tyfond

Trouvez-vous que les règles mises en place permettent aux forumers de s'exprimer librement sur leur opinion lors du mercato ?De manière générale je pense qu'il faut d'abord saluer votre boulot. Plus les saisons passent , et plus les mercatos deviennent dingues , les topics consacrés également. Intervenants ou modérateurs , je pense que nous sommes tous lassés de ces deux mois de cirque mercantile et content de nous consacré désormais au vrai football. Me suis je parfois senti un peu trop cadré ???? Oui. Aurais-je été plus souple , plus tolérant à votre place ???? Non , c'est un putain de boulot que vous ablatez , modo ou pas , vous restez humain. Sans rancune pour moi et merci de votre investissement. Pensez-vous qu'il est nécessaire de rajouter certaines sources autorisées dans les discussions générales afin de diversifier le contenu ?Je profite de cette questions pour rappeler une anecdote qui commence à dater. À l'époque de l'arrivé de couti , j'avais été il me semble le premier à posté la rumeur , alors qu'à l'époque nous semblions plus positionné sur Sneijder. L'on m'avait plus ou moins gentiment dit que cette source ne valait rien et que je pouvais oublier le petit couteau.... Je ne continus pas. Bref , cela pour dire qu'il me semble délicat de dire qu'une source , parce qu'elle est habituellement mauvaise doit toujours être jugée indigne d’intérêt. ( S.. excepté bien sûr ). Quelles autres mesures doivent être mises en place afin d'améliorer la qualité des débats sur le forum ?2 suggestions pour ma part. 1) Le retour d'un topic réservé à Sick Boy ( et d'autres forumeurs avérés bien informés ). Ancien fonctionnement qui me semblait pas mal. 2) Le topic DREAM , fourre-tout ,.... gagnerais à mon sens à être ramené dans la section mercato plutôt que dans le "plus lointain" topic discussion. Plus de proximité entre ce défouloir et les topics " plus clean" permettraient je pense de désengorger ces derniers et de mieux réprimer les pulsions de name-dropping et HS dans ce topic consacré. Petit sondage disponible également en haut du sujet - D'autres sondages pourront être rajoutés dans le futurMerci au modos de cette initiative.

Mario le 9. Pas notre Joe. À moins que ce ne soit le pote de tavarez....

J'ai déjà entendu cela quelque part....

Tu sais ce que l'on dit des cauchemars , il faut les " décoder". En fait , quand tu rêves de Konchesky , c'est un traumatisme détourné de Aly cissokho.

Une seule par jour ????? Va falloir retravailler le B-A-ba.... je sens du relâchement. Puisque c'est ainsi tu me feras 3 downing et deux avé-caroll.

C'est indéniable. Et pour ma part , il n'a jamais été question de remettre cela en cause. Mais ne peut on pas cependant soulever quelques interrogations ?!

Et bien pour ma part , je fais bonne partie des "sceptiques" du moment et je l'assumes. Et ce n'est certainement pas ce match qui m'amènera à radicalement changer d'avis. Tout d'abord , comme le dit liverpool4ever ; on peut emmètre un avis contraire , une interrogation , sans pour autant manquer de respect à Klopp. Pour ma part , je ne manque jamais de préciser dans mes messages dubitatifs que mon avis reste celui d'un "amateur de football". Je ne prétend détenir aucune vérité. Ensuite , mon attachement à Klopp en tant qu’entraîneur de Liverpool n'est pas incompatible à mon sens avec le fait de soulever certaine interrogations. Et si le match d'hier est pour toi suffisant pour lever toutes ces interrogations justement , et bien j'envie ton optimisme. Car nous n'avons rien vu hier qui à mon sens ne sois nouveau ou encourageant. Que nous soyons capables de piétiner un adversaire ambitieux , un concurrent , cela n'a rien de nouveau. La seule petite nouveauté est Salah , qui vient compléter et renforcer ce postulat ; notre attaque est impressionnante. Notre défense est bien en deçà , mais admettons que ce soit là ce que souhaite mettre en place notre manager. Même si l'on peut déjà emmètre quelques interrogations quant à la viabilité de cette orientation tactique. Mais passons. Jurgen is the manager. Pour le reste ; mes doutes sont toujours les mêmes. Serons nous capables de maintenir un niveau plus ou moins similaire sur toute une saison ????? Sachant que nous avons implosé en Janvier la saison dernière et que nous jouerons cette année une bénine petite compétition en plus en milieu de semaine.. Le mercato devait permettre de répondre à cette problématique ; ors , à 3 jours de sa clôture , ce n'est pas le cas pour moi. Et même si Jurgen Klopp n'est pas directement responsable , force m'est de pointer du doigt son apparent entêtement à l'heure d'accepter de revoir ses ambitions à la baisse en termes d'acquisitions lors de cette période de transfert estivale. Je ne développe pas d'avantage ici un point de vue déjà exprimer et que je pourrais éventuellement dispenser à nouveau dans le topic adéquat en fin de mercato. Donc oui , je me permet d'exprimer des doutes sur la possibilité de mener à bien nos ambitions cette saison , et je me permet même d'oser insinuer que Klopp peut avoir une part de responsabilité dans le fait que ces doutes existent et subsistent. Ce brillant début de saison , si enthousiasmant soit il ne doit pas empêcher d'anticiper et de se questionner sur la saison à venir de manière plus globale. Mon postulat étant le suivant : LIVERPOOL est peut être la meilleure équipe de ce championnat sur 1 journée , sur 1 confrontation directe. Mais je me demande ce qu'elle fera sur 38 journées en format championnat. Je précise que je serais le premier heureux de m'être trompé. Et que je ne répond à ton message que dans un soucis de débat et de partage et le tout sans aucun animosité. Nous n'avons pas le même point de vue mais nous avons la même passion.

Et cette année je ne serais pas là pour te contredire. Bien au contraire.

Moi je le dis et je l'assume ; J'ai du mal à comprendre le dogmatisme de Klopp. Ne pas vouloir signer un joueur pour signer un joueur je suis pour. Mais je suis désolé ; il n'y a tout de même pas que Keita et Van Dijk sur le marché qui conviendraient à ce klopp imagine mettre en place. Il y a en Défense centrale ou au milieu de terrain des joueurs qui sont peut êtres un peu moins bons que ces deux là , qui correspondent un chouilla moins , mais qui apporteraient tout de même une plus valu à notre effectif. Sinon c'est problématique à mon sens. Le dogmatisme , c'est ce que l'on avait reproché à BR. Et pour un entraîneur révélateur comme l'est Klopp dans un club en reconstruction comme l'est Liverpool , une dose d'adaptabilité et de versatilité me semble nécessaire.

Je tiens à revenir , avec un peu de retard , sur ce qui fut dit hier par rahem sterling cooper , mais plus généralement sur un argument avec lequel je ne suis finalement pas d'accord. Nous dire que lovren , puisque c'est son topic ici , est un bon défenseurs " lorsqu'il joue dans une défense basse." ( argument qui fut aussi utilisé pour défendre sakho ). Et bien je tiens à aller contre cet argument. En effet , il me semble "insipide". Il est évident qu'un défenseur , ou plutôt que TOUS les défenseurs seront mis dans de meilleurs conditions entourés par 4-5-6 coéquipiers concentrés sur l'organisation défensive de l'équipe. Les espaces sont plus réduits pour les attaquants adverses , l'opposition plus importantes..... Bref ce n'est pour moi pas une justification mais une logique , un postulat. Le postulat de base qui amène vers une stratégie de contre attaque. Aujourd'hui , nombreuses sont les équipes qui jouent " offensifs". Pourtant , certains défenseurs respirent tout de même d'avantage la sérénité que notre croate. Il ne s'agit pas de dire qu'un seul joueur peut transformer une défense abandonnée (et condamnée à jouer au mieux en égalité numérique) en muraille. Mais Varane , kompany , bonnuci , Ramos ,Hummels ..... accumulent tout de même moins d'erreurs grossières que notre Dejan à nous. Pour conclure , je parlerais de deux anciens Reds , mais offensifs. Lambert et Benteke. Deux joueurs que peu de monde ici regrette ou ont regretté. Pourtant je suis d'avis que si l'on avait put les aligner dans un système à 2 pointes avec un Stu ou un Suarez , il auraient été bons. Sauf que l'on ne peut se contenter de joueurs qui ne sont bon que dans un contexte ultra favorable et/ou sécurisant ( pour des défenseurs). Donc pour moi , et j'en reviens à ce que disais Rahem : Certes , nous devons nous rappeler que notre stratégie basée sur le pressing et l'intensité ne favorise pas l'herméticité. Mais cela ne doit pas être une excuse à tout. Lovren montre ses limites depuis un moments déjà. C'est un bon défenseur , pas un excellent. Or vu la stratégie ultra offensive de Jurgen , il nous faut au moins cela pour espérer présenter un minimum de solidité.

Dans un sens où dans l'autre , les piédestals sont solides ici. Pas d'inquiétudes à avoir....

Ce que tu dis est vrai. Mais au delà de cela lovren me semble limité.

John Arne Riise‏Compte certifié @JARiiseOfficialSuivrePlusSurely we have or there is better CB then Lovren? He makes too many mistakes. He said he wanted to show he is one of the best in PL?? Well.. 12:17 - 23 août 2017

J'ai longtemps défendu le même point de vue que vous. Pour autant , Kent a montré d'avantage pendant les matchs de préparation à mon sens. Et le fait qu'il soit de l'accademy lui donne encore un petit quelque chose d'autre supplémentaire à mes yeux. Après , dans un coin de ma tête , j'ai toujours espoir que marko soit toujours là à la fin du mercato , et que l'accumulation des matchs amène Klopp , (même par défaut) à l'utiliser pour faire le nombre et qu'il saisisse sa chance. De plus , pour ce qui est de la profondeur de banc , je trouve qu'un tiens vaut toujours mieux que deux tu l'auras. Après , les vidéos que sick nous a conseillé sur le mercato m'ont fait voir le bonhomme d'une autre manière. Celui d'un gamin pas mauvais sans être génial , utilisé comme un " bête de concours " et dépassé par tout ce cirque autour de lui. Je ne suis même pas certain qu'il souhaitait nous rejoindre à l'origine.....

Toujours plus que la saison passé à mon sens.

Il se dit aussi que l'on ne veut pas de Draxler. Je doute de la fiabilité des infos mais c'est simplement pour exprimer mon avis. Certes nous avons nos titulaires devant. Mais je trouve qu'un très bon joueur en plus dans la rotation ne serait pas de trop. Il y a certaines occasions au mercato qui font le larron aussi non ?!

Après , il faut aussi savoir relativiser. L'an dernier on se plaignait de dominer outrageusement et de repartir bredouille. Et les rares fois où l'on s'en sortait contre les " petits" ce n'était pas sereinement. Là en attendant de récupérer un créateur , on joue la solidité et on engrange des points , cela a du sens aussi.

Votre débat sur ce que doit être le travail offensif d'un 6 est intéressant. Après , ce qui me dérange pour ma part , et cela va venir compléter ce que j'ai dis dans mon CR du match contre Palace , c'est que ce raisonnement sur ce que l'on devrait pouvoir attendre de Hendo dédouane totalement la personne qui a une part importante de responsabilité selon moi. Quand Rodgers alignait Lucas en 8 ou Can en DC , cela lui était logiquement reproché. Par contre , quand Klopp aligne un "triple pivot" sans ambition et que cela s'avère limité , vous venez nous expliquer que c'est de la faute d'un joueur parce qu'il ne maîtrise pas tel ou tel aspect du poste. Je suis le premier a avoir ciblé les limites de hendo sur ce match. Mais pour le coup , jordan est ce qu'il a toujours été , et même moins actuellement puisqu'il court après sa forme. Le fait qu'il ne soit pas un 6 de métier ne date pas d'hier. Et sa "relative" capacité à allonger le jeu ne suffit pas à en faire un registra. Le bon tacticien pour moi , c'est aussi celui qui sait s'adapter à l'effectif qu'il a à sa disposition à un instant T. Or actuellement , je trouve que Klopp s'entête dans son système de la saison dernière qui a fait ses preuves , certes. Mais qui n'est actuellement pas viable sans un milieu plus créatif. Ou si , il est viable , mais pour gagner sans trembler , être solide mais pas spectaculaire. Comme contre palace finalement.

https://www.standard.co.uk/sport/football/chelsea-linked-with-move-for-toby-alderweireld-as-tottenham-star-seeks-pay-parity-with-club-s-top-a3615746.html Si seulement on y allait....

J'avoue être séduit par le projet milanais. Comme je te l'ai dis ; argent mais cohérence. Mais cela reste une préférence plus qu'un support. Par contre ; j'ai vu le match de la Juve. Je confirme ; c'est costaud.

Après la Serie A , place à la Liga. Petit tour d'horizon des équipes en présence , notamment pour le haut de tableau. Ma " connaissance " s'amenuise ensuite. Real Madrid : La Casa Blanca n'a jamais semblé aussi solide. Dirigé de main de mettre par notre Zizou national qui semble promis à une carrière de technicien du même tonneau que sa carrière de joueur. Paradoxalement , zizou , symbole en tant que joueur de l'époque "galactique " est aussi l’entraîneur qui s'éloigne le plus de cette philosophie de gestion. Finis les recrutements de stars à tours de bras. Des jeunes prometteurs et un groupe stable. Ajouté à cela le fait que ZZ semble gérer parfaitement l'avancé dans l'âge de CR7 et les égos du vestiaire et vous comprendrez pourquoi le Real est favori à sa propre succession. D'autant plus ( transition toute trouvée ) que son principal rival n'a lui jamais semblé si incertain. Barcelone ( FC ) : Qu'elle semble loin l'époque de Guardiola..... Une crise d'identité , des cadres vieillissants , des jeunes ( à cette heure ) trop tendres et des erreurs de casting sur les précédents mercato. L'institution catalane ne vit pas actuellement ses heures les plus rayonnantes. Malgré tout cela , un groupe dont la qualité reste impressionnante au moins sur le papier et un entraîneur ( Ernesto Valverde) qui , faute de présenter un palmarès à faire pâlir les socios du Camp Nou semble au moins correspondre à l'ADN barça. Bref , ce n'est pas le grand barçà ,mais c'est toujours la barça. À ne pas enterrer trop vite. Le fin du mercato pourra être importante. Atlético Madrid : Là aussi , nous semblons faire face à un modèle qui parait s'essoufler quelque peu. Interdit de recrutement , les matelassiers semble condamné à serrer les dents jusqu'en Janvier. Mais si el cholo Simeone réussit à maintenir son équipe à flot jusque là , nul doute que le nouveau stade sera un atout qui permettra au club de gameiro et grisou d'attirer de nouveau pote et de se refaire la cerise. De plus , Simeone a déjà prouvé qu'il savait composé avec un effectif réduit de véritable opérations commandos. Groupe solide et expérimenté de surcroît. À ne surtout pas sous estimer. Séville fc : La belle côte de cette fin d'été. Après les départs combiné de Sampaoli ( entraîneur ) et surtout Monchi ( D.sportif ) ont pouvait se questionner sur la capacité de rebond du club andalous. Pourtant , à l'orée de débuter le nouvel exercice , le FC n'a peut être pas perdu au change. Oscar Ariàs qui a remplacé Monchi à semble t'il parfaitement enfiler les baskets de son prédécesseur. Banega , muriel , pizzaro , kajer , corchia , Navas..... C'est une belle armada désormais dirigé par Eduardo Berrizo qui débarque en Andalousie après 3 saisons très réussi au Celta de Vigo. Bref , avis très personnel et n'engageant que moi ; peut être capable d'aller titiller l'atlético et le barça si cela se goupille en leurs faveurs. Villarreal : Mes chouchous. Club au fonctionnement encore " relativement " sain et familiale. À l'heure où d'autres s'empêtrent avec leurs 222M € , le sous-marin jaune avait pratiquement assuré la moitié de son recrutement avant juillet. La seule chose que l'on ne peut empêcher proche du madrigal c'est la fuite des talents pour un challenge sportif et/ou financier plus attractif. Mais pour tout départ , il y a une arrivé. ( Musachio/Semedo-Dos santos/fornals-Soldado/bacca). Il sera intéressant de voir ce que peut donner l'association de ce dernier avec bakambu en attaque. De plus , cette saison permettra d'évaluer réellement la valeur de l’entraîneur ; Fran Escriba , qui aura put composer SON équipe contrairement à l'an dernier où il était arriver fin août à la tête de l'équipe pour remplacer au pied levé un Marcelino licencié. Et derrière cela ????? Les destins opposés des deux rivaux basques. La Real Sociedad sur une courbe ascendante grâce à un groupe jeune dirigé par un excellent entraîneur ( Eusebio sacristan ) devrait supplanter son rival de l'athletic qui a perdu lui son entraîneur. Toujours fidèle à sa "philosophie régionale" , le club de bilbao peine à recruter mais réussi cependant plutôt bien à conserver ses talents ( williams , laporte , muniain.... ). Une saison de reconstruction sans doute. Il faudra également suivre l'Espanyol Barcelone de Quique sanchez florez , (comparable au Lorient de Gourcuff à la belle époque chez nous.) le Real Bétis de Séville qui a réussi un mercato intéressant , et voir si pourquoi pas , Eibar peut de nouveau réaliser un bel exercice.... Malaga peut être.... Quid de Vigo sans Berrizo.... J'en ai oublié ????? Ah oui..... Du coté de Valence , un semblant de stabilité semble s'être installé. Quelques jeunes prometteur et Marcelino Garcia Toral. Impossible de prédire ce qu'il en sera....Mais qui sait. Qu'en pensez vous ??????

J'ai tout lu. Et pour commencer je saluerais donc l'effort. Beau pavé très intéressant. Ensuite , je vais donner mon avis. Je trouve que malgré tes efforts affichés.... tu manques cruellement d'objectivité. 1 ) Le duo de tête. Si je suis d'accord pour dire que Naples n'a jamais été aussi prêt de détrôner la Juve et peut légitimement nourrir de solides ambitions. C'est d'ailleurs un peu la hype du moment pour tous les pronostic de la série A. Cependant , je trouve que l'on enterre un peu vite la vielle dame et ce pour plusieurs raisons. -Malgré un été difficile marqué par le départ de deux cadres ( Bonnuci et alves déjà indispensable l'an passé ) , la juve recrute intelligemment voir très intelligemment. Sans dire qu'elle s'est renforcé , je trouve qu'elle a largement limité la casse. - L'ADN de la vielle dame. Cela n'a jamais été d'écraser la concurrence. C'est la victoire à l'arraché , le combat , la solidité..... Caractéristique qu'elle n' exprime jamais mieux que lorsqu’elle est malmenée et titillée. - Un effectif qui me semble plus profond et apte à voir venir que celui de Naples. 2 ) Le duel des milans. Déjà , il faut souligner le retour probable à un niveau enfin acceptable de ces deux géants. Ensuite , il est impératif de te rendre respect pour ton analyse assez juste du projet acéiste qui est rival de cet inter que tu soutient. Je peux te dire pour avoir survolé quelques forums et tweeters milanais que les débats entre nerrazurris et rosseneros gagneraient à s'inspirer de ton sens de la pondération. Cependant , il me semble malgré tout que ton cœur de supporter parle dans ton analyse. Car de mon avis , de personne neutre , je ne vois pas comment on peut objectivement pronostiquer que l'inter devancera son voisin et rival. Il n'est pas interdit d'y croire. Et c'est tout à fait plausible. Mais le pronostic , car c'est bien de cela que l'on parle ici , doit reposer sur une analyse et non sur des sentiments. Et considérant tous ces aspects , je pense que c'est ta préférence qui parle. Le gros avantage du l'inter , tu l'as bien ciblé sera le temps. Pas d'Europe , toute une saison pour peaufiner.... Spaletti. De solides arguments. Mais en face , se dresse tout de même ce que je considère être le projet de néo riche le plus cohérent qu'il m'est été donné de voir depuis que les généreux mécènes ont révolutionner la gestion de ce sport. Et Vincenzo Montella est aussi un excellent technicien. Donc d'accord avec ton quatuor de tête mais pas forcément sur l'ordre. En attente de débat passionnants sur cette serie A cette saison.

N'est ce pas aussi justement pour cela que tu le préfères.... Du coup il ne peut pas venir à pool , sinon il redescendrait dans ton estime non...

Là dessus nous sommes d'accord. Mais pourquoi dans ce cas ne pas justement aller jusqu'au bout de cette philosophie en assumant une stratégie ultra offensive à travers ce genre de système. Le 3-4-3 peut également être une machine offensive. J'en suis à me dire que pour le coup ; notre meilleur défense est peut être notre attaque. Plutôt que de s’entêter à essayer de "maîtriser" les petits ; "étouffons" les , " écrasons" les par une dominations oppressante. 1 ou 2 buts de pris mes 4 de marqués. Sampaoli style. EDIT : et merci pour ces précisions historiques.

On résout les soucis de défense comme on peut.