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flo

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  1. Je ne vois plus l'intérêt de jouer avec ailiers maintenant qu'on a plus personne de qualifié au poste. Un jeu avec un milieu can/hendo/milner et devant eux couti et firmino en soutien de Benteke m'a l'air tout indiqué.
  2. Dans ce cas qui sont les responsables d'après toi ? Je pense sincèrement la question, ça m'intéresse. Moi je trouve que FSG n'hésite pas à mettre la main à la poche ce qui est étonnant pour un propriétaire qui soit disant ne vise que les bénéfices. Ils dépensent quand même sans compter les mecs (ou presque). Allez mettre 45M sur un benteke, si c'est pas pour faire plaisir à Rodgers... C'est sur que BR n'est pas le seul responsable, les joueurs sont également à mettre en cause mais en même temps c'est l'entraineur qui choisi les joueurs donc bon... le serpent se mord la queue en gros. Je ne dis pas que BR est seul responsable mais pour moi c'est lui le plus fautif de tous. Je le défendais beaucoup jusque là et j'avais vraiment placé de grands espoirs en lui, je le voyais comme notre Ferguson à nous. A l'arrivée je me demande s'il a un projet de jeu en tête ou s'il se contente de faire du bricolage match après match. Il n'a pas de vision à moyen/long terme. La philosophie genre Carpe Diem vivre l'instant présent tout ça, ça marche pas trop en foot, faudrait peut être lui dire Ou alors il a une philosophie et n'arrive pas à l'appliquer. Donc soit il est à court d'idées soit il est incapable de mettre ses idées en pratique. Dans tous les cas j'ai l'impression que BR est pas loin d'avoir tiré toutes ses cartouches et qu'on arrive au bout d'une aire.
  3. N'abuses pas... On a un jeu moyen mais de là à dire que c'est l'un des pires de BPL... y a quand même des Stoke (qui devrait faire mieux cette année), Newcastle, sunderland, etc qui ont un jeu bien pourris + la plupart des promus qui galèrent. En plus ça dépend vraiment des périodes, on arrive pas à avoir de la régularité dans les prestations mais si on était si nul que ça on terminerait 18 ème pas 7ème. Je veux bien qu'on soit énervés aux vues du match d'hier mais il faut raison garder. On est capable du meilleur comme du pire je te l'accorde, mais ce n'est pas le pire tout le temps (heureusement d'ailleurs). Martinez (très bon entraineur) a certainement beaucoup fait à Swansea, disons qu'il a posé les bases pour le succès de BR. Pour autant on peut pas enlever à BR le mérite de ses deux saisons à Swansea. En revanche je viens de voir, chose intéressante, qu'il était à 24% de victoire seulement à Reading avant de signer à Swansea, pas brillant quand même. En gros c'est comme Lovren avec souhtampton, BR était nul avant swansea et est redevenu nul après (j'exagère volontairement le trait). Mais ce qui m'embête ce ne sont pas tellement ses classements avec Pool, qui sont globalement conforme à la hiérarchie de BPL, c'est que depuis qu'il est là j'ai l'impression qu'on a pas progressé d'un iota. Comme disais Sick, on tourne en rond alternant le bon et le moins bon. BR ne semble pas savoir ce qu'il fait, que ce soit vrai ou pas ça devient gênant cette impression. On peut dire ce qu'on veux de King Kenny, au moins avec lui j'avais l'impression de comprendre son projet (miser sur les joueurs anglais, combativité, gagner des coupes en attendant de faire mieux). Andy Caroll c'était quand même beau comme projet merde.... (troll on)
  4. d'accord pour dire que l'effectif est suffisamment bon pour faire mieux contre des bournemouth and co. En revanche ce que je voulais dire c'est qu'il ne faut pas être trop exigeant sur la qualité du jeu, on a pas les joueurs pour (même si on peut faire largement mieux que ce qu'on fait). Honnetement je ne comprends pas rodgers. ce mec a fait un boulot monstre à Swansea. Il est capable de produire du jeu. A liverpool je ne le reconnais pas .... la marche était elle trop haute ? Sinon +1 pour Shelvey.... pourquoi avoir vendu ce gars ? je le met titulaire dans l'entre jeu chez nous.
  5. En même temps la "classe internationale" c'est un peu surfait, je préfère un mec qui va s'inscrire sur la durée à Pool et nous apporter une stabilité dans les victoires à la sir alex ou wenger plutôt qu'un mec comme mourinho qui vient gagne un titre et te fous ton équipe en l'air avant de repartir....
  6. Superbe analyse tactique... pourquoi on a pas des choses comme ça en France ? Hein Pierre Menès Sinon j'aime beaucoup la façon dont Carra décrit les problèmes de positionnement de Lovren, c'est pertinent et on sent que le mec sait de quoi il parle (pour cause ^^). Seul problème : ça commence sérieusement à dater comme analyse. (décembre 2014). On est nombreux à avoir noté ce problème de jeu trop axial de Lovren, d'où le choix de BR de faire jouer Gomez arrière gauche peut être. Voilà une analyse après le match contre Arsenal où Jamie revient sur les prestations de Lovren depuis le début de saison (à partir de 20minutes) : https://www.youtube.com/watch?v=3fkSK2OikUM Carragher semble plutôt convaincu de l'association Lovren-Gomez. C'est assez intéressant. Il compare d'ailleurs la façon dont liverpool défend à ce que faisait Southampton à l'époque Lovren. A noter la statistique du début de la vidéo de Benjamin : Lovren à Southampton n'a fait qu'une seule erreur amenant un but. Comme quoi il est capable de ne pas en faire sur une très longue période. Donc le joueur n'est pas intrinsèquement incapable de bien défendre. Peut être tout simplement que BR utilise très mal le joueur en question. Je crois que personne ne me contredira quand je dis que ce ne serait pas la première fois que BR ne tire pas 100% d'un joueur (euphémisme). Ou alors Lovren ne correspond pas à la façon de défendre de Liverpool.... mais ça revient au même dans ce cas BR n'aurait pas dû l'acheter. On va encore dire que je suis l'avocat du diable lol, mais pour le coup je ne fais qu'apporter un élément plus récent au débat sur Lovren. Il n'y a pas de jugement sur le joueur derrière, chacun se fera son opinion. Ps: je n'ai pas trouvé la vidéo de West Ham, peut être trop Tôt encore.
  7. Je suis totalement d'accord sur le fait qu'au delà de notre classement régulier depuis 8 ans, c'est plutôt la manière qui est décevante. Pourtant BR est arrivé avec l'image d'un entraineur qui aime faire le jeu, qui prône l'offensif et la manière. Or j'ai l'impression qu'on régresse presque dans le jeu. Si on regarde bien mise à part l’aparté de la saison 2013-2014, L'équipe n'a pas bougé d'un poil. On a une mauvaise défense, un milieu incapable de faire le jeu, un grand manque de créativité et de réalisme devant. On produit le jeu d'un 7-8 ème, normal que ce soit notre place favorite .
  8. Qui trouves tu vraiment bon dans l'équipe dans ce cas ? je demande très honnêtement parce que moi je ne vois pas. Mignolet: ça va mais c'est pas courtois non plus. Clyne: bon si tu le mets dans une très bonne équipe mais c'est le genre de joueur qui se met au niveau de l'équipe dans laquelle il est (comme beaucoup de joueurs). Skrtel: pareil que Clyne Lovren/Sakho : bon pour jouer entre la 10ème et la 6ème place, pas au dessus. Moreno: a le potentiel pour être excellent mais ça reste à confirmer. Gomez : trop jeune et joue pas à son poste. Ce sera pas lui notre top défenseur cette année c'est certain. Leiva: complétement cramé, je lui trouve plus aucune qualité. Can : gros potentiel, a voir. Lui a fond toute la saison ça peut être un moteur pour se surpasser. Henderson: Plein de qualités mais trop limité techniquement. Je compare avec Matuidi, il flambe au PSG parce beaucoup de technique autour de lui, si matuidi était le dépositaire du jeu du PSG ce serait pas la même chose... pareil pour Hendo. Allen : je sais même plus ce qu'il vaut à force. Milner: bon joueur de BPL mais city ne l'a pas laissé partir pour rien, il n'a pas le niveau LDC. Coutinho: en forme c'est un joueur de grande qualité mais il ne fera pas la saison tout seul. Firmino: impossible de juger pour l'instant. Benteke: attaquant bon pour la BPL mais limité, même niveau que Giroud à peu près de mon point de vue (va planter 15-20 buts et basta). Stu : trop injury prone pour esperer quoique ce soit. Voilà, je vois quelques joueurs capables de se mettre au meilleur niveau s'ils sont dans une grande équipe mais aucun qui soit capable de transformer une équipe en grande équipe par leur niveau (Attention mettez les décodeurs j'ai fait une phrase vraiment simple mdr).
  9. réponse en inbox on s'éloigne de Lovren. Je conclue simplement en disant que si Lovren refait un match comme celui de West Ham oui il sera logique qu'il soit écarté définitivement (ou au moins pour longtemps) du 11 type. On ne peut pas excuser ce genre d'erreurs je suis d'accord. Mais vous verrez que ce sera exactement la même chose avec Sakho, c'était là mon propos depuis le début. Les lovrenades font passer Lovren pour un joueur catastrophique mais sur le reste Lovren est un joueur bien plus solide que Sakho j'en suis persuadé. Esperons qu'il me donne tord. On en reparle quand Sakho jouera, s'il joue un jour...
  10. C'est totalement ça, si on lance une belle dynamique, avec cette équipe à 100% en forme physique et morale oui on peut espérer la 4ème place. Pour le reste 6ème ça correspond tout à la hiérarchie sur le papier. Je dirais que sur le papier on est même derrière Tottenham qui a une charnière Alderweireld/Vertonghen qui normalement est de qualité, et un super meneur de jeu avec Eriksen + Kane s'il retrouve le niveau de l'an passé. Mais bon tottenham c'est le spécialiste du gâchis de joueurs, surtout en défense, alors on finira devant eux mdr. Normalement la logique veut que CHelsea, Arsenal, City et United soient devant nous. Ensuite tous les ans il y a une équipe surprise (Southampton,everton,etc) qui se surpasse. A nous d'être cette équipe. C'est ce qu'on peut espérer de mieux. Les journalistes sont crédules de croire que Benteke qui est un attaquant correct mais sans plus (pas de saisons à plus de 20 buts quand même) va changer les choses... Les médias globalement font trop de hypes autour de joueurs moyens... y a qu'à voir avec Gomis en ce moment. Résultats ils font passer liverpool pour une équipe de haut niveau....
  11. C'est précisément ma pensée que tu résumes avec ce passage en gras. Mon idée de vouloir s’entêter avec Lovren c'est parce que je trouvais que depuis le début de saison il retrouvait peu à peu de la confiance et son niveau. Maintenant avec son match contre West Ham j'avoue que je tends le dos pour ce qui sera de ces prochains matchs... Pour ce qui est des statistiques: justement quand tu dis "Ces deux stats montrent que Lovren est meilleur que Sakho dans le "bourrinage" mais ça ne dit pas tout sur ses autres qualités de défenseur" c'est là où je voulais en venir. Pour moi la plus grande qualité de Sakho c'est justement le bourinage... or il semblerait qu'il soit moins bon que Lovren dans ce registre donc à quoi bon ? Encore une fois c'est mon avis mais je trouve que Sakho est un joueur atroce pour tout ce qui est placement/lecture/anticipation/marquage etc. En toute honnêteté je pense que si on met Sakho sur le terrain contre West Ham, il fait des conneries aussi grosses que celle de Lovren. Tous les deux ont sensiblement le même défaut, celui de ne pas savoir gérer le pressing. Parce que ce sont des joueurs techniquement très moyens. Ce que je dénonce c'est que tout le monde plaide pour un retour de Sakho qui soit disant serait le sauveur de la défense. Pour moi c'est du vent, Sakho c'est Lovren en gaucher... J'ai personnellement une petite préférence pour le croate que je trouvais intelligent dans son jeu à Southampton alors que je n'ai jamais trouvé cette qualité chez Sakho. C'est là que notre avis diffère vraisemblablement. "Bref, on brasse du vent, on encule des mouches, enfin t'as compris l'idée" : totalement d'accord. D'accord également pour dire qu'en l'état des choses, si Lovren réitère son exploit de West Ham, il ne mérite plus de jouer. Mais ça je l'ai déjà dit, n'allez pas croire que je soutiens Lovren. Merci de ton commentaire constructif et d'avoir fait l'effort de comprendre ce que je voulais dire.
  12. HAHA j'adore l'idée de faire un quête ! Non plus sérieusement je suis d'accord sur tout constat. Ce qu'on peut espérer de mieux de l'effectif actuel c'est qu'il se surpasse lors d'une bonne dynamique et porté par quelques joueurs de haut niveau (exemple saison 2013-2014). Le reste c'est illusoire. Henderson, Milner, Benteke, Clyne, Lovren, leiva, mignolet ,etc ce sont des bons joueurs pour jouer le haut du tableau mais de simples team players pour joueur la LDC. Il n'y a pour moi que Coutinho, Can et moreno qui aient le potentiel du véritable haut niveau. Et encore je parle bien de potentiel.
  13. Lol le Kick and Rush c'est aussi une toute autre époque et un tout autre football. C'est facile de juger ça maintenant qu'on fait du tiki taka partout en disant que c'était nul. Ca correspondait au football de l'époque c'est tout. Alors oui c'est sur que c'était pas beau à voir, mais je pense pas que c'était moins efficace qu'autre chose en termes de résultats. Enfin bref on s'éloigne du sujet Lovren. Moi ce qui me gène c'est que tu me reproches encore et toujours de mettre en avant des stats pour dire que Lovren est meilleur que Sakho. Mais si je parle de ces deux stats c'est uniquement parce qu'on m'a traité de crétin quand j'ai dit que Lovren était meilleur dans le jeu aérien que Sakho. On ne m'a pas cru alors j'ai été cherché les chiffres que j'avais déjà vues. Alors oui je suis d'accord tu peux gagner un duel et mettre la balle n'importe où... mais bon si tu gagnes pas le duel c'est pas mieux excuse moi. Si tu penses que Sakho est meilleur en gagnant un ballon sur deux de la tête alors que Lovren en gagne deux sur trois c'est ton point de vue. Personnellement je trouve que c'est pas objectif mais bon chacun son opinion. A noter qu'à aucun moment je n'ai dit que TU ne maitrisais pas le sujet (des statistiques ou autres) je me suis contenter de dire que MOI je maitrisais le sujet et que je parlais en connaissance de cause. Mais tout comme pour ce que je dis sur Lovren, tu lis ce que tu veux lire. Le problème c'est que tu as pris la conversation en route comme beaucoup et tu t'es mis à me critiquer parce que je défendais Lovren. Seulement ce que vous n'avez visiblement pas compris, malgré le fait que je le répète à tous les posts, c'est que je ne défend pas du tout le croate. Au départ je répondais à ceux qui disent en boucle : "mettons Sakho à la place de ce gros nul de Lovren". Moi je pense que Sakho n'est pas meilleur, voire même moins bon. Alors j'argumente mon opinion, les chiffres ont été des arguments parmi tant d'autres, qui m'ont surtout permis d'illustrer ce que je disais sur le fait que Sakho était très mauvais dans les duels. Mais bon toi tu as vu des chiffres et tu m'as accusé d'en faire un usage que précisément je n'ai pas fait. A aucun moment je ne me suis servi des statistiques en tant que "dogme" comme tu dis. J'ai sorti ces chiffres uniquement pour répondre à je ne sais qui qui me riais au nez quand j'ai dit que Sakho n'était pas performant au duel. Honnêtement j'ai perdu l'envie de discuter puisqu'on me répond sans cesse en déformant mes propos. Aucun intérêt de débattre si les personnes en face ne prennent pas le temps de lire ce que je dis et préfèrent me jeter à la figure des choses comme "tu défends l'indéfendable à partir de 2 statistiques que tu ne sais même pas analyser". Le débat c'est écouter l'opinion des autres et non pas la dénigrer. Moi j'ai lu ce que tu as dit et ton commentaire sur les statistiques est en effet pertinent. Je suis d'accord sur le fait que le chiffre en soit ne veux rien dire. Mais ce que tu me reproches est totalement à côté de la plaque, les chiffres sur les duels je les ai utilisés pour dire que Sakho est un joueur qui se jette sans réfléchir et perd beaucoup plus de duels que quelqu'un comme Lovren.... je pense que les chiffres viennent confirmer mon impression. Ca ne va pas plus loin. Comme quelqu'un l'a dit plus haut mes arguments son valables mais je suis l'avocat du diable. Vous avez pris Lovren en grippe donc forcément je perd mon temps à le défendre. C'est vrai que c'est pas comme si l'équipe avait fait seulement 2 podiums en près de 10 saisons et que la défense est mauvaise depuis presque aussi longtemps.... mais bon c'est surement la faute de Lovren et pas de l'équipe, le board, le club en général. J'ajouterais juste pour terminer que si on remonte 4-5 saisons en arrière on peut constater qu'on faisait à Skrtel les reproches que l'on fait à Lovren aujourd'hui. Oui Skrtel c'était monsieur boulette et surtout monsieur CSC à une époque. Pourtant aujourd'hui je trouve que c'est un très bon défenseur (même s'il subit aussi ce mauvais début de saison).
  14. D'accord Lovren est archi-nul... Les gens qui l'ont scoutés quand il était en croatie (où il gagne deux championnats en 4 saisons) connaissaient rien au foot (pas que lyon, déjà des clubs comme chelsea à l'époque). D'accord il a fait 6 bons mois dans sa carrière et ça a suffit a embobiner tout le monde. D'accord les statistiques c'est de la merde, tout ce qui compte ce sont les erreurs qui amènent un but (oui sauf qu'en défense potentiellement toute erreur peut apporter un but donc c'est tautologique). D'accord Brendan Rodgers et tout le staff de Pool qui voient les joueurs à l'entrainement tous les jours, se trompent en pensant que Lovren est un défenseur correct et en pensant qu'il peut tenir le poste mieux que Sakho. Ce serait pas plus simple que la solution au "problème" Lovren c'est que l'équipe dans son ensemble défend mal et que Lovren n'en est qu'un symptôme très visible ? Moi ça me parait plus crédible que de dire que le gars pendant 15 ans de foot a berné le monde entier. Mais bon peut être que je me trompe. Peut être que de changer juste Lovren va améliorer les choses. J'espère que ce sera si simple pour liverpool. Je suis personnellement pas adepte du bouc émissaire, c'est trop facile, ce sont des bonnes excuses pour masquer la faiblesse globale de l'équipe. Quand Lovren Jouera plus, ce sera la faute de qui si on est mauvais ? Après je dis pas qu'il faut pas remplacer Lovren qui en effet est un défenseur moyen. Simplement Lovren n'est pas le problème de l'équipe. N'importe quel défenseur serait mauvais en ce moment à Liverpool même Pepe, Silva, Kompany et autres.
  15. Je ne sais pas comment prendre ce commentaire si pertinent ... Je pense que c'est ironique. Dans ce cas ça confirme ce que je disais, on est dans du Lovren Bashing, sans chercher à comprendre. Ce qu'on fait dès qu'on perd, comme ça on jette la responsabilité collective sur un seul homme. Je prend le pari que si on met Sakho à la place de Lovren la situation ne bougera pas d'un poil et dans 4-5 matchs on sera tous là à dire "Sakho il est vraiment nul, il nuit à l'équipe, faut essayer touré". Faut pas oublier qu'en plus d'être injury prone, Mamad' est probablement totalement à court de rythme. Sinon citer La Fouine nuit gravement à la crédibilité . Ps : D'ailleurs le barça reste sur 3 matchs gagnés 1-0 je crois, Liverpool way ?
  16. Ca devient énervant de me répeter. Vous surinterpréter tous mes propos alors une dernière fois : je n'ai pas dit que Lovren avait été meilleur que Sakho sur la saison. J'ai dit : Lovren est meilleur que Sakho dans ses duels et c'est uniquement ça que démontre les stats ! Ca vous montre juste que Sakho est loin d'être un top défenseur. Parce que soit disant le mec est un monstre dans les airs mais il gagne 15 % moins de duels aériens que Lovren que vous décédez en flamme. Ce qui rend Lovren mauvais se sont de grosses erreurs comme celle d'aujourd'hui. Le genre d'erreurs qui sont liées au manque de confiance et de concentration. Lovren à 100% en confiance et mentalement opérationnel ne ferait pas ça. Pour ton premier commentaire où tu m'accuses de me servir de stats pour prouver par sur-interprétation que Lovren est meilleur que Sakho : Je te renvoies au début de ce message. Mais tu peux choisir de ne pas croire ses stats qui te montrent pourtant que Sakho est un défenseur moyen dans le jeu aérien, et moins bon que Lovren (qui est pourtant sensé être une pine à vous écouter) dans les duels en 1 vs1. Lovren avec la sérénité qu'il avait à Southampton est un défenseur nettement plus fiable que Sakho dont les stats en duels ne sont que le reflet de son manque de réflexion dans l'engagement sur le terrain. Je fonce et après je réfléchis. Pour ton information : les statistiques sont utilisées en football depuis belle lurette. Les clubs pro anglais dépensent des fortunes en stats OPta et autres. Renseignes toi un peu avant d'avancer quelque chose d'aussi catégorique. Tu découvriras par exemple que c'est grâce aux statistiques que Tottenham a décidé de transformer Bale d'arrière gauche en ailier. Redknapp voulait le vendre car il trouvait qu'Assou Ekotto était satisfaisant en arrière gauche. Or Damien Commoli a remarqué que Bale avait des statistiques d'intensités de courses et de répétitions de courses parmi les plus performantes d’Angleterre et a suggéré de le faire jouer ailier. La suite on la connait. Je ne veux pas avoir l'air prétentieux mais j'ai appris à ne pas me lancer dans un débat sans savoir de quoi je parle (ça évite de se faire humilier par des profs avec deux doctorats). Je peux t'affirmer, pour avoir lu articles et témoignages sur le sujet, que les statistiques sont aujourd'hui un outil incontournable des recruteurs et entraineurs. Certes la régularité du Baseball ne peut pas être atteinte, je te l'accorde. Cependant il y a bon nombres de choses quantifiables en football (distance parcourues, répétitions des sprints, duels gagnés/perdus, % passes réussies, % passes réussies dans les 30 derniers mètres, % de passes vers l'avant, % d'interceptions % frappes cadrées, % de buts par frappes, nombre de frappes par match, distance moyenne des frappes, etc, la liste pourrait durer sur des pages entières). 1) Je suis d'accord Le gros problème c'est que nos défenseurs centraux ne sont pas du tout protégés. La pression qu'ils ont les pousse à commettre des erreurs Lovrenesques. 2) Je te renvoies également au tout début de mon message: je n'ai pas dit que Lovren est meilleur que Sakho, j'ai dit qu'il le serait sans ses "Lovrenades" 3) Sakho a un an de moins que Lovren donc en quoi a t il un plus grand potentiel ? Trop de gens continuent à voir Sakho comme un "futur" quelque chose. Sakho ce n'est un "futur" rien. Il gagnera en expérience avec le temps mais il est déjà arrivé à l'âge de la maturité. Ce n'est plus un espoir. Maintenant je considère ce débat comme clos pour ma part. Je trouve dommage que vous n'ayez pas cherché à comprendre mon argumentation et en êtes restez a : " bouuuuhhh il défend Lovren qui est trop nul". Moi j'ai constaté que dans la majorité des réponses vous vous contentiez de dire que Sakho était meilleur que Lovren. C'est donc peut être prétentieux mais je ne change pas d'avis puisque je considère que j'ai apporté plus d'arguments concrets au débat que vous. C'est dommage je ne demande qu'à changer d'avis (bah oui je suis pas fan de Lovren non plus mdr).
  17. Faudrait lire mes propos en entier avant de me juger.. Je ne défends pas Lovren je remets ses prestations en perspective pour dire que Sakho n'est pas meilleur. Lovren on le voit super nul parce qu'il fait d'énormes erreurs, comme celle d'aujourd'hui. Pour moi ce genre d'erreurs sont dues à un déficit de confiance/concentration. S'il était si nul que ça il ne serait pas devenu pro et ne jouerait pas en premier league. Pour que ce soit plus clair, voilà mon raisonnement : 1) En occultant ses boulettes de poussins, Lovren est meilleur que Sakho. C'est ce que je pense en connaissance des deux joueurs, et aux vues des statistiques (qui montre Lovren plus solide que Sakho dans les duels malgré sa saison catastrophique). 2) Ses boulettes sont dues à un problème de confiance. 3) Si (j'insiste sur le si) on arrive à corriger ce problème de confiance on aura un défenseur plus solide avec Lovren qu'avec Sakho. Je ne dis rien de plus que cela. Maintenant si vous ne voulez pas lire les posts dans leur totalité et prendre la peine d'analyser ce que je dis et préférez penser que je suis le crétin qui défend Lovren alors que le mec est nul.... libre à vous. Mais honnetement je trouve ça dommage que dans un débat on préfère dénigrer les arguments d'une personne plutôt que de les écouter. Ca s'appelle plus trop un débat d'ailleurs. Je suis d'accord, à l'heure actuelle aucun des deux n'a le niveau. Mais comme la plupart de nos joueurs. Pour Skrtel je pense qu'il ne peut simplement pas tenir la baraque avec un équipier fébrile et un milieu qui ne le protège pas assez. Tout repose sur lui donc forcément il craque aussi. Je précise que c'est un de mes joueurs préférés donc je ne suis pas objectif lol.
  18. J'ai un bac+5 spécialisé en sondage et étude d'opinions alors pitié ne me fait pas la leçon du: les chiffres ne veulent rien dire sans mise en contexte... Pour Lovren les Statistiques sont sur 2000 minutes jouées et Sakho 1400 et quelques. C'est ce qu'on appel un échantillon représentatif. Tu crois qu'en 2000 minutes Lovren n'a joué que contre des petits attaquants ? surtout en premier league. Tu crois que Sakho a joué 1400 minutes de retour de blessures ? Si c'est le cas ça ne fait que pointer du doigt ses problèmes physiques. Tu penses qu'on a dominé pendant 2000 minutes surtout vu notre niveau de l'année dernière ? Avec tout le respect. Ton commentaire est totalement hors de propos.
  19. Désolé mais difficile de parler Lovren sans parler Sakho qui est son concurrent direct non ? Je pense que pour le coup on vraiment une différence de position sur les performances de l'un et de l'autre. Ce qui me plait parce qu'on va pouvoir en débattre (plutôt de Lovren vu que c'est son sujet). Sakho a fait quelques bons matchs l'année dernière mais je ne l'ai pas vu enchainer plusieurs bonnes prestations comme tu le dis. Pour moi il a été moyen point. Pour ce qui est du début de saison de Lovren, moi je l'ai trouvé bon. Contre Stoke et Arsenal, pas parfait mais bon. Je l'ai trouvé plus serein et bien à son poste. Maintenant c'est vrai que le parcours de Lovren chez nous est entaché de grosses bourdes comme celle d'aujourdhui. Mais en toute honneteté, vous pensez vraiment qu'il s'agit de son vrai niveau ? Encore une fois je n'ai jamais loué Lovren pour ses prestations et plaidé pour qu'il soit incontestable. Tout ce que je dit c'est que sa saison 2014-2015 ne reflète pas son véritable niveau, qu'on aurait tord de ne pas lui laisser une seconde chance. Pour moi BR a parfaitement compris cela, et ses propos abusifs genre "leader de la défense" ne servent qu'à essayer de regonfler le moral de Lovren à mon avis. Il semblait avoir repris confiance sur les trois premiers matchs mais la sa prestation viens tout remettre en cause. A voir maintenant s'il va se reprendre où rechuter pour redevenir Lovren version 2014-2015. Si oui... il ne mérite pas d'être titulaire je suis d'accord. Totalement faux, Jusqu’à preuve du contraire Lovren donnait pleinement satisfaction (ou presque) à Southampton qui pratiquait un jeu bien plus "ouvert" que nous l'année dernière par exemple Par contre je suis d'accord pour dire que notre problème défensif vient de la totalité du bloc. On joue trop bas (exemple contre Arsenal) et on ne vas pas chercher le pressing assez haut, donc on expose nos défenseurs centraux. Je n'ai pas compris en quoi le fait d'avoir marqué lors des trois premiers matchs facilitait en quoi que ce soit notre prestation défensive ? Au contraire si tu marques l'adversaire met la pression et tes défenseurs sont davantage en danger... donc les prestations de LOvren et Skrtel ont plutôt été convaincantes de mon point de vue sur les 3 premières journées. Ne jetons pas tout à cause d'un match catastrophique. Ensuite dire que Sakho est bon à la relance quand il n'est pas sous pression... excuse moi mais là... Moi aussi je suis bon si on me presse pas. Sauf qu'au haut niveau et particulièrement en premier league la difficulté c'est le pressing et le fait de jouer vite. Et là dessus Mamad n'est pas à l'aise
  20. Merci du compliment c'est vrai que je devrais Pour ce qui est des relances malheureusement les statistiques placent Sakho comme notre meilleur défenseur à ce niveau. J'admets qu'il m'a plutôt agréablement surpris sur ce point par rapport au PSG. Après je dirais qu'il prend rarement de risque dans ses relances donc pas difficiles d'avoir un taux de réussite élevé Je ne le répéterai jamais assez : si Sakho a 18 ans était considéré comme un futur grand c'est parce qu'il a fait illusion dû à sa grande précocité physique et mentale. C'est un joueur qui très jeune avait la puissance, la vitesse et le sérieux du niveau professionnel. D'ailleurs il a eu le droit de porter le brassard de capitaine du PSG très tôt justement parce qu'il avait une attitude très pro. Malheureusement plus il vieillit plus il est évident que sa précocité physique et mentale ont masqué un réel déficit technique et tactique qui est nécessaire au très niveau. En point de comparaison je prendrais un joueur comme Varane. On a placé en Varane les mêmes espoirs qu'en Sakho en son temps. La différence c'est que Varane a toujours impressionné par son sens du placement et sa bonne relance. Résultat ? Sakho fait banquette à Liverpool après avoir fait banquette au PSG. Varane postule à une place de titulaire au real madrid. D'ailleurs si Sakho fuit la concurrence aussi facilement dans ses clubs, c'est peut être parce que lui même connait ses limites. Quand on est vraiment bon on attend pas de recevoir une place de titulaire, on la prend !
  21. MDR ! C'est vrai que Lovren se troue complètement dans ce match, maintenant est ce que ça veut dire qu'il faut oublier qu'il a été bon lors des trois premières rencontres ? Je dis pas que le mec est un génie, mais arrêtez de nous ressassez votre Sakho à tout bout de champ s'il était si fort que ça le PSG ne l'aurait pas laissé partir et BR ne le mettrait pas sur le banc. Le seul moment où Sakho s'est imposé dans une équipe c'est quand le PSG jouait la relégation avant que le QuatarDollar n'arrivent. Faut arrêter d'encenser ce joueur qui est un défenseur moyen. Et pitié ne me sortez pas l'équipe de France en exemple, un doublé n'a jamais fait d'un joueur un grand défenseur... je ne l'ai jamais trouvé pleinement convaincant avec les bleus, d'ailleurs Deschamps ne l'a pas rappelé cette fois ci. Pourtant Deschamps c'est un mec obstiné, il continue à appeler Sagna et Giroud qui sont très mauvais en bleus (et très mauvais tout court dans le cas de Sagna). Alors bon je veux bien que Sakho soit un "futur grand défenseur" mais bon le gars à 25 ans pas 18, il serait temps qu'il s'impose dans une équipe s'il a un tel niveau... Pour ceux qui ont critiqué mon précédent post où j'affirmais que Lovren réussissait plus de duel que Mamad' le génie : " je " ne l'affirme pas c'est une statistique OPTA publiée sur le site officiel du LFC. (saison 2014-15) Je vous les mets comme ça on arrêtera d'encenser Sakho pour rien : % de duels gagnés : Lovren 67.9% Sakho 62.2% % de duels aériens gagnés : Lovren 72.5% Sakho 57 % (oulalah Mamadou Sakho quel dieu dans le jeu aérien, un roc ...) C'était mon coup de gueule du jour voilà . Sinon Lovren a été catastrophique, ça rappelle l'année dernière et je crois qu'il va malheureusement pas s'en remettre (bah oui lui aussi ça lui rappelle des choses, pas qu'à nous). Pour ma part le débat est clos, si vous voulez vous auto-persuader qu'un joueur moyen comme Sakho est la solution à nos problèmes défensifs libre à vous... Ca ne veut pas dire que je considère que Lovren est la solution non plus...
  22. Sakho a joué 1400 minutes et Lovren plus de 2000 donc pas vraiment le même temps de jeu... faut pas oublier que Sakho est très souvent blessé. Je trouve pas que Sakho ait corrigé quoique ce soit, il a toujours les mêmes défauts. Il se jette bêtement à chaque intervention, il fonce au duel sans réfléchir. Pour ce qui est des stats Sakho a en effet une meilleure précision de passes... en revanche Lovren est meilleur dans les duels et les duels aériens... ça confirme ce que je dis sur Sakho qui se jette bêtement. (source opta LFC). Puis bon on parle des stats de Lovren lors d'une saison où il était en dessous de tout. A Southampton ça devait être autre chose hein. De façon les stats ne font pas tout non plus moi je me base plus sur ce que je vois pendant les matchs et j'ai toujours trouvé (liverpool, psg, edf) que Sakho était un joueur bête. Je parle pas de sa capacité à résoudre une équation (ça on s'en fout) mais bien de sa capacité à lire le jeu ce qui est essentiel en défense centrale aujourd'hui. Sakho ça va contre stoke, etc. Pour le duel physique. Mais si le niveau monte c'est la cata. J'ai vu le match de manchester contre Bruges hier, quand je vois les prestations de smalling et blind.... bah là on voit ce que sont des défenseurs intelligents. lecture des passes, relance propre et verticale. Blind a gagné des duels en 1vs1 contre des attaquants qui lui mettent 3 secondes au 100mètres sans problème. Juste parce qu'il est intelligent. Sakho lui il se serait jeté comme une brute à vouloir jouer le duel physique... Dans le meilleur des cas c'est une faute. Après Sakho est pas catastrophique mais clairement il n'a pas le niveau LDC, ce serait un joueur parfait pour le milieu de tableau anglais. Lovren a pas forcément un meilleur niveau intrinsèquement mais je préfère sa façon de jouer. En ce début de saison je le trouve plutôt confiant d'ailleurs.
  23. Désolé mais ça ça pique ! La stabilité c'est le plus important dans une défense, tous les entraineurs le disent. Autant tu peux changer ton attaque régulièrement les mecs se trouveront s'ils ont le talent et se fréquentent à l'entrainement. Autant en défense pour savoir s'aligner correctement, se couvrir mutuellement, etc ça demande beaucoup d'automatismes. Automatisme = j'ai tellement l'habitude de jouer avec mon équipier que je sais ce qu'il fait sans le regarder Donc non la stabilité c'est pas une connerie, loin de là. D'accord avec toi sur le statut de taulier de Skrtel, un des meilleurs défenseurs de BPL depuis 2-3 ans de mon point de vue. Vraiment devenu régulier. Mais je pense que BR dit tout ça sur Lovren pour lui gonfler la confiance. Le gars sort d'une saison catastrophique, il était un taulier a southampton et derrière il rate complétement sa chance à Liverpool. Il a besoin de retrouver la confiance et ces deux premières prestations satisfaisantes ne sont qu'un début pour cela. Le soutien du coach c'est aussi très important. Moi sur le dernier match j'ai vu un Lovren qui y allait franchement dans les duels et sur les relances, un mec qui hésitaient beaucoup moins que l'année dernière. Si ça continue comme ça (et je dis bien si) dans 10 matchs vous aurez oublié Sakho et ces pieds triangulaires. Franchement là je comprends pas tant d'indignation... on vient de gagner deux matchs certes de façon peu brillante mais 3 points c'est 3 trois points et tu remets déjà en cause tous les choix de BR. Je te réponds simplement point par point: Lovren > Mamad : Lovren de Southampton > Mamad et ça c'est incontestable. Laissez une deuxième chance au croate et on jugera après coup. Tout le monde > Moreno : Là je suis d'accord que le traitement de moreno (qui est bon) est assez injustifié. Tactiquement ça se défend à peu près. Peut être y a t il quelque chose que l'on ignore sur la relation avec BR. Lallana > Markovic : désolé mais oui... Lallana a un apport défensif hyper important dans le schéma actuel, ce n'est pas le cas de markovic. J'ajouterais que Markovic sur la saison passé c'est simplement un mec qui court vite. Alors je sais c'était un crack à Benfica... bah ouai aly cissokho il était énorme à porto aussi... je dis pas qu'il faut enterrer Marko mais il a rien montré qui justifie qu'il soit titulaire. Lallana c'était le dépositaire du jeu d'une équipe de southampton qui a rivalisé avec nous en termes de classement et nous surclassait en termes de jeu. Allen > Universe : Allen est titulaire ? ah bon... sinon il faut pas oublier que Allen était énorme à Swansea sous la direction de BR. Moi je pense qu'on est passé à côté de quelque chose avec lui, mais BR en est le seul responsable. bref sinon on est sur le topic de SAKHO ^^
  24. flo

    Mario Balotelli

    Le truc c'est que malgré son manque de professionnalisme évident et son niveau intermittent, Balotelli a toujours gardé l'image d'un mec hyper doué qui peut exploser à tout moment. Genre le génie incompris. Il pouvait se contenter de faire le minimum + 2-3 jolis gestes dans la saison et hop il trouvait un nouveau club et toujours une partie des supporters pour le trouver génial. Maintenant qu'il a fait une saison digne d'un Andy Caroll grippé, il ne peut plus se reposer sur ce statut de génie irrégulier. Plus personne n'y croit. Là il doit commencer à comprendre que plus aucun club ne veut de lui et que les supporters ne le soutiennent plus Je fais de la psychologie de comptoir mais si le mec a de l'égo (et je pense qu'il en a un bel) il doit prendre une grosse claque depuis un an. Ça peut être l'occasion pour lui de vraiment se remettre en cause. Bon en même temps on dit ça depuis qu'il joue au foot...
  25. j'ai pas particulièrement l'impression qu'on manque de présences dans les couloirs pour l'instant. Surtout qu'au final on se projette assez vite devant donc ça bouge beaucoup. Ibe, couti, benteke voire même Milner/Hendo se projettent un peu partout où il y a de l'espace. Il ne faut pas oublier dans l'équation que dans le milieu de départ actuel ( Hendo/milner/lallana ) il n'y a pas vraiment de vrai 6 et même plutôt 3 joueurs capables de se projeter. Alors ils font le pressing avec leur volume de jeu mais si tu joues comme ça avec deux latéraux très haut (clyne/moreno par exemple) tu t'exposes à des situations avec les 2 centraux seuls en couverture. C'est toujours très dangereux. J'ai l'habitude de croire qu'une équipe défensivement bien équilibrée doit comporter au moins 3 joueurs a vocation majoritairement défensive. Si on prend l'exemple du barca t'as les deux centraux + busquets par exemple. Et avant il y avait Abidal, d'ailleurs au début avec l'arrivée de alba ils s'étaient pas mal déséquilibrés et leur défense prenaient l'eau contre toutes les grosses équipes (comme ça que Chelsea leur avait mis le bouillon avec bu de torres à la fin si je me rappelle bien). Enfin bref tout ça pour dire que la présence de moreno risque d'exposer nos centraux qui ne sont pas forcément des assurances tout risque. Pour ce qui est du débat Lovren/Sakho... je rentre pas dedans, Lovren était pas à son véritable niveau l'année dernière c'est une évidence. S'il revient on oubliera très vite Sakho qui est un jour moyen, il a juste un gros physique.
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