Bugsy

Contre Newcastle, Fulham et QPR qui sont respectivement 16ème, 12ème et 20ème... :/ C'est pas tant qu'il n'ait pas manqué, c'est qu'on n'en avait pas besoin. En revanche, il manque contre Everton où on fait un triste 0-0 sans inspiration.

'Façons Suarez a juste déclaré qu'il réfléchirait si une offre venait du Real Madrid, et aurait dit (à confirmer) qu'il n'irait pas au clash avec le club. Ça rend la situation moins inextricable que prévu.

Magnifique!!!

Je comprends mieux ta position, et je te rejoins sur la plupart des points. Après, au niveau de la vente, je reste plutôt optimiste, tant que le club restera ferme, il n'y a pas de souci. Et si d'aventure Suarez ne va pas au clash et qu'il reste, je serai super heureux, et perso, je ne lui tiendrai pas rigueur pour cet écart (on a bien pardonné à Gerrard, formé au club, ses deux vrais faux départs à Chelsea ). Le rendement sur le terrain passe imho avant tout.

Il a raison d'évoquer des raisons de malaise. Pourquoi tout le temps se limiter à la morsure? Le malaise n'a pas commencé il y a un mois avec l'affaire Ivanovic, il a commencé l'an dernier avec l'affaire Evra. Le malaise, c'est essentiellement l'étiquette de raciste qu'il trimballe depuis un an, que la presse, la FA, les fans, voire les joueurs (ces connards de Eboué, Williams...) ont cultivé depuis. Et un pareil fardeau est trop lourd à porter, encore plus pour un minot de 25 ans. Pour les mêmes mots, en Espagne, il ne prend absolument rien, ni de la fédé, ni des journaux, encore moins de ses camarades joueurs. Je ne vois là rien d'énervant, et je comprends qu'il veuille se casser quelque part où il ne sera pas considéré comme raciste. Qu'il ouvre la porte au Real en mai ne met pas le LFC en position de faiblesse, ça nous donne largement le temps de nous préparer à cette éventualité, et ça permet aux autres clubs intéressés de faire grimper les enchères. Torrès qui demande à partir la veille de la fermeture du mercato, nous laissant seulement avec Ngog comme attaquant, c'est ça mettre le club dans la merde, en nous obligeant à discuter avec un seul interlocuteur (heureusement que Roman est un pigeon), et en nous obligeant à recruter dans l'urgence. Je ne vois pas ce qui permet d'affirmer que 90% des supporters se foutront royalement de lui, tu peux pas étendre ton cas à 90% des supporters, ce n'est pas recevable comme argumentation. Perso, s'il part, et que ça nous rapporte du fric, je serais heureux, et je chérirai toujours le joueur pour avoir illuminé Liverpool par son talent en cette période de vaches maigres. Heureusement qu'on l'a eu lui, parce que je te dis pas le marasme...

S'enfoncer dans le mensonge? C'est un peu fort... Il a raison, en Angleterre, les fans, la presse, la fédé ne le jugent pas sur ses perfs. Rien que la fédé a déclaré l'an dernier dans son rapport risible de l'affaire Suarez-Evra qu'il s'agissait d'un étranger à qui il fallait inculquer les mœurs européenne, c'était cher payé le négrito. Vous vous rappelez les réactions quand le club n'a pas réagi après la publication de ce rapport? Pareil, que dit-il de mensonger ici? Le mec en Angleterre on l'appelle le raciste, forcément sa famille en souffre. La presse espagnole, que vous considérez pire que la presse anglaise, elle, le jugera sur ses performances et non sur autre chose. Les journaux espagnols, je les ai vus méchants, agressifs, de mauvaise foi, mais toujours en terme de jeux. Tout le contraire de la presse anglaise qui fouinasse dans la vie des joueurs, toujours en quête de sensation. Au final on fait beaucoup de bruit sur de la spéculation. Il a raison d'entre-ouvrir la porte à un départ au Réal, il est jeune, le Réal est mille fois plus compétitif que nous, il jouerait dans une ligue sans subir d'injures ni d'accusations de racisme (en Espagne, on m'appelait el Négro, et sans déconner, c'était affectueux), serait jugé sur son jeu. On ne peut pas lui reprocher de penser à sa famille et à sa carrière. Il n'a pas été formé au club, et c'est un professionnel (comme le soulignait The Monk hier). No offence, mais on dirait que vous découvrez le monde du foot pro. Soit on l'oblige à respecter son contrat, soit on le vend au prix fort, la loyauté / reconnaissance n'est pas une considération qui rentre en jeu. Par exemple, si sportivement il était cuit, le club n'hésiterait pas une seconde à s'en séparer. Source des quotes: http://www1.skysports.com/football/news/11669/8743988/Transfer-news-Liverpool-striker-Luis-Suarez-has-again-hinted-he-may-quit-Anfield PS: Bientôt mon maillot Suarez

Le "racist bastard" y a presque tous les stades qui le scandent.

:respect:

J'ai pas cherché à soulever les foules en leur parlant d'Hillsborough. Donc non, je ne vois pas où est-ce que je fais preuve de démagogie. Là pour le coup t'es de mauvaise foi, je ne cherchais pas de confrontation d'idées, j'ai simplement donné mon impression par rapport au message sus posté. N'est-ce pas non plus un des principes du forum? Si je t'ai demandé de te détendre, c'est que je t'ai senti un peu chafouin ( "Je n'allais pas tellement plus loin dans l'espoir de prouver quoi que ce soit" ), et ce malgré le smiley. 'Fin bon, on va pas débattre sur ça pendant 100 ans, je pense qu'il y a eu incompréhension.

J'ai jamais dit que t'avais à prouver quoi que ce soit, d'ailleurs, t'es pas l'auteur du post, donc je ne vois pas pourquoi tu le prends pour toi. Faut se détendre. Et non, je ne fais pas de raccourcis. Le raccourci, plutôt minable et déplacé, est dans l'image ci-dessus. Tout le monde est déjà assez énervé comme ça à cause de Suarez, pas besoin d'en rajouter en jouant sur l'émotion avec Hillsborough. Pas besoin de s'abaisser à l'indécence pour mettre la situation de Suarez en perspective, surtout si c'est pour mentir de surcroît.

"Without even a mere 100 grand & the adulation of thousands on offer to soften the blow". À force de faire dans la démagogie, ça finit par déraper. Jusqu'à aujourd'hui les fans sont entièrement dédiés à Hillsborough, chantent en permanence les 96 et apportent ce qu'ils peuvent financièrement. Ce post revient à nier leur action. Un raccourci déplacé et tout à fait évitable.

Oui, le "j'ai l'impression qu'on ne m'aime pas assez" de Ronaldo qui, en réalité, était une parade pour qu'on augmente son salaire. Ce qui d'ailleurs a fait scandale en Espagne et au Portugal, deux pays touchés de plein fouet par la crise!

Non, le club n'a pas fait appel lors de l'affaire Evra, ça a fait bondir plus d'un. Pour l'affaire Ivanovic, ce n'est pas très loin derrière, je t'invite à remonter quelques pages pour voir les réactions indignées, les posts disant que le club avait une fois de plus baissé son froc, etc, etc. Les Shirts c'était à l'initiative des joueurs. Et je répète, j'ai pas l'impression qu'il se plaint que de la presse, mais aussi du climat insoutenable qu'il y a autour de lui en PL(C'est un ensemble: presse, FA, Arbitres, supporters adverses...). Climat qu'il a, certes, grandement contribué à créer et nourrir, mais qui lui pèse, et ça peut se comprendre. Et puis après tout, c'est un footballeur professionnel, c'est simple, soit on lui fait respecter son contrat, soit on en tire un bon prix. Au-delà de ses obligations contractuelles, on ne peut pas lui demander de rester au nom d'une hypothétique reconnaissance (c'est d'ailleurs l'un des termes que, au fil du temps, j'ai compris qu'ils n'ont aucun sens dans le monde du foot pro).

Terry vs Ferdinand. Pour tout le reste, je souscris totalement. Je me souviens de l'indignation qui avait prévalu dans ce forum quand le club a baissé par deux fois sa culotte face à la FA, trouvant justement qu'on avait lâché trop vite l'affaire. Je ne suis donc pas trop d'accord quand je lis que le club l'a soutenu envers et contre tous, bien au contraire.

Arf, Sick, si l'annonce se fait la veille de son transfert, comme ce fut le cas avec Torrès, je n'ose même pas imaginer le choc que ça aurait fait aux fans. Là par exemple, on peut jouer de cette interview pour faire grimper son prix, d'autres clubs connaissant ses velléités de départ peuvent se manifester, etc.

Je suis d'accord, Luis n'est pas blanc comme neige (mauvais jeu de mot), mais la FA et ses sbires en font trop. Il n'existe certes pas de justice idéale, mais eux ont trop chargé la balance contre Suarez. Si en plus ses "collègues"s'y mettent... Je ne crois pas qu'il se sente persécuté, il a ouvert la porte a un départ, mais pour l'instant se sent bien chez nous. Il avait déjà averti qu'il réfléchirait à sa situation quand la sentence est tombée. En revanche, qu'il ait mordu Ivanovic pour partir, j'ai du mal à y croire, ça me paraît trop gros. En plus, impulsif comme il est, ça ne m'étonne pas de lui, mais bon, on ne peut plus jurer de rien dans le foot d'aujourd'hui...

'Fin, Luis doit supporter, au-delà de la presse, surtout la FA, les arbitres et ses propres camarades joueurs (on se rappelle, entre autres, de la sortie de Williams, ou de son traitement scandaleux pendant la cérémonie da la PFA).

Non, je vais prendre la combi de plongée floquée Sick_Boy.

Râh les mauvaises langues... Bon, j'annule ma précommande. Non, sérieux, les gars, si le Real le veut, et qu'on peut en tirer un bon prix, qu'il parte. Je ne trouve pas que c'est un coup de poignard dans le dos, contrairement à Torrès, Suarez subit trop de pression en PL. Qu'il ait une part de responsabilité, c'est vrai, mais cela va de pair avec son talent, on ne peut pas avoir l'un sans l'autre. Et le club aussi a sa part de responsabilité, rappelez-vouz, on avait ici même l'impression qu'ils ont lâché trop vite l'affaire, et ce dans les deux cas qu'il y a eu. Et puis le Real et cie sont actuellement bien plus compétitifs que nous, qu'il soit heureux ici ne l'empêche pas de songer à sa carrière. Au final Suarez et FA ne feront jamais bon ménage, essayons juste, d'en tirer un bon prix.

Magnifique!

À la soule ou au foot? Faut pas croire, Papy, faut pas croire...

Pour beaucoup de joueurs cités, ils n'analysent pas réellement leur situation, pas de mise en contexte, rien, c'est juste une suite de noms accompagnée de vannes pas drôles.

Pour fêter le retour de la paire McLaren Honda, en ce jour de GP de Monaco: Senna dans son jardin, toujours à l'extrême limite... Divin!

:lol: Vos posts sont toujours dans l'extrême Il faut qu'Allen montre un peu plus l'année prochaine au poste de 8. Pour moi, c'est un 6, au vu du taf qu'il a fait de façon remarquable chez nous. Peut-être qu'il faudrait songer à le mettre en concurrence directe avec Lucas, et non Gerrard et ceux qui évolue plus en avant. Comme Carrick à West Ham et Tottenham (à l'époque), qui était 8 dans ces clubs de seconde zone et qui a été repositionné en 6 à United, par exemple.

Dalglish, dont je ne comprends pas la présence de la saison 11/12 dans ce diagramme d'ailleurs, étant donné que ce n'était pas sa première saison (à la limite eût-il fallu prendre ses 38 premiers matches et faire un pourcentage), a dû gérer un effectif avec un Carroll blessé et un Suarez suspendu pendant deux mois, période à laquelle on a décroché de la course à la quatrième place, puis sombré.