[Dejan Lovren - ancien defence à Zenith St Petersburg]

[skum]

J'attends toujours que quelqu'un me fasse une liste des boulettes commise lorsqu'il est associé à Matip, c'est à dire un vrai défenseur?

Elle doit pas être bien longue cette liste.

[RedsHaDu]

Bah justement , une fois qu'il etait installé avec Matip il à pas été préjudiciable à l'equipe ; mais le sens de mon message etait qu'en tant que N3 j'ai peur qu'il redevienne une machine à boulette ou à approximation comme il l'a été par moment

[YNWA68]

J'attends toujours que quelqu'un me fasse une liste des boulettes commise lorsqu'il est associé à Matip, c'est à dire un vrai défenseur?

Elle doit pas être bien longue cette liste.

Tu le gardes en titulaire alors ?

[skum]

Bah justement , une fois qu'il etait installé avec Matip il à pas été préjudiciable à l'equipe ; mais le sens de mon message etait qu'en tant que N3 j'ai peur qu'il redevienne une machine à boulette ou à approximation comme il l'a été par moment

C'est pas à toi que je répondais mais plutôt à YNWA68 en fait.

Pour beaucoup Lovren est une pipe, mais bien associé il est plutot solide, anticipe bien et est dur sur l'homme. Franchement avoir la pair Matip-Lovren en titulaire et un bon 3 eme DC en backup ça me convient parfaitement.

 

[Liverpool4Ever]

De toute façon on a toujours un blessé en défense donc le numéro 3 aura aussi sa chance sur le terrain, surtout avec toutes les compétitions jouées l'année prochaine.

[skum]

De toute façon on a toujours un blessé en défense donc le numéro 3 aura aussi sa chance sur le terrain, surtout avec toutes les compétitions jouées l'année prochaine.

Exactement, c'est pour ça qu'il faut qu'il soit bon, mais pas forcément de mettre 60 millions dessus et de l'autoproclamer titulaire sans même l'avoir vu.

[YNWA68]

C'est pas à toi que je répondais mais plutôt à YNWA68 en fait.

Pour beaucoup Lovren est une pipe, mais bien associé il est plutot solide, anticipe bien et est dur sur l'homme. Franchement avoir la pair Matip-Lovren en titulaire et un bon 3 eme DC en backup ça me convient parfaitement.

 

Je ne suis pas du tout de ton avis, mais je le respecte. Pour moi Lovren est un joueur dangereux avec les fils qui se touchent et une relance excecrable

[skum]

Je ne suis pas du tout de ton avis, mais je le respecte. Pour moi Lovren est un joueur dangereux avec les fils qui se touchent et une relance excecrable

Y'a évidemment mieux, je dirais pas le contraire. mais reprends ses matchs et tu vera qu'il y a pas grand chose à lui reprocher lorsqu'il a une bonne association à ses côté.

Ses pétages de câble c'est surtout quand il est en galère parce que son compagnon est tout le temps aux fraises...

[kaz]

Lovren répond présent quand on joue Everton ou united et qui faut mettre le pied et jouer des coudes. Mais contre palace burnley & cie c'est souvent la qu'il galère, il fait jouer haut, anticipé, y'a moins de duel physique plus de 1 vs 1... c'est un bon bouledogue mais c'est tout

jpense qu'on peut trouver un bouledogue un peu plus intelligent lol

[aurel]

Lovren, c'est un bon défenseur dans l'ensemble, et Klopp semble l'avoir fait progresser, et lui a fait confiance.

Mais il est limité sur de trop nombreux aspects (anticipation, intelligence de jeu...) ce qui fait qu'il fait toujours planer une menace pour notre défense.

Il me rappelle un peu SKrtel: un joueur agressif, qui peut sauver une situation d'un tacle rageur, mais qui au final, à tête reposée, ne stabilise pas les lignes arrières.

Un bon backup en n°3 donc.

[froggy bunnyman]

On en parle de sa relance ? 

[Mugen]

On en parle de sa relance ? 

Non... rien que pour ne plus le voir tenter (et rater) ses 4 ou 5 transversales par match je veux qu'il soit numéro 3. Pour la relance courte ça peut passer mais dès qu'il tente une longue ouverture c'est ballon perdu assuré. 

Mais en numéro 3, avec nos problèmes de blessures, il aura du temps de jeu et je pense qu'on peut s'appuyer sur lui dans ce cas là. La comparaison avec Skrtel est pertinente d'ailleurs.

[tyfond]

John Arne Riise‏Compte certifié @JARiiseOfficial

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Surely we have or there is better CB then Lovren? He makes too many mistakes. He said he wanted to show he is one of the best in PL?? Well..

12:17 - 23 août 2017

[Maqi4]

C'est dur comme attaque en frontal quand même.

Il n'a pas tort mais si jamais on trouve personne, on va se taper Lovren toute la saison avec son mental de petit pois. L'entamer en aout c'est pas forcément l'idée de l'année.

[kikinou]

mouais enfin c'est pas comme ci on découvrait son niveau hein

[Nifa]

Il doit commencer à sentir Klavan et Gomez dans la file d'attente, qui sait, ça peut l'aider...

[kikinou]

pas l'impression que ça l'ait boosté  plus que ça ..

[Nifa]

Normal, il se dit à juste titre que pour l'instant Klopp lui a accordé sa confiance pour les deux matchs les plus importants de ce début de saison... Attendons de voir s'il continue ses guignoleries et que Klopp se décide à le mettre sur le banc plus longtemps...

[kikinou]

Normal, il se dit à juste titre que pour l'instant Klopp lui a accordé sa confiance pour les deux matchs les plus importants de ce début de saison... Attendons de voir s'il continue ses guignoleries et que Klopp se décide à le mettre sur le banc plus longtemps...

à un moment , je me demande combien il faut de guignoleries pour que klopp comprenne qu'il n'a tout simplement pas le niveau

[Nifa]

Je crois que Klopp avait tenté Klavan l'an dernier, ça avait fonctionné quelques matchs et l'estonien s'est bien ramassé... Alors Lovren passe avant Klavan. Gomez c'est sa jeunesse et son retour de blessure qui fait qu'il l'utilise avec précaution pour le moment.

[Anakin]

à un moment , je me demande combien il faut de guignoleries pour que klopp comprenne qu'il n'a tout simplement pas le niveau

+1

Le problème principal est qu'il n'a tout simplement pas le niveau pour être titulaire dans notre défense centrale. Il me donne envie de m'arracher les cheveux à chaque match. Après, son mental n'est pas incroyable mais qu'il soit en confiance ou pas, il n'est tout simplement pas assez bon.

Le problème c'est que Gomez est jeune et revient de blessure et que Klavan n'est pas franchement mieux que Lovren.

[RaheemSterlingCooper]

Je vais vous remettre le commentaire que j'ai posté ce matin sur So Foot, ça parle (un peu) de Lovren mais pas que.

Si tu trouves le match de Lovren scandaleux, que dire de celui de Matip, lui qui est sensé être notre top-player et leader défensif? Moi, Matip, je le vois se cacher match après match, ne pas assumer son statut (en plus d'avoir le charisme d'une huître), manquer d'agressivité et se faire dominer dès que les duels se durcissent.

Bref, tout ça pour montrer, qu'arrivé à un moment, il faut comprendre que si tous nos DC nous apparaissent mauvais sans exception, depuis plusieurs années, ça ne relève pas d'un hasard. Depuis Rodgers, on joue sans sentinelle défensive au milieu et avec des latéraux ultra offensifs. Vous remarquez pas le nombre de fois où nos DC se retrouvent dépassés et outnumbered? C'est pour cette raison que nos défenseurs paraissent fragiles et au bord de la rupture à chaque fois qu'ils doivent endiguer une offensive.

Ce n'est pas une question de joueurs mais d'organisation défensive. Que l'on parle de Matip, Klavan, Gomez, Lovren, Sakho, Skrtel, Agger ou Carra, la situation est toujours la même. La dernière charnière solide qu'on a pu voir, c'était Skrtel-Agger en 2011-2012, lors de la dernière saison sous Dalglish, on avait même la meilleure défense du Royaume si mes souvenirs sont bons. Les raisons à ça? Une ligne défensive basse, un stoppeur qui arrose en tribunes dès qu'il est mis sous pression et qui laisse la relance à d'autres (Skrtel), accompagné d'un défenseur-relanceur qui défend debout et étant doté d'une patte gauche soyeuse (Agger), un latéral à vocation défensive (José Enrique) qui compense les montées de son homologue à vocation offensive (Glen Johnson), un chien qui laisse rien passer en guise de 6 (Lucas), le Saint Patron des box-to-box en 8 (Gerrard), un ailier droit avec un gros abattage défensif (Hendo) et Suarez-Kuyt qui se battaient comme des beaux diables dans leur pressing, sans oublier un Carroll très utile pour laisser remonter tranquillement le bloc-équipe. Et je me rappelle qu'on se plaignait du peu de buts et de spectacle. J'en lisais/entendais beaucoup être prêts à voir la solidité défensive sacrifiée au prix d'une plus grande puissance de feu en attaque. Aujourd'hui, c'est la tendance contraire.

Au-delà de ça, je crois que c'est un choix de Rodgers, aujourd'hui validé par Klopp, d'avoir une ligne défensive haute, un milieu sans vrai 6 (Lucas est parti sans qu'on cherche à le remplacer), hybride, avec trois 8 polyvalents (Naby Keita a ce profil), ainsi que des latéraux ultra offensifs (le retour de Moreno dans le XI titulaire, le replacement d'Alexander-Arnold en latéral et le recrutement de Robertson valident ce choix). VVD s'inscrit dans une lignée de défenseurs rapides, vifs, dotés d'une grande rapidité d'exécution à la relance et à l'aise dans une ligne défensive haute. Mais son arrivée ne résoudra pas tous nos problèmes, elle permettra de mieux les assumer. Encore une fois, cette solidité défensive sacrifiée est un choix de Klopp et non une faillite de nos défenseurs.

[Nifa]

C'est un beau résumé en effet (ton pseudo sur SoFoot d'ailleurs ?)
Il faut admettre que Klopp, sa philosophie c'est de marquer un but de plus à l'adversaire. Perso, c'est ce que j'aime dans le foot aussi en tant que spectateur (je crois que si j'étais entraîneur je serai assez frileux), c'est la suite du foot prôné par Cruyff notamment. Après, Lovren reste limité pour ce type de football justement, il est mieux dans une équipe qui fait le bus... La ou un type comme VVD se ferait plaisir sûrement (l'adn hollandais ?).
Bref, Klopp c'est pas Conte. Les deux sont des entraineurs incroyable mais pas dans le même style...

[RaheemSterlingCooper]

C'est un beau résumé en effet (ton pseudo sur SoFoot d'ailleurs ?)
Il faut admettre que Klopp, sa philosophie c'est de marquer un but de plus à l'adversaire. Perso, c'est ce que j'aime dans le foot aussi en tant que spectateur (je crois que si j'étais entraîneur je serai assez frileux), c'est la suite du foot prôné par Cruyff notamment. Après, Lovren reste limité pour ce type de football justement, il est mieux dans une équipe qui fait le bus... La ou un type comme VVD se ferait plaisir sûrement (l'adn hollandais ?).
Bref, Klopp c'est pas Conte. Les deux sont des entraineurs incroyable mais pas dans le même style...

Blaise Runner

[Nifa]

Blaise Runner

Ok, je me souviens pas. Je poste plus que très rarement sur le forum et encore moins sur le site... Reste des types critiqués à outrance mais qui finalement ont une analyse assez fine genre Ruud. 
Bref, sorry pour le HS (mais ça va c'est pas le topic de Gerrard huhu).