Dreams - Discutons mercato librement

[Hyypiä]

Moi sur Isak je remets pas en cause sa motivation à nous rejoindre mais plutôt les negos avec Newcastle. Financièrement ils seront tranquilles, leur proprio avait l’air déterminé à ne pas le lâcher. Ça me semble chaud.

Alvarez je le vois plus atteignable si on fait une offre folle, Darwin dans la balance.. et il avait l’air de vouloir être star d’un projet, ce qu’il aurait ici. Et visiblement un goût d’inachevé en PL. Après ça reste chaud vu son entente avec Simeone, il est quand même bien placé et ça reste compliqué de l’imaginer vouloir partir à tout prix.

Dans un cas on pourrait avoir un yes du joueur et un non catégorique du club, dans l’autre cas l’inverse.

[Sick_Boy]

il y a 2 minutes, Hyypiä a dit :

Moi sur Isak je remets pas en cause sa motivation à nous rejoindre mais plutôt les negos avec Newcastle. Financièrement ils seront tranquilles, leur proprio avait l’air déterminé à ne pas le lâcher. Ça me semble chaud.

Alvarez je le vois plus atteignable si on fait une offre folle, Darwin dans la balance.. et il avait l’air de vouloir être star d’un projet, ce qu’il aurait ici. Et visiblement un goût d’inachevé en PL. Après ça reste chaud vu son entente avec Simeone, il est quand même bien placé et ça reste compliqué de l’imaginer vouloir partir à tout prix.

Dans un cas on pourrait avoir un yes du joueur et un non catégorique du club, dans l’autre cas l’inverse.

Possible mais si tu es Newcastle et que le joueur indique qu’il veut partir, tu fais quoi ? Tu le gardes alors qu’il a 27 ans et souhaite partir contre sûrement une grosse somme ou tu le conserves sans négocier contre sa volonté sachant qu’il n’a pas prolongé ? 
 

Ça se discute. Moi je pense que le club négocie. 

[Hyypiä]

il y a 6 minutes, Sick_Boy a dit :

Possible mais si tu es Newcastle et que le joueur indique qu’il veut partir, tu fais quoi ? Tu le gardes alors qu’il a 27 ans et souhaite partir contre sûrement une grosse somme ou tu le conserves sans négocier contre sa volonté sachant qu’il n’a pas prolongé ? 
 

Ça se discute. Moi je pense que le club négocie. 

Ça se discute, t’es pas non plus dans des dispositions défavorables. Le joueur a un long contrat, tu peux aussi dire à Isak de rester, qu’il aura une super vitrine d’exposition en jouant la CL cette saison, et lui promettre une revente l’an prochain. De ton coté ça maximise tes chances de faire une grosse saison en CL et envoyer un message à l’Europe. Son prix de vente risque de monter encore un peu avec quelques buts sur la scène europeenne.

[RedSmart]

il y a 44 minutes, holymanu a dit :

Alvarez selon ce qui se lit ne veut pas partir, se sent très bien à Madrid et ni simeone ni le président de l’atleti ne veulent s’en séparer. Ils le voient comme le futur de l’attaque sachant que Griezmann est sur le départ ce serait se tirer une grosse balle dans le pied que de le revendre même avec une belle plus value car aucun autre attaquant chez eux n’a autant d’impact.
 

Alvarez doit sans doute vouloir gagner des titres. Avec l’AM, entre le Réal et le Barça, c’est compliqué et en LdC pas mieux…et j’ai l’impression d’une fin de cycle de certains joueurs chez eux..,mais pour un SudAm la vie à Madrid c’est peut-être plus fun que Liverpool…

[Sick_Boy]

il y a 19 minutes, Hyypiä a dit :

Ça se discute, t’es pas non plus dans des dispositions défavorables. Le joueur a un long contrat, tu peux aussi dire à Isak de rester, qu’il aura une super vitrine d’exposition en jouant la CL cette saison, et lui promettre une revente l’an prochain. De ton coté ça maximise tes chances de faire une grosse saison en CL et envoyer un message à l’Europe. Son prix de vente risque de monter encore un peu avec quelques buts sur la scène europeenne.

La différence pour moi et le point crucial c’est qu’il a 27 ans. Même s’il réussit une bonne saison, l’an prochain il aura 1 an de contrat de moins et 1 an de plus. Je ne pense pas que Liverpool par exemple sera à la table des négociations l’an prochain si ça ne se fait pas cette année. Il serait plus jeune ton discours tiendrait, ça aurait été le cas pour Wirtz s’il était resté à Leverkusen. Mais là le cas de figure est différent. Pour moi c’est sa dernière occasion de bouger dans un top club, s’il ne fait pas c’est accepter de rester à Newcastle puis de finir ailleurs dans un club moindre. 
 

Newcastle n’a pas nécessairement besoin d’argent c’est ce qui rendra le deal compliqué, mais je pense que la porte est ouverte du côté du joueur. On sait très bien ensuite qu’un joueur qui veut partir obtient toujours satisfaction. Ça sera néanmoins difficile à négocier, mais c’est loin d’être mort pour moi. 
 

Alvarez c’est différent, il est plus jeune, il vient d’arriver, c’est un pays proche de sa culture, un club qui peut lui correspondre et déjà un grand club… 

[Sick_Boy]

Sinon en attendant l’officialisation pour Wirtz, on va me taper dessus, mais Doku pour apporter du dynamisme et de la percussion (propos récent de Slot sur ce qu’il nous manque) ça en botte certains ? Alors je sais il ne prend pas les bonnes décisions et n’a pas un bon rendement, mais c’est sûrement le meilleur ailier gauche en 1v1 de PL voir mondial. Il est encore jeune, il connaît la PL et avec Slot peut être qu’il pourrait modifier ceci. En tout cas c’est un joueur que j’adore et City est vendeur. Ce serait mon choix en cas de départ de Diaz. 

[Hyypiä]

il y a 7 minutes, Sick_Boy a dit :

Sinon en attendant l’officialisation pour Wirtz, on va me taper dessus, mais Doku pour apporter du dynamisme et de la percussion (propos récent de Slot sur ce qu’il nous manque) ça en botte certains ? Alors je sais il ne prend pas les bonnes décisions et n’a pas un bon rendement, mais c’est sûrement le meilleur ailier gauche en 1v1 de PL voir mondial. Il est encore jeune, il connaît la PL et avec Slot peut être qu’il pourrait modifier ceci. En tout cas c’est un joueur que j’adore et City est vendeur. Ce serait mon choix en cas de départ de Diaz. 

Pour moi ça va dépendre de l’utilisation de Wirtz. Si comme je pense Wirtz va bien être utilisé a gauche, la vitesse dont parle Slot viendra des débordements de Kerkez.

Autrement si on considère Wirtz en 10, je pense qu’on conservera Gakpo titulaire et on prendra un ailier plus jeune et à plus faible salaire que Doku (comme Malick Fofana de Lyon). J’aime beaucoup Doku aussi que je trouve trop meurtrier en 1v1, c’est devenu « normal » de le voir humilier son vis à vis, mais j’ai du mal à imaginer chez nous vu son salaire et l’émergence de Gakpo.

 

Et pour revenir à ton message sur Isak, je suis pas certain que même si le joueur fait une transfer request, Newcastle cédera. J’avais vu des propos du proprio qui considérait vraiment le joueur comme invendable, ça semblait presque être une question d’ego. Et Fabrizio a relayé quelquechose allant dans ce sens aussi récemment.. à voir.

[holymanu]

Isak s’il veut gagner plus qu’une cup il doit partir. En ldc ils ne vont pas aller bien loin je pense. Et c’est pas à arsenal qu’il gagnera grand chose non plus…. 😛

j’ai vu un petit échange entre lui et vvd après la finale de cup qui pourrait faire du genre: « on t’attend chez nous la saison prochaine »  

mais bon faut rallonger de 100M et après wirtz ça me semble ubuesque. 

[Sick_Boy]

il y a 8 minutes, holymanu a dit :

Isak s’il veut gagner plus qu’une cup il doit partir. En ldc ils ne vont pas aller bien loin je pense. Et c’est pas à arsenal qu’il gagnera grand chose non plus…. 😛

j’ai vu un petit échange entre lui et vvd après la finale de cup qui pourrait faire du genre: « on t’attend chez nous la saison prochaine »  

mais bon faut rallonger de 100M et après wirtz ça me semble ubuesque. 

Cf les postes d’avant, il y a un beau budget après la vente de certains joueurs. 

[arenas72]

Il y a 4 heures, Sick_Boy a dit :

Diaz la question se pose car il a une belle valeur marchande qu’il n’aura plus si on le prolonge et le revend d’ici 2 ans. C’est un choix compliqué car il peut apporter des buts et nous serions plus fort avec lui en super sub ou titulaire pour la rotation. 
 

Néanmoins si on le vend et si nous vendons Nunez cela laisse entre 120 et 150 millions pour un attaquant, ce qui permet d’aller chercher tranquillement un Isak ou un autre joueur de ce calibre. 
 

Il faudra voir aussi pour Jota et Eliott dont les ventes permettraient d’aller chercher un latéral supplémentaire, Kudus par exemple.

 

Au milieu il manque selon moi un joueur type Zubi pour la rotation avec Mac Allister qui nous manque cruellement lorsqu’il n’est pas aligné. 
 

Derrière l’enjeu est de prolonger Konate qui forme sûrement avec VVD la meilleure charnière (avec celle d’Arsenal). La vente de Quansah permettrait de se positionner sur un jeu DC, dommage pour Huijsen. 
 

Je pense qu’ensuite nous avons une équipe suffisamment compétitive et complète. 
 

Pour les ventes (en euros). :

Diaz : 80

Nunez : 60 

Eliott : 50 

Quansah : 40

Kelleher : 40 

Jota : 40 

Tsimikas : 30 

On est mine de rien sur du 340 millions sachant que nous n’avons pas dépensé la saison passée et que nous sommes champion de PL. Ça laisse de la marge pour recruter. 

Je suis d'accord avec toi avec ces ventes mais faut bien les remplacer. Ça fais quand même 4 offensifs a remplacer donc Wirtz ça ferait un. Il en manque 3. Donc si on prend un bon voire très bon 9 quel sera le budget pour le reste. Les 3 de devant ne partiront pas c'est sur sinon très compliqué pour les remplacer ou alors miser sur l'avenir en prenant des joueurs jeune et pas trop cher ou faire des coups.

[Hyypiä]

il y a 26 minutes, arenas72 a dit :

Je suis d'accord avec toi avec ces ventes mais faut bien les remplacer. Ça fais quand même 4 offensifs a remplacer donc Wirtz ça ferait un. Il en manque 3. Donc si on prend un bon voire très bon 9 quel sera le budget pour le reste. Les 3 de devant ne partiront pas c'est sur sinon très compliqué pour les remplacer ou alors miser sur l'avenir en prenant des joueurs jeune et pas trop cher ou faire des coups.

Perso je pense qu’il faut relativiser les ventes. Pour moi Elliott ne jouait quasi pas, Chiesa identique. Pas sûr qu’ils aient tant besoin d’être remplacés numériquement. Par contre Darwin/Diaz/Jota effectivement chacun nécessiterait un remplaçant. Pas forcément poste pour poste (vu qu’on a un peu un surnombre de joueurs pouvant jouer à gauche). Des joueurs de pointe seraient à privilégier.

[skum]

Moi si on prend un offensif je privilégierai la piste mbeumo. Il serait top dans la rotation et pas trop chère je pense.

[sam1284]

il y a une heure, Hyypiä a dit :

Pour moi ça va dépendre de l’utilisation de Wirtz. Si comme je pense Wirtz va bien être utilisé a gauche, la vitesse dont parle Slot viendra des débordements de Kerkez.

Autrement si on considère Wirtz en 10, je pense qu’on conservera Gakpo titulaire et on prendra un ailier plus jeune et à plus faible salaire que Doku (comme Malick Fofana de Lyon). J’aime beaucoup Doku aussi que je trouve trop meurtrier en 1v1, c’est devenu « normal » de le voir humilier son vis à vis, mais j’ai du mal à imaginer chez nous vu son salaire et l’émergence de Gakpo.

 

Et pour revenir à ton message sur Isak, je suis pas certain que même si le joueur fait une transfer request, Newcastle cédera. J’avais vu des propos du proprio qui considérait vraiment le joueur comme invendable, ça semblait presque être une question d’ego. Et Fabrizio a relayé quelquechose allant dans ce sens aussi récemment.. à voir.

Malick Fofana ça serait une super recrue j’ai vue des rumeurs comme quoi on sera intéressé par le joueur et en plus Lyon doit vendre cet été. 

[reds56]

il y a 23 minutes, skum a dit :

Moi si on prend un offensif je privilégierai la piste mbeumo. Il serait top dans la rotation et pas trop chère je pense.

Je le vois bien jouer en pointe dans notre système en plus. Il a une très bonne protection de balle et résiste très bien aux contacts, des qualités importantes pour jouer dos au but 

C'est un joueur que je voudrais bien voir chez nous aussi 

[arenas72]

il y a 34 minutes, Hyypiä a dit :

Perso je pense qu’il faut relativiser les ventes. Pour moi Elliott ne jouait quasi pas, Chiesa identique. Pas sûr qu’ils aient tant besoin d’être remplacés numériquement. Par contre Darwin/Diaz/Jota effectivement chacun nécessiterait un remplaçant. Pas forcément poste pour poste (vu qu’on a un peu un surnombre de joueurs pouvant jouer à gauche). Des joueurs de pointe seraient à privilégier.

Je veux bien ne pas remplacer Eliott. Mais déjà que l'on se plaignait qu'il ne faisait pas assez tourner avec des remplaçants si maintenant on n'en a plus il risque encore moins de faire tourner...

[Hyypiä]

il y a 7 minutes, arenas72 a dit :

Je veux bien ne pas remplacer Eliott. Mais déjà que l'on se plaignait qu'il ne faisait pas assez tourner avec des remplaçants si maintenant on n'en a plus il risque encore moins de faire tourner...

Bah écoute je vois ça comme ça perso :

Milieux : Wharton?, Szobo, Graven, Jones, Macallister.

Ailiers : Salah, Wirtz, Gakpo, Frimpong si besoin

9 : Isak? Jota

Ça laisse 2 milieux pour tourner, 2 ailiers aussi, un 9 remplaçant.. ça me semble cohérent pour la rotation. Sans compter les jeunes potentiels comme Ngumoha, Nyoni, McConnell..

Le problème de Slot c’était pas la quantité c’était le manque de confiance en ses remplaçants. Si tu les remplaces par des mecs meilleurs, ça peut vachement tourner plus.

 

[arenas72]

il y a 30 minutes, Hyypiä a dit :

Bah écoute je vois ça comme ça perso :

Milieux : Wharton?, Szobo, Graven, Jones, Macallister.

Ailiers : Salah, Wirtz, Gakpo, Frimpong si besoin

9 : Isak? Jota

Ça laisse 2 milieux pour tourner, 2 ailiers aussi, un 9 remplaçant.. ça me semble cohérent pour la rotation. Sans compter les jeunes potentiels comme Ngumoha, Nyoni, McConnell..

Le problème de Slot c’était pas la quantité c’était le manque de confiance en ses remplaçants. Si tu les remplaces par des mecs meilleurs, ça peut vachement tourner plus.

 

En gardant Jota mais sick l'avais mis dans les départs c'est pour ça que je trouvais que ça faisait moins de turn over possible si on le remplace pas. Il en manque un pour moi pour être au mieux niveau quantitatif. Un mbeumo ou autre a un prix convenable en plus et là je signe.

[CHAZU]

Il rigole pas le Pierce Brosnan de la Mersey ! 

[Lolo94]

Les gars je sais pas où vous avez vu ça mais Isak a 25 ans pas 27...(26 en septembre)

[Sick_Boy]

il y a 1 minute, Lolo94 a dit :

Les gars je sais pas où vous avez vu ça mais Isak a 25 ans pas 27...(26 en septembre)

Ah ça me semblait étrange aussi mais c’est ce qui avait été reporté par une personne derrière lorsque j’avais parlé de Rodrygo. Dans ce cas là effectivement il peut attendre un peu aussi une saison supplémentaire. Merci pour l’info et désolé ! 😅

[Furnytt]

On est en train de se faire une équipe incroyable. Juste avec frimpong Kerkez et Wirtz on a de quoi gagner un titre majeur. Si on rajoute un DC et un 9 on est royal au bar (comme moi dans 5min).

Modifié le 24 mai par Furnytt

[skum]

https://youtu.be/B8pGEyxHOZA?si=Vj9Ol8Y04a21bC4j

 

Cette vidéo met bien en explication ce que j'imagine bien arriver niveau tactique. On ira pas chercher un gros 9 je pense et on va passer en 442.

Du coup plutôt que d'avoir 6 attaquants comme actuellement il n'en faudra que 4. Gakpo Salah titu, jota+1 remplaçant.

Par contre va falloir des milieux pour faire tourner, Elliot pourrais être un des remplaçants, il serait bien plus a l'aise dans un milieu a 4 que a 3 ou il manque d'impact.

[Bacquetinho]

Que de bonnes nouvelles...  à finaliser aussitôt que possible ! En + avoir ces recrues de finalisees pour Juin c est annonciateur de très belle saison !

Pour moi, mon petit joueur coup de cœur que j aimerais voir chez nous : Kudus ! OK un peu Injury Prone mais quel joueur ! Capable de jouer à gauche, à droite, sous l attaquant voire même dépanner en pointe (il me semble qu au retour contre nous il avait été mis en 9). Joueur complet avec de l explosivité et imprévisible ! 

Qu en pensez vous ? 

[skum]

il y a 2 minutes, Bacquetinho a dit :

Que de bonnes nouvelles...  à finaliser aussitôt que possible ! En + avoir ces recrues de finalisees pour Juin c est annonciateur de très belle saison !

Pour moi, mon petit joueur coup de cœur que j aimerais voir chez nous : Kudus ! OK un peu Injury Prone mais quel joueur ! Capable de jouer à gauche, à droite, sous l attaquant voire même dépanner en pointe (il me semble qu au retour contre nous il avait été mis en 9). Joueur complet avec de l explosivité et imprévisible ! 

Qu en pensez vous ? 

Kudus couterait une blinde pour être remplaçant, je le vois pas du tout venir. Mbeumo moins clinquant correspond mieux je trouve.

[Bacquetinho]

il y a 14 minutes, skum a dit :

Kudus couterait une blinde pour être remplaçant, je le vois pas du tout venir. Mbeumo moins clinquant correspond mieux je trouve.

Oui le transfert ne serait pas donné même si avec une bonne négociation on pourrait l avoir pour 50 m€. Un joueur aussi polyvalent, talentueux avec une marge de progression nous serait très utile. Pour moi il a le niveau International.

Mbeumo, pour moi, c est le type de transfert à la Ings, Solanke ou Lambert. Un joueur intéressant mais pour moi un peu trop juste pour une équipe qui vise les 4 coupes (PL, CL, EFL et FA)

Modifié le 24 mai par Bacquetinho