Dreams - Discutons mercato librement

[Sick_Boy]

Le profil le plus inadapté à notre équipe. Mais bon c'est pas grave. 

[Makeal]

il y a 16 minutes, Mikellafitte a dit :

Paul joyce vient d’annoncer que klopp le voyait et l’utiliserait comme un 6. Il estime qu’il a une grande marge de progression et qu’il pourrait le faire évoluer dans son jeu vers un 6.

Pas convaincu honnêtement, mais bon gardons confiance en klopp

Dans un monde ou l'info est vraie et ou Koné était au même prix je suis prêt a faire confiance au jugement de Klopp qui verrait quelque chose qu'on ne voit pas mais je suis perplexe quand même.

[Sick_Boy]

il y a 1 minute, Makeal a dit :

Dans un monde ou l'info est vraie et ou Koné était au même prix je suis prêt a faire confiance au jugement de Klopp qui verrait quelque chose qu'on ne voit pas mais je suis perplexe quand même.

Klopp est matrixé sur certains joueurs. Sans Edwards et sans D.S ça va être un peu roue libre malheureusement.

[froggy bunnyman]

À l'Ajax, c'était un pur 8.

De mémoire, il me faisait penser à Wij.

Bcp de présence, mais moins bon techniquement balle au pied (ah... les sorties de balle de Wij quand il était cerné par 2 ou 3 joueurs 😍) et moins physique. 

Moyen quoi...

Ca fait vraiment chier de n'avoir que Endo en pur 6 ! S'il ne s'adapte pas, ça va être chaud car on aura que Bajcetic. 

Je ferais confiance à Klopp et au staff si on le signe, mais je pense qu'on le signe surtout parce qu'il ne coûte 'que' 35 vs 70 pour Doucouré. 

Reste 2 jours. Pour le moment, c'est extrêmement frustrant.

Rdv vendredi 

[holymanu]

Apparemment gravenberch ça va se faire…

Après je pense sincèrement que jurgen sait ce qu’il fait et qu’il est beaucoup plus compétent en la matière que tous ici réunis. 

sur son poste, il a l’air d’être polyvalent, plus 8 mais connaît le 6 aussi. Après il a 21 ans,  et à cet âge et surtout dans notre équipe un numéro/poste c’est pas fixé dans le marbre non plus, et selon les joueurs ça peut évoluer vite, ça reste son aire de jeu, on ne lui demandera pas de remplacer alisson. Si jurgen et le staff estiment qu’il peut jouer 6 on verra. 
 

pour l’instant rien n’est signé, et pour 35M on prend pas trop de risque. 
 

Modifié le 30 août 2023 par holymanu

[froggy bunnyman]

Pour moi (qui ai joué à ce poste en plus),  le poste de 6 est très différent de 8 ou 10.

C'est hyper spécial. Ça ne s'improvise pas, et les qualités on les a dès le départ... ou pas.

Gravenberch en 6, j'espère qu'il a de l'expérience et du talent à ce poste car sinon, avoir un 8 en plus, c'était absolument pas la priorité  

[YNWA68]

il y a 18 minutes, holymanu a dit :

Apparemment gravenberch ça va se faire…

Après je pense sincèrement que jurgen sait ce qu’il fait et qu’il est beaucoup plus compétent en la matière que tous ici réunis. 

sur son poste, il a l’air d’être polyvalent, plus 8 mais connaît le 6 aussi. Après il a 21 ans,  et à cet âge et surtout dans notre équipe un numéro/poste c’est pas fixé dans le marbre non plus, et selon les joueurs ça peut évoluer vite, ça reste son aire de jeu, on ne lui demandera pas de remplacer alisson. Si jurgen et le staff estiment qu’il peut jouer 6 on verra. 
 

pour l’instant rien n’est signé, et pour 35M on prend pas trop de risque. 
 

Il n'est pas polyvalent puisqu'il n'a jamais joué seul en 6. Les rares fois c'était dans un double pivot avec un profil très défensif a côté. Il est encore plus offensif que Macca

Ça reste du bricolage, c'est assez dingue de privilégier un prix plutôt qu'un poste. 

Quand tu dis "surtout dans notre équipe" je suis absolument pas d'accord, justement vu le profil de notre équipe et les joueurs qu'on a actuellement, un spécialiste du poste est nécessaire. On a besoin d'un defensif, on a déjà ce qu'il faut offensivement. 

Je rappel juste que c'est Fabinho qui a stabilisé toute l'équipe a l'époque , et qu'il a progressé offensivement par la suite, pas l'inverse

On a déjà vu Hendo Milner ou Thiago dans les gros matchs seul en 6 c'était une catastrophe. 

J'ai rien contre sa venue, a condition quon recrute un gros 6 encore afin de ne pas donner toutes les clés a Endo, et de mettre Szobo et Macca avec une conccurence sérieuse 

Ou alors Klopp prépare un 4231 mais j'en doute vu que ça sacrifierai Macca ou Szobo

J'en vois pas mal cité l'exemple de wij qui a reculé, mais même lui qui était sûrement un des joueurs les plus polyvalent de notre équipe n'a jamais reculé au poste de 6

J'ai beau chercher, je ne vois aucun milieu offensif être devenu une référence au poste de 6 (seul) 

[Luisito]

Si on signe Gravenberch l'avantage c'est que cela nous rajoute une solution en plus, en 6 et en 8.

La semaine dernière j'ai vu une image qui montre les notes de Rodri les 20 derniers matchs, pas une seul en dessous de 7 !

Malheureusement pour nous notre seul chance d'avoir un joueur qui enchaine les 7/10 c'est que thiago ne se blesse pas.

Plan A : Thiago Avantage: déçoit rarement / Désavantage : Enchaine les blessures

Plan B : Gravenberch Avantage: Gros potentiel / Désavantage : Doit se former au poste de 6

Plan C : Endo Avantage: 6 de métier / Désavantage : Sortira rarement des matchs a plus de 6/10

Plan D : Bajetic Avantage: Gros potentiel / Désavantage : Très jeune

Plan E : Macca  Meilleur en 8 en 6 juste pour dépanner

Plan F : Eliott J'ai apprécié son entrée contre Newcastle à 10 contre 11 il a su par sa technique faire déjouer le milieu adverse et pas trop mal dans le repli sur ce match, pourquoi ne pas tenter d'en faire un Verrati ?

 

Le seul problème c'est que c'est fort probable que toutes ces solutions ne sont pas viable, nous n'avons aucune assurance a ce poste. Malgré les nombreux choix nous pouvons rapidement nous retrouver dans la mouise .

[YNWA68]

il y a 22 minutes, froggy bunnyman a dit :

Pour moi (qui ai joué à ce poste en plus),  le poste de 6 est très différent de 8 ou 10.

C'est hyper spécial. Ça ne s'improvise pas, et les qualités on les a dès le départ... ou pas.

Gravenberch en 6, j'espère qu'il a de l'expérience et du talent à ce poste car sinon, avoir un 8 en plus, c'était absolument pas la priorité  

Pour l'expérience je viens d'aller voir, il a joué 222 matchs pro (uniquement club) et a joué 31 fois en 6.

J'ai un petit peu demandé a mon ami qui suit la hollandr, il m'a dit que c'était du dépannage dans des doubles pivots, le plus souvent a côté de Blind ou de Martinez (qui sont des profils très défensifs) et surtout dans les matchs où y avait une énorme possession 

Pour lui ça peut devenir un très bon milieu offensif (si il travaille car apparemment c'est pas son truc) mais ne peux absolulent pas devenir un bon 6 (assez feignant dans le replacement, les courses et le jeu sans ballon)

Franchement a 35 je le prends pour apporter de la conccurence au poste de 8, mais absolument pas en 6 titulaire. Après on verra ce que klopp en fait 

[YNWA68]

il y a 5 minutes, Luisito a dit :

Si on signe Gravenberch l'avantage c'est que cela nous rajoute une solution en plus, en 6 et en 8.

La semaine dernière j'ai vu une image qui montre les notes de Rodri les 20 derniers matchs, pas une seul en dessous de 7 !

Malheureusement pour nous notre seul chance d'avoir un joueur qui enchaine les 7/10 c'est que thiago ne se blesse pas.

Plan A : Thiago Avantage: déçoit rarement / Désavantage : Enchaine les blessures

Plan B : Gravenberch Avantage: Gros potentiel / Désavantage : Doit se former au poste de 6

Plan C : Endo Avantage: 6 de métier / Désavantage : Sortira rarement des matchs a plus de 6/10

Plan D : Bajetic Avantage: Gros potentiel / Désavantage : Très jeune

Plan E : Macca  Meilleur en 8 en 6 juste pour dépanner

Plan F : Eliott J'ai apprécié son entrée contre Newcastle à 10 contre 11 il a su par sa technique faire déjouer le milieu adverse et pas trop mal dans le repli sur ce match, pourquoi ne pas tenter d'en faire un Verrati ?

 

Le seul problème c'est que c'est fort probable que toutes ces solutions ne sont pas viable, nous n'avons aucune assurance a ce poste. Malgré les nombreux choix nous pouvons rapidement nous retrouver dans la mouise .

Moi perso j'ai a chaque fois été déçu par Thiago seul en 6

[Makeal]

il y a 5 minutes, Luisito a dit :

Plan F : Eliott J'ai apprécié son entrée contre Newcastle à 10 contre 11 il a su par sa technique faire déjouer le milieu adverse et pas trop mal dans le repli sur ce match, pourquoi ne pas tenter d'en faire un Verrati ?

Il a pas ce qu'il faut pour ce poste. Ca a marché dans des conditions ultra spécifique et car on avait besoin d'un double pivot capable de créer beaucoup pour se donner une chance dans le dernier quart d'heure pour mettre Darwin dans de bonnes conditions mais ça n'ira pas plus loin. De manière générale on a besoin d'un mec performant devant la défense avant d’être capable de créer.

J'y préfére même mettre Curtis sur le long terme pour te dire.

[Hyypiä]

Personnellement pas tres emballé sur Gravenberch. 
Après vu comment Klopp a adapté Gakpo et avant Wijnaldum, j’ai peur de trop m’avancer. Possible qu’il le transforme en une bête à ce poste mais il y a du boulot.

J’ai l’impression que dans tous les cas on sera dans une saison de transition : titre injouable et besoin de revenir dans le top 4. Peut être ça sera une solution court terme en 6 pour passer la saison, avant de prendre une référence l’an prochain.

Si on prend le néerlandais, je l’imagine pas en seul 6, mais plutôt dans un double pivot (comme quand Fabinho est venu ou Firmino était quelques fois en 10, avec Fabi-Wijnaldum derrière.). Soit dans un 3-4-3 associé à TAA, soit 4-2-3-1 en doublette avec Macca.

La deuxième option aurait l’avantage d’avoir Szobo en 10 et je le vois excellent dans cette position. A voir selon comment se finit le mercato. J’ai aussi un peu du mal à voir Klopp bousculer tout le système sur lequel on est depuis 6 mois.

[Iriel27]

Le mot déception revient souvent ce qui est logique mais en soit on aurait recruté un vrai 6, un DC et un DD remplaçant on serait tous content de le voir débarquer pour apporter de la concurrence.

Là c'est juste une énième frustration, une saison qui sera en dents de scie en espérant qu'on arrive à ramener un titre

[Teuteu0809]

Il y a 15 heures, Lolo94 a dit :

 

 

C'est qui lui ? Quelqu'un connait ?

Je sais pas qui c'est mais si on veut être de bonne humeur il faut lire ses tweets 😂

Suite au tweet que tu as mis, le mec nous dit qu'on va faire une offre pour Gravenberch, et Hincapie ! 

[froggy bunnyman]

Il y a 10 heures, YNWA68 a dit :

Il n'est pas polyvalent puisqu'il n'a jamais joué seul en 6. Les rares fois c'était dans un double pivot avec un profil très défensif a côté. Il est encore plus offensif que Macca

Ça reste du bricolage, c'est assez dingue de privilégier un prix plutôt qu'un poste. 

Quand tu dis "surtout dans notre équipe" je suis absolument pas d'accord, justement vu le profil de notre équipe et les joueurs qu'on a actuellement, un spécialiste du poste est nécessaire. On a besoin d'un defensif, on a déjà ce qu'il faut offensivement. 

Je rappel juste que c'est Fabinho qui a stabilisé toute l'équipe a l'époque , et qu'il a progressé offensivement par la suite, pas l'inverse

On a déjà vu Hendo Milner ou Thiago dans les gros matchs seul en 6 c'était une catastrophe. 

J'ai rien contre sa venue, a condition quon recrute un gros 6 encore afin de ne pas donner toutes les clés a Endo, et de mettre Szobo et Macca avec une conccurence sérieuse 

Ou alors Klopp prépare un 4231 mais j'en doute vu que ça sacrifierai Macca ou Szobo

J'en vois pas mal cité l'exemple de wij qui a reculé, mais même lui qui était sûrement un des joueurs les plus polyvalent de notre équipe n'a jamais reculé au poste de 6

J'ai beau chercher, je ne vois aucun milieu offensif être devenu une référence au poste de 6 (seul) 

Exactement 

Tu complètes parfaitement ce que je disais. 👍🏻

Ce sera seulement Endo, notre 6... ☹🙄

Laissons lui le temps mais c'est extrêmement frustrant et décevant pour le moment en termes d'ambition et de résultat. 

[tyfond]

Moi Gravenberch je le vois d'avantage comme une opportunité de marché que comme LE 6. 

[HenriV]

2 minutes ago, tyfond said:

Moi Gravenberch je le vois d'avantage comme une opportunité de marché que comme LE 6. 

Exactement je pense aussi 

[skum]

purée si ya une offre de plus de 200m ça fait tourner la tête quand même...

 

[skum]

il y a 10 minutes, froggy bunnyman a dit :

Exactement 

Tu complètes parfaitement ce que je disais. 👍🏻

Ce sera seulement Endo, notre 6... ☹🙄

Laissons lui le temps mais c'est extrêmement frustrant et décevant pour le moment en termes d'ambition et de résultat. 

Peut-être que le 6 dans la tête de klopp c'est baj, et que endo c'est juste le ceinture bretelle en attendant cette hivers si baj ne confirme pas ses espoirs...

[YNWA68]

il y a 27 minutes, skum a dit :

purée si ya une offre de plus de 200m ça fait tourner la tête quand même...

 

Pour en faire quoi ? C'est ça la vraie question

il y a 25 minutes, skum a dit :

Peut-être que le 6 dans la tête de klopp c'est baj, et que endo c'est juste le ceinture bretelle en attendant cette hivers si baj ne confirme pas ses espoirs...

Peut être...après je pense que le marché cet hiver sera encore plus fermé que aujourd'hui. Les prix seront encore plus élevé. On a 2 mois de retard

[YNWA68]

il y a 37 minutes, tyfond a dit :

Moi Gravenberch je le vois d'avantage comme une opportunité de marché que comme LE 6. 

Je suis complètement d'accord, si vraiment il coûte 35M ça peut être une bonne affaire, mais plutôt pour ramener de la conccurence en 8 je pense 

[pierre88]

il y a 31 minutes, skum a dit :

purée si ya une offre de plus de 200m ça fait tourner la tête quand même...

 

Il n'y aura pas d'offre à 200M...c'est que des "si".

[Lucasm70]

il y a 47 minutes, skum a dit :

Peut-être que le 6 dans la tête de klopp c'est baj, et que endo c'est juste le ceinture bretelle en attendant cette hivers si baj ne confirme pas ses espoirs...

On est les rois de l’attente nous, à chaque mercato c’est pareil. 
C’est jamais bon d’attendre et de traîner.

Et miser sur un jeune qui a joué qq matchs (intéressants ok) la saison dernière et qui sort de 4 mois de blessure…

Non je pense sincèrement que notre 6 au profil défensif c’est Endo.

Aves la blessure de Ibou et la suspension de VVD ce serait drôle que notre recrue en 6 doivent déjà dépanner en défense centrale alors qu’on qu’en Septembre 😂

[tyfond]

il y a 41 minutes, YNWA68 a dit :

Je suis complètement d'accord, si vraiment il coûte 35M ça peut être une bonne affaire, mais plutôt pour ramener de la conccurence en 8 je pense 

Je pense qu'il pourra effectivement être amené à jouer les pompiers de service en 6. Mais que le discours sur le fait que c'est son poste d'avenir et tout le reste c'est de la com. Que ce soit pour ne pas dire que l'on bosse encore en sous-marin sur un autre vrai 6. ( oui laissez moi y croire 😁) ou même pour ne pas dire publiquement que la board le met dans la merde et l'oblige à bricoler au poste de 6.

Toujours est-il que pour Grav c'est maintenant ou jamais. Un peu comme couti ou stu à leur époque. Un très gros potentiel qui se perd un peu et qui a besoin d'être relancé avec une opportunité de l'obtenir qui est maintenant. La seule petite différence, c'est que je pense qu'il faisait réellement partie des profils ciblés par Klopp mais plus pour le poste de 8. 

" bon Jurgen ok on a merdé et on t'a pas trouvé un vrai 6 mais du coup on t'offre un autre 8 que tu voulais en plus et débrouille-toi avec ça. " 🙄

[arenas72]

Gravenberch pas a l'entraînement ce matin !

Je l'ai pas trop suivi au Bayern mais le peu de match que j'ai vu de lui a l'Ajax en LdC il sortait du lot quand même !

Sinon on a gagné aussi avec le trio Hendo Milner et Wij soit aucun véritable 6 mais 3 gros bosseurs et c'est surtout ça le pb ! Szobo est un gros bosseur mais plus de doute sur McAllister et gravenberch mais a voir sur le long terme !

J'ai une grande confiance en ce recrutement et faut arrêter de croire que le board le prend juste pour une opportunité ! Ok en ce moment c'est compliqué niveau recrutement mais ça reste un club de haut standing avec des personnes beaucoup plus compétente que nous tous !

Soyez un peu optimiste les amis ! Une grande saison nous attend j'en suis sûr ! 

Même s'il nous satisfait pas en 6 dites vous que notre milieu est presque complet pour plus de 5-6 ans ! Szobo - McAllister - Jones - Eliott - gravenberch !!! Qui peux se vanter d'avoir ces joueurs ? C'est énorme !