Dreams - Discutons mercato librement

[tyfond]

Il y a 4 heures, LeVraiBartek a dit :

J’espère que Wirtz n’aura jamais à subir ce qu’on subit Salah, Trent ou Diaz à cause de la finition de Nunez🤞🏻

C’est un coup à ce qu’il fuit au réal dans 1 an😭

Nunez a eu toutes les occasions et chances du monde, y’a absolument aucun soucis d’avoir des occasions chez nous. Il en a 5000, il est juste incapable de taper droit dans une balle. 

Au delà des occasions ratées et des nombreuses chances qu'il ai pût avoir, ce qui l'a condamné à mes yeux c'est l'attitude. Je pense que l'on aurait tous plus facilement pardonné et accepté le Darwin d'il y a 3 ans,  car il y avait cet allant, cette grinta, ce travail de sape qui pouvait expliquer en partie et compenser son déchets techniques et ses imprécisions. Le rendait attachant malgré tout. 

Aujourd'hui, et sur pratiquement toute la saison, il a une attitude désinvolte et dilettante, plus de hargne, plus d'envie, il ne libère plus d'espace par ses courses... sans compter son " impulsivité "... et je pèse mes mots. 🙄

Non vraiment. J'en suis désolé car j'y ai énormément cru. Mais pour ma part au revoir. 

[YNWA68]

Il y a 8 heures, pierre88 a dit :

En vrai je suis un peu déçu que Nunez soit sur le départ. J’aurais vraiment adoré tester la connexion entre lui et Writz.

Alors évidemment vous me direz que Nunez a eu sa chance, et qu’il avait déjà un passeur exceptionnel en la personne de Mo… maiiiiiis ce n’est pas pareil. Je ne sais pas, je me dis que ce duo Nunez/Writz pourrait faire des étincelles. Un peu à l’image de De Bruyne / Haaland prime 2022/2023.

Franchement le marché des 9 est tellement pauvre que ça me dérangerait pas de tester ce duo, pourquoi pas en pré-saison tant que le mercato est ouvert ?

Encore faudrait il que Darwin entre dans les plans de Slot, et qu’il ait envie de rester aussi…

Ouais je sais, aussi dingue que cela puisse paraître, je crois encore en Darwin. Et c’est surtout qu’on sait tous que le foot est fait de déclics, parfois irrationnels.

Et un joueur comme Wirtz pourrait être ce déclic pour Nunez justement …

Stop stp

[pierre88]

Il y a 1 heure, YNWA68 a dit :

Stop stp

Ouaouh quel argumentaire. Je suis scotché.

Stopper quoi d’abord ? J’ai un avis et je l’exprime.

Modifié le 21 juin par pierre88

[Lolo94]

De là à te rejoindre on va pas exagérer... La couleur de plus en plus grises de mes cheveux provient en partie des ratés immenses et improbables de Darwin, sur ce point je rejoins le "groupe" Darwin out.

Ceci étant dit, ton propos n'est pas inintéressant. Surtout avec le marché des 9 actuel qui est plus que compliqué.... Alors j'imagine aussi un contexte totalement différent avec l'apport de Wirtz, au final c'est pas du poste pour poste avec un nouvel ailier qui peut faire du Diaz ou du Gakpo en étant quelques peu différent...

Par le recrutement de Wirtz, je vois bien le système changer et devenir plus "dominateur de zone"

En gros avec deux latéraux qui ont des bombes aux pieds je vois bien une équipe plus haute sur le terrain avec l'apport sur les côtés qui fait rentrer dans le centre un Salah ou un Wirtz(excentré gauche ou de fait en 10) et pour le coup Kerkez pousse un Gakpo à une activité plus centrale.

Ça fait que sur les côtés on a Frimpong sur tout le flanc et Kerkez pareil à gauche, si on imagine Grave reculer d'un pas pour apporter le soutien aux DC et de l'équilibre au système, il nous reste Macca, Szobo (ou Gakpo/Diaz), Wirtz, Salah et potentiellement Darwin en pointe. Soit 5 joueurs pour la zone "offensif centre" du terrain ou ça pourrait être un réel carnage et avec des joueurs de ballon avec la possibilité d'écarter sur les ailes avec les deux latéraux qui peuvent apporter par la passe ou le goal du coup la défense doit écarter et le bloc bas peut exploser de toutes parts...

Ce que je veux dire c'est que moins de rock and roll plus de domination comme ce qu'on a montré en début de saison et Darwin serait là pour des tap-ins, moins de perte d'énergie de chien fou à courir partout, plus de concentration dans le dernier geste et son rôle change, il serait juste là pour finir. Et dans ce cadre là (oui il peut tout à fait être dans les 5m et toucher le poteau de corner et nous donner envie de bouffer la télécommande... Mais le réajustement tactique peut lui être bénéfique. Même si on sait tous que dans un rôle de finisseur clinique (dans mauvais jeu de mot avec l'infirmerie) Jota est meilleur et peut devenir intouchable...

Bref, partisans ou non de Darwin, faute de mieux, je suis plus pour garder deux des trois (Jota, Diaz, Darwin) que de vendre 2 pour aller chercher un "potentiel" à 100mio (Ekitike, Sesko, Gyokeres et autres) ou un Isak à 150. Si le marché était différent la réflexion le serait aussi

 

Modifié le 21 juin par Lolo94

[holymanu]

Enfin wirtz est fait et finalement le service com du club a été très réactif et a officialisé hier plutôt qu’aujourd’hui. Top!

 

pour Darwin ça se voit que Slot ne compte plus sur lui donc on ne le verra plus. Wirtz ne l’aurait pas rendu « meilleur ». C’est un travail qu’il doit faire seul de son côté pour être meilleur que ce qu’il est actuellement, ou revenir à son niveau benfica. 
 

 

[Hyypiä]

Mais il y a mieux sur le marché en 9

En quoi Darwin serait meilleur avec moins d’espace à couvrir alors qu’on a vu cette saison que ça ne lui allait pas.

Là où il a le plus brillé c’est sous Klopp où il pouvait utiliser son côté « chien fou » et se procure énormément d’occasions en prenant la profondeur et en provoquant ( a défaut de savoir les finir). Là avec moins d’activités à devoir utiliser son côté « sang froid » ça sera 10 fois pire. C’est déjà ce qui s’est passé cette saison et il a fini aux oubliettes. 

Si vraiment il n’y a aucune opportunité en 9, alors autant repartir sur Diaz/Jota en 9 (comme cette saison) et potentiellement y retester Gakpo, Darwin n’a aucune pluvalue par rapport à eux.

Modifié le 21 juin par Hyypiä

[pierre88]

il y a 44 minutes, Lolo94 a dit :

De là à te rejoindre on va pas exagérer... La couleur de plus en plus grises de mes cheveux provient en partie des ratés immenses et improbables de Darwin, sur ce point je rejoins le "groupe" Darwin out.

Ceci étant dit, ton propos n'est pas inintéressant. Surtout avec le marché des 9 actuel qui est plus que compliqué.... Alors j'imagine aussi un contexte totalement différent avec l'apport de Wirtz, au final c'est pas du poste pour poste avec un nouvel ailier qui peut faire du Diaz ou du Gakpo en étant quelques peu différent...

Par le recrutement de Wirtz, je vois bien le système changer et devenir plus "dominateur de zone"

En gros avec deux latéraux qui ont des bombes aux pieds je vois bien une équipe plus haute sur le terrain avec l'apport sur les côtés qui fait rentrer dans le centre un Salah ou un Wirtz(excentré gauche ou de fait en 10) et pour le coup Kerkez pousse un Gakpo à une activité plus centrale.

Ça fait que sur les côtés on a Frimpong sur tout le flanc et Kerkez pareil à gauche, si on imagine Grave reculer d'un pas pour apporter le soutien aux DC et de l'équilibre au système, il nous reste Macca, Szobo (ou Gakpo/Diaz), Wirtz, Salah et potentiellement Darwin en pointe. Soit 5 joueurs pour la zone "offensif centre" du terrain ou ça pourrait être un réel carnage et avec des joueurs de ballon avec la possibilité d'écarter sur les ailes avec les deux latéraux qui peuvent apporter par la passe ou le goal du coup la défense doit écarter et le bloc bas peut exploser de toutes parts...

Ce que je veux dire c'est que moins de rock and roll plus de domination comme ce qu'on a montré en début de saison et Darwin serait là pour des tap-ins, moins de perte d'énergie de chien fou à courir partout, plus de concentration dans le dernier geste et son rôle change, il serait juste là pour finir. Et dans ce cadre là (oui il peut tout à fait être dans les 5m et toucher le poteau de corner et nous donner envie de bouffer la télécommande... Mais le réajustement tactique peut lui être bénéfique. Même si on sait tous que dans un rôle de finisseur clinique (dans mauvais jeu de mot avec l'infirmerie) Jota est meilleur et peut devenir intouchable...

Bref, partisans ou non de Darwin, faute de mieux, je suis plus pour garder deux des trois (Jota, Diaz, Darwin) que de vendre 2 pour aller chercher un "potentiel" à 100mio (Ekitike, Sesko, Gyokeres et autres) ou un Isak à 150. Si le marché était différent la réflexion le serait aussi

 

Très intéressant ton post. Ça fait plaisir de lire des posts argumentés et constructifs.

Oui c’est plus ça mon point de départ : des nouveaux profils de joueurs (Writz en tête) qui pourraient créer une nouvelle alchimie collective, avec Nunez en finisseur pur.

Evidemment je ne dis pas que c’est la solution. C’est juste que je suis effaré du marché des 9 qui est d’une pauvreté abyssale, et où tu dois mettre minimum 100M pour obtenir  un profil de joueur qui au minimum a tout à prouver. C’est délirant. J’essaie de réfléchir différemment en regardant si la solution ne serait pas tout simplement en interne.

Ok Darwin n’a pas été bon la saison dernière, mais il faut aussi préciser que Slot ne l’a pas mis dans des super dispositions, en mettant Jota en 1, alors que lui même n’a pas été fameux non plus.

Je fais peut être une fixette mais quand je vois les pralines que met Darwin à l’entraînement, on se rend compte qu’il a  tout ce mec. Tout est dans la tête quoi…

Tout ce que je voulais juste dire c’est que j’aurais été très curieux de voir comment Darwin se serait comporté dans un système qui compte autant de nouveaux joueurs.

Car on est tous d’accord sur un point : Slot va devoir innover cette saison pour faire jouer tout ce beau monde.

Modifié le 21 juin par pierre88

[Sick_Boy]

Il y a 13 heures, tyfond a dit :

Perso j'attends que tu ouvres son topic. 

Ce privilège te revient je pense. 😁🤣

Hahaha c’est sympa j’ai été y poster quelques infos. 
 

Sinon Kerkez était la cible 1 de City et la cible 2 du Réal à son poste. On aura comme dans le cas Wirtz recruté le top choix de City. C’est un énorme signal. 
 

Larouetournetourne. 

[LeVraiBartek]

Il y a 4 heures, tyfond a dit :

Au delà des occasions ratées et des nombreuses chances qu'il ai pût avoir, ce qui l'a condamné à mes yeux c'est l'attitude. Je pense que l'on aurait tous plus facilement pardonné et accepté le Darwin d'il y a 3 ans,  car il y avait cet allant, cette grinta, ce travail de sape qui pouvait expliquer en partie et compenser son déchets techniques et ses imprécisions. Le rendait attachant malgré tout. 

Aujourd'hui, et sur pratiquement toute la saison, il a une attitude désinvolte et dilettante, plus de hargne, plus d'envie, il ne libère plus d'espace par ses courses... sans compter son " impulsivité "... et je pèse mes mots. 🙄

Non vraiment. J'en suis désolé car j'y ai énormément cru. Mais pour ma part au revoir. 

Ah oui clairement. S’il avait encore cette attitude d’il y’a 2 ans comme tu dis, je pense que y’avait un monde où ça se tente mais là… surtout quand tu vois que Slot n’y croit pas du tout aussi. Je pense vraiment que je préfère qu’on fasse la folie de mettre 100m sur étiquette que de rester avec Niouniez..

[Hyypiä]

il y a une heure, pierre88 a dit :

Très intéressant ton post. Ça fait plaisir de lire des posts argumentés et constructifs.

Oui c’est plus ça mon point de départ : des nouveaux profils de joueurs (Writz en tête) qui pourraient créer une nouvelle alchimie collective, avec Nunez en finisseur pur.

Evidemment je ne dis pas que c’est la solution. C’est juste que je suis effaré du marché des 9 qui est d’une pauvreté abyssale, et où tu dois mettre minimum 100M pour obtenir  un profil de joueur qui au minimum a tout à prouver. C’est délirant. J’essaie de réfléchir différemment en regardant si la solution ne serait pas tout simplement en interne.

Ok Darwin n’a pas été bon la saison dernière, mais il faut aussi préciser que Slot ne l’a pas mis dans des super dispositions, en mettant Jota en 1, alors que lui même n’a pas été fameux non plus.

Je fais peut être une fixette mais quand je vois les pralines que met Darwin à l’entraînement, on se rend compte qu’il a  tout ce mec. Tout est dans la tête quoi…

Tout ce que je voulais juste dire c’est que j’aurais été très curieux de voir comment Darwin se serait comporté dans un système qui compte autant de nouveaux joueurs.

Car on est tous d’accord sur un point : Slot va devoir innover cette saison pour faire jouer tout ce beau monde.

On avait Trent, Szoboszlai, Salah qui étaient là pour lui distribuer des caviars, on était pas Stoke City, faut pas changer le passé.

Jota et Diaz ont été 1000 fois meilleurs que lui. Je vois pas pourquoi il passerait avant eux en 9.

On est Liverpool, pas un club de D4 qui doit changer tout son système pour mettre en valeur un joueur moyen. Avant lui, y’a d’autres joueurs à faire briller.

Ses vidéos d’entraînement sont loins d’être convainquantes. Y’a pas que la tête qui suit pas, y’a aussi les pieds. La soit disante malchance c’est surtout un manque de QI foot et une incapacité à faire les bons choix sous pression. Tout ça mêlé à une technique de frappe/finition mauvaise.

Il faut arrêter de l’infantiliser et le victimizer. Au bout d’un moment s’il ne réussit pas c’est pas la faute du système/Slot/malchance ou ses coéquipiers.

Modifié le 21 juin par Hyypiä

[sam1284]

https://x.com/DeadlineDayLive/status/1936298452368933193?t=TpIIzw1SVapDh3gdXC4t7Q&s=09

Liverpool will NOT move forward with a deal for Alexander Isak. 

 

It’s not financially viable! ❌

 

(Source: @TeleFootball)

 

[Sick_Boy]

il y a 8 minutes, sam1284 a dit :

https://x.com/DeadlineDayLive/status/1936298452368933193?t=TpIIzw1SVapDh3gdXC4t7Q&s=09

Liverpool will NOT move forward with a deal for Alexander Isak. 

 

It’s not financially viable! ❌

 

(Source: @TeleFootball)

 

Faux article citation mauvaise d’un article d’un journaliste de Newcastle. 

[Sick_Boy]

Il faut faire gaffe à ces comptes il tronque les articles de manière malhonnête. 

[sam1284]

Ok merci désolé 

 

[Sick_Boy]

il y a 2 minutes, sam1284 a dit :

Ok merci désolé 

 

T’y peux rien c’est la faute de ces comptes c’est déjà sympa de prendre le temps de repartager les infos au contraire, merci 👍👌

[YNWA68]

https://x.com/empireofthekop/status/1936376502905372946?t=zk43E6pmUVvzyC-LT7BQfQ&s=19

 

[Luisito]

J’ai fait un tour sur le forum de Newcastle et ils ne parlent que de leurs problèmes avec le fair-play financier : ils sont bloqués à cause de ça et ne peuvent pas recruter. Pour eux, cette situation pourrait forcer le club à vendre des joueurs, mais ils sont totalement opposés à un départ d’Isak, même pour 200 M€. Ils considèrent qu’il est trop fort et que c’est lui qui fait tenir le projet.

Leur scénario idéal, c’est de le garder encore un an, puis de le vendre la saison prochaine au PSG, au Bayern, au Barça ou au Real  peu importe le club, tant que ce n’est pas en Premier League, car ils nous voient comme des concurrents directs🤣. En tout cas, ils sont sereins à l’idée qu’il reste au club, même s’ils ont quand même un doute sur la capacité de Newcastle à refuser une très grosse offre pour lui.

[Sick_Boy]

il y a 3 minutes, Luisito a dit :

J’ai fait un tour sur le forum de Newcastle et ils ne parlent que de leurs problèmes avec le fair-play financier : ils sont bloqués à cause de ça et ne peuvent pas recruter. Pour eux, cette situation pourrait forcer le club à vendre des joueurs, mais ils sont totalement opposés à un départ d’Isak, même pour 200 M€. Ils considèrent qu’il est trop fort et que c’est lui qui fait tenir le projet.

Leur scénario idéal, c’est de le garder encore un an, puis de le vendre la saison prochaine au PSG, au Bayern, au Barça ou au Real  peu importe le club, tant que ce n’est pas en Premier League, car ils nous voient comme des concurrents directs🤣. En tout cas, ils sont sereins à l’idée qu’il reste au club, même s’ils ont quand même un doute sur la capacité de Newcastle à refuser une très grosse offre pour lui.

Ça va se jouer sur la volonté d’Isak de forcer le move et à quel point il le fait ainsi que sur la taille de l’offre. Si Isak force pas mal (il n’ira pas jusqu’à la TR) et qu’on aligne un record pour la PL, ça commencera à négocier. Si Newcastle se met à la table des négociations et ouvre la porte ça sera l’élément décisif pour le deal. 
 

La technique de leak dans la presse pour mettre la pression que ça devienne un sujet et voir la réponse de Newcastle (qui n’est plus il n’est pas à vendre) est très bien joué par Liverpool. C’est l’étape 1. 

[Luisito]

il y a 13 minutes, Sick_Boy a dit :

Ça va se jouer sur la volonté d’Isak de forcer le move et à quel point il le fait ainsi que sur la taille de l’offre. Si Isak force pas mal (il n’ira pas jusqu’à la TR) et qu’on aligne un record pour la PL, ça commencera à négocier. Si Newcastle se met à la table des négociations et ouvre la porte ça sera l’élément décisif pour le deal. 
 

La technique de leak dans la presse pour mettre la pression que ça devienne un sujet et voir la réponse de Newcastle (qui n’est plus il n’est pas à vendre) est très bien joué par Liverpool. C’est l’étape 1. 

Je suis complètement d’accord : si Isak pousse pour partir, ça change tout. D’autant plus qu’en réalité, Newcastle a besoin de cet argent, à la fois pour régler ses problèmes avec le fair-play financier, mais aussi pour construire une équipe capable de jouer sur les deux tableaux, Ligue des Champions et Premier League.

Car sans recrutement, ils ne pourront pas être compétitifs en Premier League la saison prochaine, aussi bon qu’Isak soit. Pour moi, tu vends Isak pour 150 M€, un peu comme on l’a fait avec Coutinho, et derrière tu recrutes par exemple Osimhen, Kudus, Jones (ou Elliott) Diomande , et déjà là, tu es plus compétitif.

Et il faut qu'ils arrêtent de nous voir comme un concurrent, ce que font Liverpool et City durant ce mercato creuse encore plus l'écart avec le reste de la PL.

Modifié le 21 juin par Luisito

[tyfond]

https://x.com/LFCTransferRoom/status/1936387923068264838

 

 

"les cons ça ose tout...c'est même à ça qu'on les reconnaît " disait Michel. 🫠

 

[holymanu]

il y a 3 minutes, tyfond a dit :

https://x.com/LFCTransferRoom/status/1936387923068264838

 

 

"les cons ça ose tout...c'est même à ça qu'on les reconnaît " disait Michel. 🫠

 

Ça y est enfin osimenh lié directement à liverpool. Ça a mis le temps. Le deal est pourri mais meilleur que Isak a 150+ ou ekitike a 100 je trouve. En vérité osimenh les mérite ses 80M, a ce prix la il explose tous les autres 9 dispo. Mais ça ne se fera pas. 

[YNWA68]

Je suis vraiment pas pour avoir une ligne d'attaque composée de 2 mecs sur 3 qui manqueront 8 matchs a cause de la can

[sam1284]

C’est calme depuis l’officialisation de Wirtz il manque plus que Kerkez sûrement la semaine prochaine et après ça sera le tour des ventes. J’espère que pour Isak le feuilleton sera pas trop long par contre en cas d’échec je ne vois pas de tout qui on va aller chercher.. Ekitike mais j’y crois de moins en moins vue le prix. 

[Sick_Boy]

Il y a 2 heures, sam1284 a dit :

C’est calme depuis l’officialisation de Wirtz il manque plus que Kerkez sûrement la semaine prochaine et après ça sera le tour des ventes. J’espère que pour Isak le feuilleton sera pas trop long par contre en cas d’échec je ne vois pas de tout qui on va aller chercher.. Ekitike mais j’y crois de moins en moins vue le prix. 

Mardi Kerkez pour la visite médicale donc officialisation sûrement mercredi. 
 

Pour Isak ça peut être très rapide comme très long : 

- très rapide s’il n’y a aucune ouverture et deal possible. 
- très long si Isak pousse pour venir et que LFC et Newcastle doivent trouver un terrain d’entente. 
 

Même s’il y a la possibilité de le faire ça sera TRÈS difficile, TRÈS long et loin d’être acquis de trouver un accord avec Newcastle. Ça peut très bien ne pas se faire alors qu’on enclenche les négociations, ça n’a rien à avoir avec Wirtz. 
 

Perso je recruterai plus Osimhen. C’est le mellleur choix possible du Isak est impossible. Ils sont intéressés par Nunez et Chiesa, on peut aller chercher un très bon attaquant pour pratiquement rien et mettre bcp de sous sur un 6 ou un autre poste ensuite. 
 

Le club ne le fera pas je pense, c’est pas notre type de recrutement. C’est dommage mais bon je ne vais pas me plaindre. 

[tyfond]

il y a 12 minutes, Sick_Boy a dit :

Mardi Kerkez pour la visite médicale donc officialisation sûrement mercredi. 
 

Pour Isak ça peut être très rapide comme très long : 

- très rapide s’il n’y a aucune ouverture et deal possible. 
- très long si Isak pousse pour venir et que LFC et Newcastle doivent trouver un terrain d’entente. 
 

Même s’il y a la possibilité de le faire ça sera TRÈS difficile, TRÈS long et loin d’être acquis de trouver un accord avec Newcastle. Ça peut très bien ne pas se faire alors qu’on enclenche les négociations, ça n’a rien à avoir avec Wirtz. 
 

Perso je recruterai plus Osimhen. C’est le mellleur choix possible du Isak est impossible. Ils sont intéressés par Nunez et Chiesa, on peut aller chercher un très bon attaquant pour pratiquement rien et mettre bcp de sous sur un 6 ou un autre poste ensuite. 
 

Le club ne le fera pas je pense, c’est pas notre type de recrutement. C’est dommage mais bon je ne vais pas me plaindre. 

Moi ce qui m'inquiète, c'est que pendant ce laps de temps à courir après une chimère, notre autre piste éventuelle se lassent et ne nous attendent plus... 🫣