[Ancien Manager] Brendan Rodgers

[froggy bunnyman]

Lovren préféré à sakho...

Là encore on touche au sublime.

Vu la saison dernière il y a pas photo pourtant.

Déjà que la mise à l'écart des 3 joueurs est franchement moyenne et qu'il aurait eu une petite explication avec Lucas.

Et maintenant Moreno et Marko bannis ou presque !?

Quelle gestion désastreuse !

Sans oublier le recrutement de benteke et que celui ci est aussi esseulé que les attaquants toute la saison dernière.

Pour moi c'est clair. In brendan I dont trust anymore.

La principale chose que je vais attendre cette année, mise à part un classement dans le big four auquel je ne crois pas, est un limogeage de BR.

Désolé mais là ça devient n'importe quoi sa gestion de l'effectif et son égo.

[Bods33]

Je n'ai aucune compassion pour le board malgré tout. Quand on a l'opportunité de faire signer Klopp qui insiste presque pour venir chez nous, et qu'on conserve Rodgers que l'on a vu à l’œuvre depuis trois ans, on assume. Le problème c'est que c'est l'équipe et les supporters qui en pâtissent...

[Ladypool]

Oui enfin ce ne sont pas ses mots mais ceux de Paul Joyce. Mais le mot est fort je le reconnais.

En même temps 2 sur 3 ne sont plus des joueurs de foot donc bon ...

Enrique, Borini, Balotelli sont indésirables ok mais pour le moment ils sont sous contrat avec Liverpool et les "bannir" de la sorte en leur demandant de s'entraîner à part par leur propres moyens c'est injuste!

Un peu de respect quand même! Il est vrai que certains aurait du partir déjà l'an dernier ( Borini) et d'autres n'auraient jamais dû être recrutés ( Balotelli ) mais ce n'est pas une raison pour les traiter comme des parias, et à ce que je sache il ne se sont jamais montrer irrespectueux donc au club d'en faire de même.

On a suffisamment pesté sur le comportement de Sterling et de son agent cupide et là que Rodgers se comporte comme de la merde on devrait être indulgent avec lui ? je suis pas d'accord. On peut être classe dans la vie et on n'est pas obliger de les autres mettre en difficulté pour sauver son cul, je suis désolée.

Va falloir que Rodgers apprenne à montrer un peu plus de respect envers les personnes qui bossent avec lui. Il a énormément de chances d'être encore en poste aujourd'hui, il devrait être reconnaissant

[EckA2R]

Pour Bods33:

 

Liverpool Echo's James Pearce one of the most trusted persons regarding LFC affairs has come out to suggest that the Transfer Committee (TC) could have made BR's work difficult at Anfield.

The sale of senior players on big wages and the signings that BR made this season were not totally his choice, but the committee's. Many managers refused to work under a sporting director when they were interviewed by FSG for the job before BR came in. FSG later set up this committee that is identical, or perhaps wields more power than a sporting director, whilst giving the idea that the manager is totally in charge. Whatever decision the manager makes with regards to signings and contracts, will be voted by 5 people in the committee. Only in the case of a majority vote, BR can sign the players he wants. Otherwise he has to improvise with the players chosen by the TC.

Pearce says BR NEVER wanted to sign Balotelli but was forced to settle for him. In other words, it was the TC that ultimately failed to replace Suarez despite getting big money by selling him. Pearce says BR also made it clear that he wanted Michel Vorm and that signing a GK is a priority. But he says the transfer committee refused to pay his value despite only spending over 30mil in net spending this summer. This also had a significant impact on Mignolet's form as LFC didn't try to provide competition for the Belgian.

Pearce says paying top bucks for Lovren made perfect sense at that point, as he was not one for the future, but was coming in as a top centre back, based on his form with the Saints and his Premier League experience. He was bought to hit the ground running. However he's had a major dip in form which is disappointing says Pearce. Similar tone has been voiced by Mike Bernard, a former employee of FSG, who said BR failing to see eye-to-eye with some of the TC members and their signings, is getting a little unsavoury. Mike noted that BR wanted Eriksen and Bony but was overruled. This also goes back to previous failures to show the money and securing players early when they had interest to move to LFC. Plenty of dragging negotiations and low-balling saw the failure of securing targets such as Willian, Salah, Mikhtaryan, Konoplyanka and more. Diego Costa was identified by BR as a transfer target when Costa was playing as a wing-forward, long before he became a star in that out-and-out striker position and caught the whole world's attention. TC thought his release clause of 20mil back then was too much. The rest is history.

While we drag our feet on targets, other clubs come into the picture, showed the money and swooped them as we watch helplessly. Even for Sanchez, Phil Thompson declared during the world cup that we had Sanchez in the bag. However too much negotiations into details and conditions in payment method allowed Arsenal to sneak in and turn his and his wife's head.

Pearce also does not believe with the popular excuse that BR got founded after Suarez left, and that it was the Uruguayan who made BR look good last season. He says BR's tactical acumen led the team prosper last season, not Suarez alone. The expectations has been raised by last season's football and LFC are struggling with the pressure now he adds. Pearce labels Borini's position as strange and wonders if it could be the club showing frustration against him, for not being able to secure 14mil from Sunderland and another 13mil from QPR. They're certainly making it clear to Borini that he shouldn't reject another deal in January. Another journo Graham Beecroft says Borini could have indicated that he rather sit on the bench and take the wages or run down his contract, than moving to a small club ie Sunderland, QPR who are also refusing to pay more wages than LFC. Could be the reason why he's strangely frozen. Could be the club's decision not the manager's.

The last time Pearce spoke to BR, the manager said Can and some of the new players are still trying to adapt to his philosophy of football and it could be the reason why BR resorts to playing those who know what is expected of them for now. But Pearce says he will speak to BR again about Can to find out more on his position. Pearce says LFC's season could depend on Sturridge coming back to be paired with Balotelli upfront, and then allow the rest of the team to click. Pearce doesn't know if FSG are willing to spend in January but it's a question of can they afford not to. As champions league new TV deal brings in over 40mil next season compared to 25mil before, he opines that LFC must spend. Especially on a top quality striker, taking into account Studge's fitness.

 

https://soundcloud.com/anfieldhq/james-pearce-corrected

 

Voici un article dans lequel Pearce nous dit que Rodgers s'est vu imposé des joueurs. En rien je poste ça pour défendre le manager, la c'est juste pour appuyer mon propos dans le topic Sakho

 

 

 

Donc selon Barrett Pearce, Rodgers s'est vu forcer quelques transferts (j'ai quand même des doutes sur Sakho, je pensais que BR en voulait), et ce dernier favorise ses choix. Comme Benitezz je trouve ça assez logique même si la manière pour l'instant est assez moyenne. A voir.

 

En tous cas on ne peut pas prendre pour vrai les paroles de Barrett et pour fausse les paroles de Pearce, doit y'avoir du vrai et du faux dans les deux. Mais je maintien donc que je comprends le raisonnement du coach même si je n'approuve pas la manière.

Modifié le 11 août 2015 par EckA2R

[EckA2R]

Enrique, Borini, Balotelli sont indésirables ok mais pour le moment ils sont sous contrat avec Liverpool et les "bannir" de la sorte en leur demandant de s'entraîner à part par leur propres moyens c'est injuste!

Un peu de respect quand même! Il est vrai que certains aurait du partir déjà l'an dernier ( Borini) et d'autres n'auraient jamais dû être recrutés ( Balotelli ) mais ce n'est pas une raison pour les traiter comme des parias, et à ce que je sache il ne se sont jamais montrer irrespectueux donc au club d'en faire de même.

 

Qu'est-ce qui est injuste la dedans ? Il veut juste que ces joueurs là ne s’entraîne pas avec l'équipe première. Pourquoi le ferait-il en sachant qu'aucun des trois ne jouerons une minute cette année.

 

Doivent s’entraîner avec l'équipe première que les joueurs compétitif et ce n'est pas le cas des trois cités point barre. C'est le LFC par un club de charité.

 

Ces joueurs là restent salarié du club, ils auront leur salaire à la fin du mois mais leur rôle change c'est tout. 

Modifié le 11 août 2015 par EckA2R

[Ladypool]

Qu'est-ce qui est injuste la dedans ? Il veut juste que ces joueurs là ne s’entraîne pas avec l'équipe première. Pourquoi le ferait-il en sachant qu'aucun des trois ne jouerons une minute cette année.

Doivent s’entraîner avec l'équipe première que les joueurs compétitif et ce n'est pas le cas des trois cités point barre. C'est le LFC par un club de charité.

Ces joueurs là restent salarié du club, ils auront leur salaire à la fin du mois mais leur rôle change c'est tout.

Ce n'est parce qu'ils sont placés sur la liste des transferts qu'il faut les écarter du groupe tant qu'ils ne sont pas définitivement vendus, c'est pas juste de ne pas avoir droit à la même prepa d'avant saison que les autres sous prétexte qu'ils ne soient plus désirés par le club. Les "indésirables" sont toujours salariés, au staff de les préparer pour la saison à venir et ne pas les laisser se demerder pour retrouver une bonne condition physique. C'est vrai que ces joueurs n'ont pas donné satisfaction mais il y a d'autres façons que de les bannir de le faire comprendre qu'il serait préférable qu'ils se cherchent un nouveau club

[Gian]

Personnellement, j'attends de voir cette saison. J'ai envie d'être objectif donc j'attends cette saison qui sera décisive. Laissons cette année au coach puis jugeons après. Soit Brendan a raison et est l'homme de la situation, soit il a tout faux. Quand on recrute plus de 20 joueurs en 3 ans, il n'y a plus d'excuses.

Cette saison est la plus décisive, plus aucune excuse ne sera acceptée (enfin pour moi).

Modifié le 11 août 2015 par Gian

[YNWA68]

Tu comprends le raisonnement du coach ?

Alors ok admettons qu'il n'ai pas choisi certains joueurs, mais si ces joueurs sont meilleurs que ceux qu'il a choisi et qu'il les met de coté, ben désolé mais pour moi c'est de l'égo surdimensionné. 

Modifié le 11 août 2015 par YNWA68

[Moreno18]

Les tactiques foireuses, les joueurs pas à leur poste, les joueurs qui jouent puis mis au placard sans raison, le départ de plusieurs cadres, les recrues surpayées et moyennes.. c'est déja trop.

 

Le 6-1 du dernier match était la goutte d'eau, s'il avait ne serait ce qu'une once de fierté, il aurait démissionné.

 

Au lieu de ça, on va se le taper pour encore 6 mois... Dégouté.

[Bods33]

L'article de Pearce date d'il y a presque un an... Et Pearce rapporte surtout des échanges qu'il a eu avec Rodgers. Si Rodgers lui dit que tout est la faute du TC et que Pearce retranscrit comme ça, je doute un peu sur la fiabilité de l'info. Il s'agit d'un point de vue et pas d'une vérité. J'ai tendance à plus croire Barrett que j'ai toujours trouvé plus neutre (à voir comment il traite avec le même professionnalisme les deux clubs de la Mersey), mais bon, il doit y avoir du vrai chez les deux.

[YNWA68]

Reportage Be In Liverpool.... BR nous a fait tout son skecth sur les valeurs du club, Liverpool Way et tout ce qui va avec...3 ans plus tard il bannit des joueurs et accepte que son staff soit viré pour se sauver. Y'a rien à ajouter !

[EckA2R]

Tu comprends le raisonnement du coach ?

Alors ok admettons qu'il n'ai pas choisi certains joueurs, mais si ces joueurs sont meilleurs que ceux qu'il a choisi et qu'il les met de coté, ben désolé mais pour moi c'est de l'égo surdimensionné. 

 

Jusqu'a preuve du contraire des joueurs comme Sakho, Moreno (qu'il n'a pas choisi) on joué le maximum de matchs en étant fit, dont un (Sakho) à la place d'un de ses choix.

[EckA2R]

Les tactiques foireuses, les joueurs pas à leur poste, les joueurs qui jouent puis mis au placard sans raison, le départ de plusieurs cadres, les recrues surpayées et moyennes.. c'est déja trop.

 

Le 6-1 du dernier match était la goutte d'eau, s'il avait ne serait ce qu'une once de fierté, il aurait démissionné.

 

Au lieu de ça, on va se le taper pour encore 6 mois... Dégouté.

 

Si il reste c'est parce qu'il est un coach performant et qu'il a 55% de victoire depuis son arrivée.

 

A un moment donnée les cadres était amené à partir, à part peut-être Reina je ne vois pas quel départ de cadre est à déplorer. 

Tout comme le 6-1, pourquoi il démissionnerai ? Les joueurs sont tout autant responsable (même si la compo était moyenne) et ce match nous servait strictement à rien.

 

Le 6-1 on l'a rétabli dimanche, et je préfère de loin perdre 6-1 en mai et gagner 1-0 dimanche et avoir pris un coup pour l'honneur il y a quelques semaines que d'avoir 1-1 lors des deux matchs par exemple.

[YNWA68]

Jusqu'a preuve du contraire des joueurs comme Sakho, Moreno (qu'il n'a pas choisi) on joué le maximum de matchs en étant fit, dont un (Sakho) à la place d'un de ses choix.

 

Tout simplement parce que il avait pas le choix, Lovren "sa" recrue était tellement mauvaise qu'il était obligé de le mettre sur le banc car sinon on lui tapait dessus. Mais apparemment il pense qu'on a déjà oublié la saison passée.

Concernant Moreno, en même tant il n'avait personne d'autre, mis à part Enrique qu'il n'a pas non plus choisis

[EckA2R]

L'article de Pearce date d'il y a presque un an... Et Pearce rapporte surtout des échanges qu'il a eu avec Rodgers. Si Rodgers lui dit que tout est la faute du TC et que Pearce retranscrit comme ça, je doute un peu sur la fiabilité de l'info. Il s'agit d'un point de vue et pas d'une vérité. J'ai tendance à plus croire Barrett que j'ai toujours trouvé plus neutre (à voir comment il traite avec le même professionnalisme les deux clubs de la Mersey), mais bon, il doit y avoir du vrai chez les deux.

 

Pour moi les deux ont tout autant de fiabilité James Pearce a toujours parfaitement relayé les infos du club.

Et j'ai conscience que l'article date de décembre mais il parle du mercato qui nous intéresse, avec notamment Balotelli, voir Moreno et Markovic.

 

Donc sa date n'en fait pas perdre sa crédibilité pour le coup. Et je l'ai surtout relayé pour ce que tu dis à la fin, on a deux sources qui disent des choses un peu semblable sauf sur certains points (le coté joueurs imposées ou non) et ce serait de la mauvaise foi de ma part de dire que seul l'article de Pearce est une vérité absolu et de la mauvaise foi de dire que seul Barrett à raison.

[EckA2R]

Tout simplement parce que il avait pas le choix, Lovren "sa" recrue était tellement mauvaise qu'il était obligé de le mettre sur le banc car sinon on lui tapait dessus. Mais apparemment il pense qu'on a déjà oublié la saison passée.

Concernant Moreno, en même tant il n'avait personne d'autre, mis à part Enrique qu'il n'a pas non plus choisis

 

Oui donc on a rien qui prouve qu'il fait passer ses choix avant les autres, car j'vois pas vraiment d'autre exemple à part peut-être Markovic vs Lallana. 

 

Mais malgré son match grotesque de dimanche je préfère 100 fois mettre Lallana que Markovic.

[YNWA68]

Si il reste c'est parce qu'il est un coach performant et qu'il a 55% de victoire depuis son arrivée.

 

A un moment donnée les cadres était amené à partir, à part peut-être Reina je ne vois pas quel départ de cadre est à déplorer. 

Tout comme le 6-1, pourquoi il démissionnerai ? Les joueurs sont tout autant responsable (même si la compo était moyenne) et ce match nous servait strictement à rien.

 

Le 6-1 on l'a rétabli dimanche, et je préfère de loin perdre 6-1 en mai et gagner 1-0 dimanche et avoir pris un coup pour l'honneur il y a quelques semaines que d'avoir 1-1 lors des deux matchs par exemple.

 

Parce que 55% de victoire est une bonne stat ? Je t'avoue que j'en ai aucune idée mais ça parait faiblard quand même. Tu compares souvent à nos coachs précédents, mais pourquoi ne pas comparer aux coachs du big four ? C'est bien l'objectif que BR s'est fixé non ?

 

Moyenne ? Alors soit c'est de la mauvaise foi, soit c'est de la gentillesse envers le coach. Cette compo était horrible, combien étions nous à annoncer une déculotté avec cette compo avant le match ? Et pourtant c'est pas notre métier !

[EckA2R]

Anthony je sais pas si tu fais exprès de tenir cette ligne de conduite mais ça contredit pas mal de valeurs que tu soutiens.

Un coup le LFC c'est le Liverpool way, un coup c'est pas un club de charité ? T'aurais pas un paris en cours pour soutenir autant BR alors qu'il fait n'importe quoi ?

 

Mais le Liverpool Way c'est pas faire de la charité !

 

Le Liverpool way c'est respecter les valeurs et les traditions du club, j'vois pas en quoi ça diverge avec l'idée "d'exclure" des joueurs de la first team car ils n'ont pas le niveau et sont en instance de départ.

 

J'vois pas ce qu'il y a de choquant de dire à 3 joueurs: "Je ne compte pas sur vous, ne vous entraînez plus avec la first team". Je mettrait ma main à coupé que ce fut le cas avant avec d'autres joueurs et d'autres coach, mais sous Rafa on avait pas un tweet toutes les secondes pour dire tous les faits et gestes du coach.

Il me semble que Baros avait un traitement similaire en 2005.

 

Pour moi ce genre de chose c'est ce qui arrive dans la vie de n'importe quel club.

Honnêtement si Klopp était chez nous et avait dit à Enrique, Borini et Balo de s’entraîner seul tout le monde aurait dit "Wao il en a dans le froc ce Klopp c'est pas ce sans burne de BR".

 

Selon moi ces histoires ne devraient même pas sortir.

Modifié le 11 août 2015 par EckA2R

[YNWA68]

T'as raison et c'est exactement ce que je dirais. BR a perdu énormément de crédit et je trouve sa pas couillu du tout ce qu'il fait, c'est juste de l'égo ultra mal placé.

Borini c'est bien le mec qu'il nous décrivait comme un crack et qui a jamais percé ? Maintenant il le met dehors ? Y a pas de place pour Allen ?

 

Mais non, Borini c'est le comité de transfert qui l'a choisi

[EckA2R]

T'as raison et c'est exactement ce que je dirais. BR a perdu énormément de crédit et je trouve sa pas couillu du tout ce qu'il fait, c'est juste de l'égo ultra mal placé.

Borini c'est bien le mec qu'il nous décrivait comme un crack et qui a jamais percé ? Maintenant il le met dehors ? Y a pas de place pour Allen ?

 

Non mais là on rêve quand même. Un coach doit agir avec son groupe en fonction du crédit ou non qu'il a ? 

 

Concernant Borini c'est ce qu'il pensait en effet et ce dernier à échoué. 

 

Toi l'an passé tu étais le fan n°1 de Lovren, admettons qu'il fasse encore une saison dégueulasse cette année, tu ne serait pas pour le foutre dehors ? 

 

Il s'est planté sur Borini certes, il n'est pas obligé de devoir assumer 20 ans son transfert.

[EckA2R]

Parce que 55% de victoire est une bonne stat ? Je t'avoue que j'en ai aucune idée mais ça parait faiblard quand même. Tu compares souvent à nos coachs précédents, mais pourquoi ne pas comparer aux coachs du big four ? C'est bien l'objectif que BR s'est fixé non ?

 

Moyenne ? Alors soit c'est de la mauvaise foi, soit c'est de la gentillesse envers le coach. Cette compo était horrible, combien étions nous à annoncer une déculotté avec cette compo avant le match ? Et pourtant c'est pas notre métier !

 

55% c'était le pourcentage de Rafa, qui est adoré ici. Mais je vais calculer avec les autres coach du big 4, tu as raisons.

 

Moyenne dans le sens ou les joueurs était compétitif mais la tactique pourri. Pour moi le mix des deux ça fait quelque chose de moyen. Mais une compo pourri si tu le veux, ça change rien en mes propos.

[EckA2R]

Ce genre de stats rime à rien je trouve. Si on va par la ma mauvaise foi te dira que y a 54% de matchs gagnés par Suarez

 

Pourquoi tu me tend des perches mec ?

 

Rodgers à presque le même pourcentage de victoire sans Suarez: 53%

 

49 matchs sans Suarez, 27 victoires, 10 nuls, 12 défaite.

[EckA2R]

Parce que 55% de victoire est une bonne stat ? Je t'avoue que j'en ai aucune idée mais ça parait faiblard quand même. Tu compares souvent à nos coachs précédents, mais pourquoi ne pas comparer aux coachs du big four ? C'est bien l'objectif que BR s'est fixé non ?

 

Du coup:

Mournho depuis son retour: 67%

Pellegrini depuis son arrivée: 66%

Wenger depuis l'arrivée de BR: 58%

Rodgers depuis 2012: 55%

Van Gaal depuis son arrivée: 53%

 

En prenant en compte que Mournho et Pellegrini ont récupéré des Ferraris et Rodgers une 4L.

Que l'investissement brut de Pellegrini est supérieur à BR (voir même net, à vérifier).

[EckA2R]

Disons que si t'es à l'intérieur même du groupe, je pense que tu dois trouver ça très loufoque de voir tes potes mis à l'écart par un coach qui arrive pas à mettre en place un système de jeu en 3 ans, qui recrute comme jamais et j'en passe.

Donc oui, tu peux trouver ça absolument bizarre, si demain Klopp se pointe et dit je ne veux pas de lui lui et lui j'accepterais car Klopp pourrait apprendre le foot à BR.

 

Concernant Lovren j'étais un fan absolu tout comme de Lallana, les deux ne ressemblent presque plus à rien aujourd'hui, on va dire que c'est la faute à pas de chance. La vérité c'est que si Lovren était à son niveau de chez les Saints il serait indéboulonnable aujourd’hui. S'il fait une année dégueulasse je le mettrais dehors oui. Mais vraisemblablement ce que BR fait à certains joueurs de façon abjecte il ne le fait pas avec d'autres.

 

Concernant le plantage avec Borini.. si seulement il n'y avait que lui..

 

De toute façon pour l'intégrité physique du forum je crois que ce débat ne sert à rien.. Ceux qui aiment BR ne sont pas objectifs et ceux qui ne l'aiment pas non plus. En plus, on se fout sur la gueule tous les deux alors qu'on se connait ! Drapeau blanc

 

Moi j'aime bien

 

On débat on est pas agressif.

Ce que je veux dire au sujet du plantage de Borini c'est pas que c'est une exception ou quoi que ce soit, mais un entraîneur peut recruter un joueur, l'encenser et lui dire 3 ans plus tard ciao.

 

Mais apparemment tous les coachs peuvent faire ce qu'il veulent tant que ce n'est pas BR ^^

[YNWA68]

55% c'était le pourcentage de Rafa, qui est adoré ici. Mais je vais calculer avec les autres coach du big 4, tu as raisons.

 

Moyenne dans le sens ou les joueurs était compétitif mais la tactique pourri. Pour moi le mix des deux ça fait quelque chose de moyen. Mais une compo pourri si tu le veux, ça change rien en mes propos.

 

Le pourcentage de victoire c'est bien, mais les titres c'est mieux. Et dans ce cas là, il ne vaut mieux pas comparer avec nos précédents coachs ou ceux du big 4.

 

Je préfère finir 8ème en championnat avec un titre que 5ème sans rien. dans ce cas, le pourcentage de victoire ne tient plus