tyfond

En cette période de fêtes , la féérie me gagnant , je m'autorise à un optimisme béat. Si Van Djiik est aussi bon qu'il semble l'être.... Et que Klopp organise l'équipe de manière a sécurisé la défense..... Et bien peut être que nous pourrons bientôt fermer ce topic.

Super nouvelle. Mais , et j'en suis navré. Je vais peut être sembler chipoter pour le coup. La première chose que je me suis dite c'est " Super ; tu choppes De Vrij en libre pour l'été prochain et avec Matip ( car les 3 sont injury prone ) ce nous fera enfin des défenseurs au niveau de notre attaque." Deviendrais je gourmand avec ce pool.... Plus sérieusement ; je persiste dans mon propos ; si bon puisse t'il être , si il est abandonné face aux offensives adverses , ils ne donnera pas la pleine mesure de son talent.

Effectivement j'entends ton point de vue. Mais là tu te permets de remettre en cause les choix de Jurgen Klopp. Ce qui passe assez mal ici. Depuis l'été j'émets des doutes sur certains choix. Il m'a été répondu que je ne saisissais pas la chance que nous avions d'avoir un tel entraîneur chez nous. Comme si il était impossible d'admirer notre manager ET de remettre en cause certaines de ces décisions. Moi le choix qui me dérange le plus ; je l'ai déjà dit répéter et rérépéter , c'est qu'il ce soit séparer de lucas et stewart et qu'il n'est pas recruter un pur 6 derrière. Je trouve déjà l'option de placer un 8 en 6 discutable. Mais après tout qui suis je pour juger. Mais de ne même pas garder en option bis un pur milieu dèf , c'était pour moi clairement une erreur. Que tu joues le titre ou le maintient , un catenaccio ou une attaque à outrance , il y aura toujours un moment ou un ratisseur pur pourra te servir.

C'est vrai que ma réponse était plutôt passionnelle que argumentée. J'espère que tu ne l'as pas pris pour toi. Mais si je devais argumenté sur ce sujet , ce serait relativement court. J'ai déjà exprimer mon point de vue à ce propos et je sais qu'il en froisse plus d'un. ; Liverpool ne peut actuellement tout simplement pas affiché le niveau d'ambition dont parle Neville. Notre glorieux passé ne doit pas être un voile masquant notre présent plus chaotique. POOL n'est actuellement pas un Top club. Et essayer de nier ce postulat en se cachant derrière un pseudo statut acquis au prix de nos anciennes victoires n'y changera rien. La vérité ce que pour Mignolet et Moreno ; à l'époque où ils ont étés recrutés ; nous ne pouvions tout simplement pas espérer beaucoup mieux, même pour des titulaires. Le fait qu'ils montrent leurs limites aujourd'hui est pour moi un signe positif ; ce qui était satisfaisant il y a peu ne l'est plus aujourd'hui. Cela signifie que nous progressons. Pareil pour Klavan ; quand il est arrivé l'an dernier nous étions sans CL. Donc à l'époque ; pour faire le nombre , c'était amplement suffisant. Aujourd'hui c'est plus juste. Je vais considérer lovren à part dans mon argumentation , car le Croate , dès son arrivé et pour un budget conséquent soulevait des craintes et des interrogations. J'en reviens donc à ce que je disais dans mon message d'amour à Neville. Il peut se permettre d'avoir le luxe de cette vision des choses car la politique de ManU et leurs possibilités économiques leurs permettent de réadapter leur effectifs à leurs objectifs quasiment en temps réels. À Liverpool , les choses se font plus progressivement.

Mvooooooooooooooooooouuaaaaaaaaaaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiissssssssssssssssssss. Pas franchement convaincu par une argumentation très légère. Après ; c'est clairement un avis " Mancunien" pour le coup. Entre les lignes j'y vois ; Notre glorieux passé nous impose l'excellence et donc il nous est impératif de sortir 200 Millions à chaque mercato en espérant dégoter des champions. C'est la politique de Man U ; pas celle de pool. Non parce que si on suit la logique ; le stade de Reims doit jouer pour gagner la L1 également non ?! Glorieux passé oblige. Et si on pousse un peu plus loin ; analyse ironique de la part de Neville qui fait pour moi partis de ces joueurs qui sont tombé au bon endroit au bon moment. Cela lui a permis de faire une belle carrière qu'il n'a certes pas volé , mais il était à mes yeux un défenseur correct sans plus , qui a profité d'une belle complémentarité avec Beckham pendant un temps , puis de son ancienneté au club ensuite. Bref , pas une brelle , restons objectif ,mais pas une vedette non plus. Cependant ; j'apprécie qu'il nous fasse partager sa science du jeu , laquelle , rappelons le lui a valu une jolie statut aux abords du Mestalla.

Dans le sens où c'est une spécificité du poste de latéral défensif que de couvrir une éventuelle arrivée au second poteau sur des centres du coté opposé. Tandis que les centraux ; qui de manière générale sont grands , costauds et dominants dans le domaine aérien sont incités et entraînés à se concentrer sur le ballon lors de ces phases de jeu. Les automatismes acquis au cours des années d'école de football en jeune ne s'effacent pas en 6 mois parce que l’entraîneur te place sur le coté pour combler un manque. Cela peut sembler futile ; mais entre l'instinct et la réflexion il y a un écart de quelques secondes qui fait une grosse différence à ce niveau. Mais nous sommes d'accord sur un point ; Clyne manque cruellement.

Le match d'hier me fait vraiment réfléchir..... Est ce la meilleure manière de couver un des potentiel futur crack Anglais que de l'utiliser à un poste qui n'est clairement pas sien.... Certes c'est vide à droite.... Mais tout de même. J'espère que cela ne freinera pas sa progression. Pour moi sur le but d'hier il est flagrant que ce n'est pas son poste de prédilection. Un vrai latéral comme glen Johnson serait loin arriver derrière Sanchez lui.... Plus sérieusement ; il a des attitudes de Dèf centrale sur ce but.

Ah mais entendons nous ; mon propos n'est absolument pas de dire que lovren est un des meilleurs défenseur ayant porté le maillot des reds. Mais plutôt d'aller contre le courant de pensé qui tendrait à faire supporter l'entière responsabilité de nos errements défensifs aux seules faiblesses du Croate. Un défenseur moyen dans une organisation défensive moyenne ne fera pas de miracle. Mais de même qu'un excellent défenseurs aurait à mon sens patauger dans notre défense de début de championnat. Tandis que dans une défense regroupé ; un maillon moyen fortifié par la proximité de nombreux partenaires peut performer. Je pourrais la mettre en signature celle la mais je persiste ; lovren serait un monstre sous Mourinho. Organisation prioritairement défensive , consigne de laisser traîner la semelle et un coach qui ,( il faut bien reconnaître cette qualité au Mou ) protège ces joueurs envers et contre tout parfois , souvent jusqu'au confins de la mauvaise foi. Chez Dejan , vient s'ajouter cette perméabilité émotionnelle dont tu parles effectivement. Là où certains joueurs seraient capables de l'ignorer , et même pour d'autres de s'en "nourrir" , lovren lui semble se liquéfier lorsque le contexte ne nous est pas favorable. Je nuancerais cependant cet avis largement répandu , que j'aurais tendance à partager d'ailleurs. En écrivant ces lignes ; je me suis fait la réflexion que pour un joueur perméable à la pression ; il nous a souvent sorti des prestations ultra solide et des buts allant avec dans des gros matchs ( Dortmund europa league en tête ) au moment où il semblait au pus mal.

Même pas besoin de développer mon point de vue ; tu le fais pour moi.

https://sport.sfr.fr/football/premier-league/comment-liverpool-a-regle-ses-problemes-defensifs.html Merci à Steevie pour cette article intéressant. De une parce que les stats sont flatteuse. De deux car il souligne très bien le changement de cap évident depuis quelques temps. Et de trois ; je l'avoue par ce qu'il apporte de l'eau à mon moulin. J'ai toujours dit que malgré ses limites individuelles ; lovren n'est pas la chèvre que tout le monde veut voir en lui et que n'importe quel défenseur , abandonné par des coéquipier trop offensif ne pourrait qu'être l'ombre de lui même. Les dernière semaines et l'article tendent à souligner également ce postulat.

Intéressant effectivement. Je me permet de le reposter dans le topic défense.

Attention ; par les temps qui courent ; tu prends tes risques à parler ainsi..... #balancetonREDDINGUE#

https://sport.sfr.fr/football/premier-league/exclu-video-quand-oxlade-chamberlain-prend-la-defense-de-coutinho.html Je la reposte ici. À l'image de son jeu ; ce joueur commence petit à petit à me surprendre.

Entièrement d'accord. On a tendance à fustiger ce qui devrait être la norme. Flamini a passé toute sa carrière sans jamais être " transféré". Si ce fonctionnement était un peu plus répondu nous verrions sans doute moins d'excès et de démesure dans les contrats. Je plussois également. Séparons nous bons amis. Can arrive à un stade ou il plafonne chez nous ; j'espère pour lui qu'il s'épanouira et se développera d'avantage à la Juve. ( ils n'ont pas tellement de joueur de son profil.) De notre coté ; je ne le juge pas indispensable et encore moins irremplaçable. À la rigueur Emre ; si tu pouvais nous rendre un dernier fier service ; ramène Mandzukic à pool dans la négociation de ton contrat.

C'est l'argument vitrine des antis vidéos. Dans les faits , en analysant globalement et pas juste par cas isolé , certes il y a a des manqué mais c'est loin d'être aussi négatif. C'en est encore au stade expérimentale. Pour autant les cartons diminuent. L'équipe du soir proposait un débat intéressant à ce sujet. Chaque protagoniste avec un avis intéressant et bien argumenté

Tout est dans le titre. J'aimerais échanger avec vous sur le sujet. Thème d'actualité en ce moment. Je démarre simplement le sujet rapidement ce matin , je posterais mon avis plus tard. PS : navré si ce sujet à déjà été débuté ailleurs.

Sachant que l'un comme l'autre ne sont pas éligibles en CL pour une nouvelle équipe.....

Un avenir à la moreno ou à la downing ?????

J'ai apprécié sa réaction sur le but de Mané. Que ce soit de l'altruisme , ou de la lucidité par rapport à sa position éventuellement illicite. Bon nombre d'attaquant ce serait précipité pour ajouter une griffe à leur compteur. D'ailleurs , sur le résumé vidéo que j'ai put voir , on distingue clairement Mané commencer à gueuler quand il voit firmin aller vers le ballon.

Et que diriez vous du 4-3-1-2 ??? Couti en 10. Ou firmino ( qui peut également joué en pointe. associé à Salah , mané , stu..... Système qui à l'avantage d'assurer une rotation et donc un repos de nos joueurs. Finalement , je pense que le problème était déjà le même du temps de Rodgers. Le 4-3-3 est tentant mais favorise le déséquilibre. Il avait trouver la solution en plaçant un joueur entre les lignes. Cependant , là ou le bas blesse c'est que ce système exploite moins bien la largeur du terrain ce qui peut nous mettre en difficulté compte tenu de l'importance que Klopp accorde au pressing haut.

Le soucis c'est que dans le football voulu par Klopp , l'ailier idéal c'est un mané ou un salah. Il ne lui reste donc plus que l'axe pour s'exprimer. Position qui peu lui convenir à mon sens. Mais si le relayeur est capable de l'aider un minimum dans la création pas si il est censé être le dépositaire du jeu.

M'impressionne aujourd'hui lors du derby. Dans son rôle.

Déchet que j'ai toujours tendance à minimiser chez des joueurs qui se dépense autant. Et puis , soyons honnêtes ; des feu follets , endurants qui seraient en plus implacable à la finition , si ils attérissent à pool par miracle , actuellement c'est pour une escale. Pareil pour les faux pieds. J'ai tendance à trouver cela stéréotypé. Au mieux une variable pour moi.

ENTIÈREMENT d'accord. J'aurais déjà du mal à nous voir céder à des caprices de couti , alors à ceux de Can.... D'autant plus que sportivement , même si cela serait une perte , elle serait largement compensable à on sens. Non , c'est d'avantage la chronologie qui me dérange. Nous réussissons à ne pas être trop mauvais en chipant un bon espoir Européen et on se chie dessus en étant incapable d'anticiper son éclosion....

Quel débat tout de même que celui des sélections nationales. Si fondamentalement parlant , elles devraient représenter la consécration pour un footballeur , l'organisation du football moderne les fait de plus en plus passé pour des heures supp..... J'avoue ne même pas savoir quoi en penser. On serait même au delà du simple débat footballistique. Quand le monde qui nous entoure vise à opacifier ( parfois sans pacifier ) les frontières entre les nations , quelle importance accorder aux sélections nationales ?????