parle d'un coach qui a développé Lewandowski, Salah, Mané, Firmino). Au bout d'un moment on est pas un club de seconde zone à devoir tout faire pour accommoder un joueur. A écouter certains il faudrait lui passer le ballon devant le but vide à chaque match, sinon le pauvre il n'est pas dans de bonnes conditions. Un "top 9" avec 2 buts en PL en une demie saison. Soyons sérieux au bout d'un moment. Surtout que c'est pas comme si on avait eu avec Firmino l'illustration parfaite d'un 9 marquant "moins" mais qui joue pour les autres,. Ca devrait quand même nous permettre de faire la différence entre un top joueur et un mec moyen. Darwin est au mieux un joueur de rotation façon Origi, très utile par ses qualités athlétiques (mais il n'acceptera pas ce rôle chez nous, et ça fait peu de sens financièrement de l'avoir comme tel dans l'effectif). Moi je pense c'est dans son intérêt pour sa carrière et dans le notre de s'en séparer. On voit bien que la collaboration ne fonctionne pas et je pense que même lui le pauvre ne s'épanouit pas chez nous. Il pourrait parfaitement se relancer dans un autre club (d'ailleurs le PSG pourrait être pas mal pour lui). Mais faudra trouver un acheteur..

Palmarès de Nùñez : il court beaucoup. Bon je trolle mais oui à part juste dire que Darwin se bat beaucoup (ce que personne n’a nié), je vois pas l’intérêt de ces stats.

Oui je comprends pas trop ça non plus. Très peu de confiance aux doublures. Quand on voit comment Quansah est passé aux oubliettes c’est un peu triste. Je pense que tant qu’on gagne tout le monde s’en fout mais quand on aura un coup de moins bien, Slot sera critiqué là-dessus.

Le but d’Olise hier où il fait du Messi.. le fait que le Bayern prenne ce crack quasi rien au milieu de tous les clubs de PL c’est un scandal.

@LeVraiBartek Joao Pedro est la solution, un regen de Firmino. Je suis vraiment bluffé par lui. Mais par contre Brighton vu leur talent de vente j’ai très peur du prix. Au moins je crois qu’on est en bons termes avec eux depuis qu’on leur a fait l’offre à +100M pour Caicedo. C’est quand même dingue les talents qu’ils ont, leur stratégie de prendre que des cracks un peu partout dans l’effectif.. pareil Baleba en 6 il nous correspondrait beaucoup.

Et aussi je rajouterais en relisant les propos de @LeVraiBartek que même s’il est dur en disant que Danns est actuellement largement meilleur que Nunez, je comprends pas en quoi c’est inenvisageable d’intégrer plus Danns dans l’équipe? La mentalité de dire qu’on met « nos jeunes sur un piédestal », désolé mais c’est toxique, ça fait prendre le chemin de Chelsea. L’an dernier quand les jeunes nous font gagner la finale de cup c’est héroïque et Klopp doit être sanctifié pour leur avoir donner autant de temps de jeu, mais maintenant ils n’ont pas le niveau et faut qu’on les oublie? Danns était très prometteur et je vois rien de honteux à l’imaginer obtenir des opportunités et pourquoi pas passer devant Nunez dans la hiérarchie. Avec ce genre de logique appliquée l’an dernier on a jamais de Quansah ni de Bradley. Honnêtement si Danns montre de bonnes choses d’ici la fin de saison, pourquoi pas l’imaginer dans un rôle de doublure l’an prochain derrière un cadre après avoir vendu Jota/Nunez?

Openda est un bon joueur. Enfin je vois pas ce qui est drôle dans la proposition, ça me rappelle quand je disais cet été qu’un échange Darwin-Jackson avec Chelsea serait pas mal et qu’on me traitait de fou. Bah le temps m’a donné raison malheureusement. Après ça serait pas du tout mon option préférée mais je trouve ça un peu abusé de trouver ça drôle comparé à Darwin Ensuite non 60-70M pour nous cela ne devrait pas être délirant. Encore une fois on va avoir des ventes (Tsimikas, Kelleher, Endo, Nunez), on a rien mis quasiment l’été dernier… on est pas non plus des miséreux. Si on était capable de mettre +100M sur Caicedo l’été où on prend Macca/Szobo/Graven C’est pas pour faire la manche deux ans plus tard. Absolument rien de « inconscient ». Ensuite justement Jota en back up se justifierait plus que Nunez. Moins de matchs donc moins de blessure et moi je trouve que quand il rentre en jeu, il surnage. Sa finition est excellente et il est encore meilleur en sortie de banc.

Autant pour moi désolé, j’ai pris ça en mode « j’ai connu la déch pas toi » et ça m’a braqué je vais lâcher un peu Darwin, trop clivant!

Développe Si c’est pour sortir un truc bidon genre « ouin ouin j’ai supporté le club quand on était nul, donc c’est pas grave si Nunez est nul », tu plomberais pas mal le niveau du débat. J’espère quand même que t’allais pas vers ça? Et bon quitte à citer un joueur de la période sombre, cité pas Joe Allen qui était un bon petit joueur. Entre Konchelsky, Poulsen, Spearing, Adam, Carroll (qui avait une meilleure finition que Darwin), y’avait mieux a sélectionner.

Donc on vend le gars qui est bon et a le moins de valeur financière (Jota) pour concurrencer le mec qui est plus cher et moyen? Encore une fois ça n’a aucun sens, tu mets pas un mec surpayé dans un rôle à la Origi. Ensuite encore une fois, des mecs pour remplacer Nunez y’a pleins de profils potentiels et qui ont été ciblés par des rumeurs : Joao Pedro, Sesko, Marmoush, Openda.. tiens bizarrement garder un Nunez sur le banc comme un poids mort, qui vaut cher c’est pas problématique on est riche... mais quand faut recruter là c’est impossible? J’ai jamais vu un mec aussi moyen que lui et qui colle pas à notre jeu se faire autant défendre.

Alors le fait de dire que l'argent a déjà été investi et qu'on le reverra pas, je pense que toute la direction du club rirait à gorge déployée en lisant ça. Encore une fois, les joueurs sont des actifs, et quand tu vois Darwin qui a un apport sportif moyen et une valeur déclinante, tu réfléchis très vite à comment limiter les pertes, surtout en ayant un budget serré. C'est la base de toute la gestion du club, on reste une entreprise. Preuve en est les difficultés à prolonger des légendes vivantes comme VVD/Salah qui sont les meilleurs au monde à leur poste mais vieillissant. Ensuite le poste de 9 est compliqué. Pour moi ça va être un sacré défi avec différentes options : on reste dans la situation actuelle avec Jota titulaire et Darwin back up. Inconvénients : Jota se blesse souvent et Darwin surpayé est sur le banc et perd en valeur. Sportivement et économiquement c'est pas super. on peut vendre Darwin pour prendre un cadre, et faire de Jota le back up: problème, Jota est quand même peu fiable niveau blessure et il passe les 28 ans, sa valeur va décroitre et sa prochaine extension de contrat engendrera un salaire supérieur. C'est mieux sportivement et économiquement sans être idéal. Moi j'irais vers ça, et des options pour remplacer Darwin y'en a pleins. On vend les deux et on les remplace. Plus risqué sportivement car il faut trouver 2 profils, mais pas infaisable, reste à trouver les acheteurs pour Darwin/Jota. Pour les jeunes prometteurs, je pense faut arrêter de penser que c'est dur à trouver. Si tu as un cadre devant qui est fiable, il suffit d'avoir un bon scouting. Déjà en jeune on a Danns qui semblait prometteur. Quand City ou Aston Villa prennent Alvarez/Duran, ils déboursent pas plus de 20M£.