Slot or not Slot, that is the question

[Sick_Boy]

il y a 19 minutes, LFC1996 a dit :

Je ne sais pas si je suis partisan de garder Slot jusqu'à la fin de la saison ou le faire "sauter" maintenant. L'un comme l'autre ne me surprendrait pas, pour être honnête, mais je voudrais essayer de comprendre ce qui pourrait amener le board à ne pas précipiter son licenciement. 

J''estime pour ma part (mais ça n'engage que moi bien sûr 😄) qu'il faut laisser de côté l'argument "Slot a gagné la Prem avec l'équipe de Klopp". Il y a une part de vérité bien sûr, dans la mesure où l'effectif était le même à peu de choses près, mais  tout n'est pas qu'une question d'effectif ou d'élan.

Imaginons que nous ayons été, en mai 2024, sur une série de 4 titres en championnat d'affilée avec Jürgen, que Pep Lijnders ait repris l'équipe première et finisse difficilement par remporter la PL, puis s'effondrer la saison d'après, je pourrais comprendre. Dans le cas de Slot, il arrive avec un style différent, tout un staff, des joueurs qu'il ne connaît pas, un nouveau championnat plus compétitif, beaucoup de pression...

Jusqu'à preuve du contraire, Klopp a lui-même hérité de son équipe, de ses tactiques, de son élan d'une saison sur l'autre pendant 10 ans, ça n'est pas pour autant qu'il a été champion à chaque fois. Il avait bien sûr des choses que Slot n'a pas, notamment au niveau du rapport avec les supporters et de son travail avec l'Academy (certains ici l'ont très bien souligné), c'est indéniable. Aussi,  je m'autorise volontiers à imaginer que Klopp aurait très probablement remporté la saison 2024-25 s'il était resté (et n'était pas au bout du rouleau 😅), car Arsenal et City se sont avérés moins problématiques que les saisons précédentes. Pour autant, je ne crois pas que cela enlève quelque mérite que ce soit à Slot.

Il est sûrement arrivé à un moment plus opportun, a hérité d'une super équipe ça ne fait pas aucun doute, mais vous savez autant que moi à quel point une PL est difficile à gagner ! S'il suffisait d'un bon effectif et de momentum, il y a fort à parier qu'on l'aurait gagné plus de fois - -jusqu'à preuve du contraire, lui l'a remportée ! Même si on peut dire qu'il y a eu un alignement de planètes, je pense que tout entraîneur qui remporte le championnat d'Angleterre lors de sa première saison n'est pas aussi facile à licencier rapidement qu'un autre. Ça pourrait être le cas si ses résultats étaient catastrophiques (si on luttait pour le maintien en janvier), mais on est toujours en lice pour le top 4 - je ne dis pas qu'on va y arriver, loin de là, mais tout n'est pas fini et on est pas à l'abri d'un miracle. Auquel cas, je serais même prêt à penser que le board le laisse commencer la saison prochaine 😂

Bien sûr sa saison est mauvaise, et il gère mal beaucoup de choses, mais il y a aussi une conjugaison de facteurs : des nouvelles recrues qui ont p-ê du mal à s'intégrer, des cadres vieillissants, des départs non remplacés, des blessés, et peut-être aussi simplement une fatigue physique et mentale après une longue saison 2024-25. Je ne dis pas qu'on doit le garder à tout prix, je pense que ce n'est qu'une question de temps avant qu'on le remplace, je dis juste que ça ne fera pas disparaître tout les problèmes.

Pour finir sur Xabi, j'espère me tromper mais je me méfie toujours de ce genre d'opportunité "toute faite", comme si quelque part c'était écrit. Déjà, si ça ne marche pas au bout d'un an et demi avec lui, qu'est-ce qu'on fait ? On se retrouve à faire la ronde des entraîneurs comme tous les clubs qu'on aime tant critiquer ? Et enfin, je retiens que Xabi a préféré se tourner vers Madrid quand tout le monde le réclamait à Liverpool - je ne sais pas ce que vous faites de ça mais ça ne m'emballe pas des masses. Bien qu'il ait joué dans les deux clubs, choisir le Réal quand on a le choix avec Liverpool veut dire beaucoup de choses. J'avoue être jusqu'au-boutiste et assez radical sur ce point, mais je ne voudrais à Liverpool que des personnes qui veulent à 100% être à Liverpool. Tout le monde devrait répondre tout de suite avec un grand OUI - pas parce que Liverpool ne se refuse pas, mais parce que c'est ce qu'il faut pour mériter représenter le club. Pas des gens qui tergiversent, qui se ravisent, qui soufflent le chaud et le froid, "my club", pas "my club", "you never know..." et j'en passe... 

Enfin bref, en espérant que cette saison se termine vite en tout cas ! 😂🙏🏻 YNWA

 

Super post. 

[Ran]

il y a 57 minutes, LFC1996 a dit :

Je ne sais pas si je suis partisan de garder Slot jusqu'à la fin de la saison ou le faire "sauter" maintenant. L'un comme l'autre ne me surprendrait pas, pour être honnête, mais je voudrais essayer de comprendre ce qui pourrait amener le board à ne pas précipiter son licenciement. 

J''estime pour ma part (mais ça n'engage que moi bien sûr 😄) qu'il faut laisser de côté l'argument "Slot a gagné la Prem avec l'équipe de Klopp". Il y a une part de vérité bien sûr, dans la mesure où l'effectif était le même à peu de choses près, mais  tout n'est pas qu'une question d'effectif ou d'élan.

Imaginons que nous ayons été, en mai 2024, sur une série de 4 titres en championnat d'affilée avec Jürgen, que Pep Lijnders ait repris l'équipe première et finisse difficilement par remporter la PL, puis s'effondrer la saison d'après, je pourrais comprendre. Dans le cas de Slot, il arrive avec un style différent, tout un staff, des joueurs qu'il ne connaît pas, un nouveau championnat plus compétitif, beaucoup de pression...

Jusqu'à preuve du contraire, Klopp a lui-même hérité de son équipe, de ses tactiques, de son élan d'une saison sur l'autre pendant 10 ans, ça n'est pas pour autant qu'il a été champion à chaque fois. Il avait bien sûr des choses que Slot n'a pas, notamment au niveau du rapport avec les supporters et de son travail avec l'Academy (certains ici l'ont très bien souligné), c'est indéniable. Aussi,  je m'autorise volontiers à imaginer que Klopp aurait très probablement remporté la saison 2024-25 s'il était resté (et n'était pas au bout du rouleau 😅), car Arsenal et City se sont avérés moins problématiques que les saisons précédentes. Pour autant, je ne crois pas que cela enlève quelque mérite que ce soit à Slot.

Il est sûrement arrivé à un moment plus opportun, a hérité d'une super équipe ça ne fait pas aucun doute, mais vous savez autant que moi à quel point une PL est difficile à gagner ! S'il suffisait d'un bon effectif et de momentum, il y a fort à parier qu'on l'aurait gagné plus de fois - -jusqu'à preuve du contraire, lui l'a remportée ! Même si on peut dire qu'il y a eu un alignement de planètes, je pense que tout entraîneur qui remporte le championnat d'Angleterre lors de sa première saison n'est pas aussi facile à licencier rapidement qu'un autre. Ça pourrait être le cas si ses résultats étaient catastrophiques (si on luttait pour le maintien en janvier), mais on est toujours en lice pour le top 4 - je ne dis pas qu'on va y arriver, loin de là, mais tout n'est pas fini et on est pas à l'abri d'un miracle. Auquel cas, je serais même prêt à penser que le board le laisse commencer la saison prochaine 😂

Bien sûr sa saison est mauvaise, et il gère mal beaucoup de choses, mais il y a aussi une conjugaison de facteurs : des nouvelles recrues qui ont p-ê du mal à s'intégrer, des cadres vieillissants, des départs non remplacés, des blessés, et peut-être aussi simplement une fatigue physique et mentale après une longue saison 2024-25. Je ne dis pas qu'on doit le garder à tout prix, je pense que ce n'est qu'une question de temps avant qu'on le remplace, je dis juste que ça ne fera pas disparaître tout les problèmes.

Pour finir sur Xabi, j'espère me tromper mais je me méfie toujours de ce genre d'opportunité "toute faite", comme si quelque part c'était écrit. Déjà, si ça ne marche pas au bout d'un an et demi avec lui, qu'est-ce qu'on fait ? On se retrouve à faire la ronde des entraîneurs comme tous les clubs qu'on aime tant critiquer ? Et enfin, je retiens que Xabi a préféré se tourner vers Madrid quand tout le monde le réclamait à Liverpool - je ne sais pas ce que vous faites de ça mais ça ne m'emballe pas des masses. Bien qu'il ait joué dans les deux clubs, choisir le Réal quand on a le choix avec Liverpool veut dire beaucoup de choses. J'avoue être jusqu'au-boutiste et assez radical sur ce point, mais je ne voudrais à Liverpool que des personnes qui veulent à 100% être à Liverpool. Tout le monde devrait répondre tout de suite avec un grand OUI - pas parce que Liverpool ne se refuse pas, mais parce que c'est ce qu'il faut pour mériter représenter le club. Pas des gens qui tergiversent, qui se ravisent, qui soufflent le chaud et le froid, "my club", pas "my club", "you never know..." et j'en passe... 

Enfin bref, en espérant que cette saison se termine vite en tout cas ! 😂🙏🏻 YNWA

 

Merci pour son message. Je réagirai juste sur deux choses auxquelles je ne suis pas raccord. Xabi ne s'est pas tourné vers Madrid de base. Il nous a refusé pour faire une année de LDC avec le club qu'il a amené au sommet, Leverkusen. Pour faire sa première campagne de LDC. Et pour moi c'est tout à son honneur. Derrière, quand il est libre, nous on a Slot qui vient de gagner une PL. Donc évidemment Xabi va au Real car il n'a pas de place à Liverpool. 

Et pour les opportunités toutes faites. Klopp était une opportunité toute faite comme si quelque part c'était déjà écrit. Et ça a plus que bien marché. J'espère que ça te convaincra que ce genre de situation peut arriver à nouveau ! 😁

[RedSmart]

il y a 10 minutes, Ran a dit :

Merci pour son message. Je réagirai juste sur deux choses auxquelles je ne suis pas raccord. Xabi ne s'est pas tourné vers Madrid de base. Il nous a refusé pour faire une année de LDC avec le club qu'il a amené au sommet, Leverkusen. Pour faire sa première campagne de LDC. Et pour moi c'est tout à son honneur. Derrière, quand il est libre, nous on a Slot qui vient de gagner une PL. Donc évidemment Xabi va au Real car il n'a pas de place à Liverpool. 

Et pour les opportunités toutes faites. Klopp était une opportunité toute faite comme si quelque part c'était déjà écrit. Et ça a plus que bien marché. J'espère que ça te convaincra que ce genre de situation peut arriver à nouveau ! 😁

Entièrement d’accord concernant Alonso…il ne faudrait pas réécrire l’histoire comme ça nous arrange.

Il n’était pas libre quand on était a la recherche d’un remplaçant à JK. Donc faut pas lui faire des reproches qui n’ont pas lieu d’être.

Quant à Slot, ce qui me dérange le plus ce n’est pas qu’il est des difficultés cette saison. Cela peut arriver. C’est surtout qu’il ne trouve aucun ressort pour corriger :

- nos pbs defensifs

- notre nullité sur CPA

- stérilité offensive

- gestion du banc et progression des jeunes

Et en plus, il est de plus en plus antipathique avec zéro relationnel avec les fans et les supporters. 
Notre club est en train de perdre une partie de son âme, et là, il n’est pas le seul en cause. Le board donne un sentiment de désincarnation du club.

Alors qu’il y a tant de légendes qui pourraient être utiles.

 

[Sick_Boy]

il y a 26 minutes, RedSmart a dit :

Entièrement d’accord concernant Alonso…il ne faudrait pas réécrire l’histoire comme ça nous arrange.

Il n’était pas libre quand on était a la recherche d’un remplaçant à JK. Donc faut pas lui faire des reproches qui n’ont pas lieu d’être.

Quant à Slot, ce qui me dérange le plus ce n’est pas qu’il est des difficultés cette saison. Cela peut arriver. C’est surtout qu’il ne trouve aucun ressort pour corriger :

- nos pbs defensifs

- notre nullité sur CPA

- stérilité offensive

- gestion du banc et progression des jeunes

Et en plus, il est de plus en plus antipathique avec zéro relationnel avec les fans et les supporters. 
Notre club est en train de perdre une partie de son âme, et là, il n’est pas le seul en cause. Le board donne un sentiment de désincarnation du club.

Alors qu’il y a tant de légendes qui pourraient être utiles.

 

Non mais encore une fois c'est totalement faux. Enfin bon c'est habituel. 

- Il a refusé Liverpool et son projet était d'aller au Real. C'est comme ça il faut l'accepter. 
- Club entrain de perdre son âme, non ça s'appelle juste des cycles. Pour ça il faut supporter le club depuis avant Klopp pour le comprendre. L'âme du club serait la même en Championship. On lira bientôt qu'il est responsable de la guerre dans le monde à la prochaine défaite.

- Le board sans lui le club était en faillite et en 15ans ils ont ramené 2 PL et 1 CL, refais toute l'académy et agrandi le stade. Ouais sacré désincarnation du club. 

- Des légendes ? Bah oui, recrutons des mecs selon leur statut de légende. C'est tellement LE critère utile pour recruter quelqu'un. 

Autrement on peut prendre quelqu'un avec des compétences autres sinon ? On s'en fout de l'aspect légende peut être ? Peut être que c'est le dernier truc à regarder ? 

Je suis désolé à chaque fois je me dis "je ne vais pas répondre", mais voir autant d'erreurs et de trucs faux au quotidien ça me fait vriller.

Et il y a une différence entre avoir des avis différents, ça je m'en fiche c'est l'intérêt du forum, et raconter bêtise sur bêtise en roue libre totale.

[Makeal]

Je vais faire une mini digression et je sais que c'est dur dans l'analyse a prendre en compte mais je pense qu'il serait aussi intelligent d'éviter les comparaisons ou autre avec Klopp et son/ses équipes et j'en vois beaucoup ici faire ça (et dans une certaine mesure j'en suis aussi coupable intérieurement), on a mangé du caviar pendant 9ans avec l'un des meilleurs manager de ce début de siècle mais le fait est qu'on en retrouvera pas un mec capable de faire aussi bien sur la régularité, l'état d'esprit etc... 

La réalité du marché des coachs a notre époque c'est Maresca/Amorim/Alonso/Inzaghi et compagnie et l'on doit s'y faire, peut être pas la meilleure des analogies mais les voitures de luxes ont disparues on doit maintenant faire avec les coupé sport du marché et c'est la dessus qu'on doit comparer nos coachs 

[Liverpool4Ever]

il y a 10 minutes, Sick_Boy a dit :

Non mais encore une fois c'est totalement faux. Enfin bon c'est habituel. 

- Il a refusé Liverpool et son projet était d'aller au Real. C'est comme ça il faut l'accepter. 
- Club entrain de perdre son âme, non ça s'appelle juste des cycles. Pour ça il faut supporter le club depuis avant Klopp pour le comprendre. L'âme du club serait la même en Championship. On lira bientôt qu'il est responsable de la guerre dans le monde à la prochaine défaite.

- Le board sans lui le club était en faillite et en 15ans ils ont ramené 2 PL et 1 CL, refais toute l'académy et agrandi le stade. Ouais sacré désincarnation du club. 

- Des légendes ? Bah oui, recrutons des mecs selon leur statut de légende. C'est tellement LE critère utile pour recruter quelqu'un. 

Autrement on peut prendre quelqu'un avec des compétences autres sinon ? On s'en fout de l'aspect légende peut être ? Peut être que c'est le dernier truc à regarder ? 

Je suis désolé à chaque fois je me dis "je ne vais pas répondre", mais voir autant d'erreurs et de trucs faux au quotidien ça me fait vriller.

Et il y a une différence entre avoir des avis différents, ça je m'en fiche c'est l'intérêt du forum, et raconter bêtise sur bêtise en roue libre totale.

Quand Klopp est parti il est resté au Bayer Leverkusen après une saison historique invincible  avec un premier titre de champions pour ce club.

Quand il a quitté ce club on venait d'être champions avec Arne Slot donc aucune utilité de changer de coach à ce moment là pour nous.

L'âme du club la même en deuxième division ? Non, j'habite à côté de Bordeaux, les descentes de divisions avec les problèmes financiers que ça engendre ça n'a rien a voir avec une descente en gardant pleins de supers joueurs et une stabilité comme la Juventus il y a 20 ans.

Après je n'ai aucune inquiétude d'une descente en 2ème division pour 2025/26, on a clairement pas les résultats d'un club qui joue le maintien.

Pour finir, on peut aussi indiquer qu'on n'est pas d'accord sur l'avis d'un autre membre du forum ou montrer des sources (sans doute ce qu'on pourrait te reprocher sur la plupart de  tes affirmations quand les autres émettent plutôt des suppositions  de la situation) pour contrer une information plutôt que de juste imposer son avis de manière condescendante. 

[LeVraiBartek]

il y a 11 minutes, Makeal a dit :

Je vais faire une mini digression et je sais que c'est dur dans l'analyse a prendre en compte mais je pense qu'il serait aussi intelligent d'éviter les comparaisons ou autre avec Klopp et son/ses équipes et j'en vois beaucoup ici faire ça (et dans une certaine mesure j'en suis aussi coupable intérieurement), on a mangé du caviar pendant 9ans avec l'un des meilleurs manager de ce début de siècle mais le fait est qu'on en retrouvera pas un mec capable de faire aussi bien sur la régularité, l'état d'esprit etc... 

La réalité du marché des coachs a notre époque c'est Maresca/Amorim/Alonso/Inzaghi et compagnie et l'on doit s'y faire, peut être pas la meilleure des analogies mais les voitures de luxes ont disparues on doit maintenant faire avec les coupé sport du marché et c'est la dessus qu'on doit comparer nos coachs 

C’est bien ça qui me pose soucis. Même Amorin, qu’on juge tous catastrophique, n’a jamais fait une série au niveau de ce qu’on a fait sous Slot. Pourtant il coachait Manchester rouge quoi. D’accord Slot a gagné la PL mais ce n’est pas un argument pour cette comparaison. Il ne l’aurait jamais fait à united. 

 

il y a 18 minutes, Sick_Boy a dit :

Non mais encore une fois c'est totalement faux. Enfin bon c'est habituel. 

- Il a refusé Liverpool et son projet était d'aller au Real. C'est comme ça il faut l'accepter. 
- Club entrain de perdre son âme, non ça s'appelle juste des cycles. Pour ça il faut supporter le club depuis avant Klopp pour le comprendre. L'âme du club serait la même en Championship. On lira bientôt qu'il est responsable de la guerre dans le monde à la prochaine défaite.

- Le board sans lui le club était en faillite et en 15ans ils ont ramené 2 PL et 1 CL, refais toute l'académy et agrandi le stade. Ouais sacré désincarnation du club. 

- Des légendes ? Bah oui, recrutons des mecs selon leur statut de légende. C'est tellement LE critère utile pour recruter quelqu'un. 

Autrement on peut prendre quelqu'un avec des compétences autres sinon ? On s'en fout de l'aspect légende peut être ? Peut être que c'est le dernier truc à regarder ? 

Je suis désolé à chaque fois je me dis "je ne vais pas répondre", mais voir autant d'erreurs et de trucs faux au quotidien ça me fait vriller.

Et il y a une différence entre avoir des avis différents, ça je m'en fiche c'est l'intérêt du forum, et raconter bêtise sur bêtise en roue libre totale.

Enfin heu je pense que y’a 500 arguments sportifs pour prendre Xabi, hors aspect légende ou pas. Je suis d’accord que pour l’idée de Gerrard c’est une idée complètement à l’ouest et dictée par le cœur (mais c’est aussi pour ça que je voudrais bien le voir QUE en tant que intérimaire, maintenant je ne le veux même pas vu que y’a Xabi directement). Mais Xabi c’est complètement cohérent sportivement de le vouloir.
Par contre oui, il nous a évidemment refusé à la base. C’était son droit et je comprends meme la décision en me détachant de mon côté fan. Maintenant la réalité sportive est que c’est loin d’être un gars qui s’en fout de nous, on était probablement le prochain club dans sa liste. Le réal l’a jeté pour des raison ridicules (selon moi) et c’est une opportunité de le prendre. Est-ce que ça marchera? Personne sait. Mais est-ce que Xabi est peut-être le coach avec le plus de potentiel de devenir « le next big thing »? Oui. Est-ce que Slot a ce potentiel? Ça se débat, moi je n’y crois pas du tout.  

[LeVraiBartek]

il y a 7 minutes, Liverpool4Ever a dit :

Quand Klopp est parti il est resté au Bayer Leverkusen après une saison historique invincible  avec un premier titre de champions pour ce club.

Quand il a quitté ce club on venait d'être champions avec Arne Slot donc aucune utilité de changer de coach à ce moment là pour nous.

L'âme du club la même en deuxième division ? Non, j'habite à côté de Bordeaux, les descentes de divisions avec les problèmes financiers que ça engendre ça n'a rien a voir avec une descente en gardant pleins de supers joueurs et une stabilité comme la Juventus il y a 20 ans.

Après je n'ai aucune inquiétude d'une descente en 2ème division pour 2025/26, on a clairement pas les résultats d'un club qui joue le maintien.

Pour finir, on peut aussi indiquer qu'on n'est pas d'accord sur l'avis d'un autre membre du forum ou montrer des sources (sans doute ce qu'on pourrait te reprocher sur la plupart de  tes affirmations quand les autres émettent plutôt des suppositions  de la situation) pour contrer une information plutôt que de juste imposer son avis de manière condescendante. 

L’âme est évidemment pas la même. Je vis juste à côté du stade de Anderlecht mais je n’ai jamais été « ultra » supporter. Par contre c’est évident et je le ressens moi-même que l’âme du club est quasiment morte depuis un moment. Depuis les magouilles des propriétaires, la baisse de niveau sportif, on est très loin de l’âme populaire qu’avait le club ici quand j’étais petit. C’est triste de dingue, pourtant le club reste à un niveau sportif tout à fait respectable. 
Enfin bref, y’a évidemment aucun risque qu’on tombe en seconde division à Liverpool par contre. Par contre une perte de top niveau (à une autre échelle) comme Anderlecht, c’est pas un scénario délirant, même si moi je n’ai pas si peur à long terme.

+1 pour le reste 

Modifié dimanche à 17:48 par LeVraiBartek

[Sick_Boy]

il y a 2 minutes, Liverpool4Ever a dit :

Quand Klopp est parti il est resté au Bayer Leverkusen après une saison historique invincible  avec un premier titre de champions pour ce club.

Quand il a quitté ce club on venait d'être champions avec Arne Slot donc aucune utilité de changer de coach à ce moment là pour nous.

L'âme du club la même en deuxième division ? Non, j'habite à côté de Bordeaux, les descentes de divisions avec les problèmes financiers que ça engendre ça n'a rien a voir avec une descente en gardant pleins de supers joueurs et une stabilité comme la Juventus il y a 20 ans.

Après je n'ai aucune inquiétude d'une descente en 2ème division pour 2025/26, on a clairement pas les résultats d'un club qui joue le maintien.

Pour finir, on peut aussi indiquer qu'on n'est pas d'accord sur l'avis d'un autre membre du forum ou montrer des sources (sans doute ce qu'on pourrait te reprocher sur la plupart de  tes affirmations quand les autres émettent plutôt des suppositions  de la situation) pour contrer une information plutôt que de juste imposer son avis de manière condescendante. 

Oui il a donc fait son choix en restant au Bayer de ne pas nous rejoindre, il nous a donc refusés. On lui a aussi sûrement informé que ça serait la dernière saison d'Ancelotti au Real et il a préféré resté au Bayer avant d'avoir d'autres opportunités (dont le Real) que la notre vu qu'effectivement la porte était fermée avec Slot. 

Comme dit mon message il y a une différence entre avoir un avis (trouver que Slot n'est pas bon, trouver que le board n'a pas ciblé les bons recrutements sur des postes, trouver qu'on devrait changer d'entraîneur car la dynamique est cassée, se poser des questions sur l'intégration des jeunes ou la rotation sur l'équipe... bref énormément de points de discussions autrement plus intéressants) et raconter n'importe quoi (le club perd son âme, la direction est désincarnée, on a besoin de légendes....).  

Je suis pour le débat, par contre si c'est pour lire des choses comme ça, ça sera sans moi 👋

[Hyypiä]

Ça s’entend Xabi qui privilégie de continuer à grandir en tant que coach en C1 à Leverkusen, je comprends pas trop la haine là dessus.

En plus de ça si on va dans l’aspect « oui mais il avait dans la tête de succéder à Ancelotti ».. c’est pas comme si il avait été joueur la bas aussi et il y a passé 5 saisons.

Bref c’est la vie, Salah avait bien privilégié Chelsea à nous.

Modifié dimanche à 17:51 par Hyypiä

[YNWA68]

il y a 14 minutes, Sick_Boy a dit :

Oui il a donc fait son choix en restant au Bayer de ne pas nous rejoindre, il nous a donc refusés. On lui a aussi sûrement informé que ça serait la dernière saison d'Ancelotti au Real et il a préféré resté au Bayer avant d'avoir d'autres opportunités (dont le Real) que la notre vu qu'effectivement la porte était fermée avec Slot. 

Comme dit mon message il y a une différence entre avoir un avis (trouver que Slot n'est pas bon, trouver que le board n'a pas ciblé les bons recrutements sur des postes, trouver qu'on devrait changer d'entraîneur car la dynamique est cassée, se poser des questions sur l'intégration des jeunes ou la rotation sur l'équipe... bref énormément de points de discussions autrement plus intéressants) et raconter n'importe quoi (le club perd son âme, la direction est désincarnée, on a besoin de légendes....).  

Je suis pour le débat, par contre si c'est pour lire des choses comme ça, ça sera sans moi 👋

L'âme du club non, mais la relation avec les fans, savoir les mettre dans le bateau, avoir un 12eme homme, si il en est responsable a 100%. Ce qui s'est passé hier ne serait jamais arrivé sous klopp, dalglish ou benitez. Il ne procure aucune émotion à la fan base et c'est se mettre une difficulté supplémentaire 

[AlexLeRouge]

De dire qu'il est antipathique avec les supporters faut pas pousser le bouchon non plus...Si on compare à Klopp forcément 98% des coachs paraissent antipathiques à coté de lui 😅. Je ne crois pas qu'il est dit quoique ce soit d'irrespectueux envers les fans.

Ce coté fusionnel il existe pratiquement plus dans le foot hormis peut être Simeone et l'Atleti.

EN fait c'est très simple quand les résultats ne sont pas là c'est la responsabilité du coach, on lui décharge toutes les responsabilités et c'est naturel et humain, je me souviens sous la mauvaise phase de Klopp, un certain nombre de "fans" demandaient à ce qu'il parte.

Ne pas avoir d'amour inconditionnel des supporters à Anfield de la 1ere à la dernière minute, c'est de la responsabilité des supporters, ceux qui ne partagent pas cette valeur peuvent partir du stade et ne jamais revenir.

[froggy bunnyman]

Nous sommes en janvier. 

Nous n'avons que 4 points de plus qu’Everton...

Voilà où on en est

🫤

[arenas72]

il y a 55 minutes, YNWA68 a dit :

L'âme du club non, mais la relation avec les fans, savoir les mettre dans le bateau, avoir un 12eme homme, si il en est responsable a 100%. Ce qui s'est passé hier ne serait jamais arrivé sous klopp, dalglish ou benitez. Il ne procure aucune émotion à la fan base et c'est se mettre une difficulté supplémentaire 

Qu'est ce qu'il s'est passé hier ?

[YNWA68]

il y a 9 minutes, AlexLeRouge a dit :

De dire qu'il est antipathique avec les supporters faut pas pousser le bouchon non plus...Si on compare à Klopp forcément 98% des coachs paraissent antipathiques à coté de lui 😅. Je ne crois pas qu'il est dit quoique ce soit d'irrespectueux envers les fans.

Ce coté fusionnel il existe pratiquement plus dans le foot hormis peut être Simeone et l'Atleti.

EN fait c'est très simple quand les résultats ne sont pas là c'est la responsabilité du coach, on lui décharge toutes les responsabilités et c'est naturel et humain, je me souviens sous la mauvaise phase de Klopp, un certain nombre de "fans" demandaient à ce qu'il parte.

Ne pas avoir d'amour inconditionnel des supporters à Anfield de la 1ere à la dernière minute, c'est de la responsabilité des supporters, ceux qui ne partagent pas cette valeur peuvent partir du stade et ne jamais revenir.

Tu as pas lu, personne ne dit qu'il est antipathique ou irrespectueux, juste qu'il n'amène pas les fans avec lui, il ne parle jamais d'eux, ne va jamais devant le kop, n'arrangue jamais la foule, et son football ne donne aucune émotion. 

[Makeal]

il y a une heure, LeVraiBartek a dit :

C’est bien ça qui me pose soucis. Même Amorin, qu’on juge tous catastrophique, n’a jamais fait une série au niveau de ce qu’on a fait sous Slot. Pourtant il coachait Manchester rouge quoi. D’accord Slot a gagné la PL mais ce n’est pas un argument pour cette comparaison. Il ne l’aurait jamais fait à united. 

C'était pas du tout le but de mon poste mais Slot a déjà changé sa manière de jouer depuis notre série de défaite, Amorim a instauré un système et s'en est tenu en fonçant dans le mur avec des joueurs qui ne collent pas au système, un manque a certains postes décisif pour ce système et son meilleur joueur complétement hors de position (et on parlera pas du contexte hors PL ou l'un a également montré beaucoup plus) les deux coachs n'ont rien a voir, tu dis que Slot aurait pas gagné la PL avec United moi je t'affirme qu'on aurait jamais gagné la PL avec Amorim lorsque l'on voit ça il aurait joué Salah second attaquant ou piston.

[RedSmart]

Il y a 1 heure, Sick_Boy a dit :

Non mais encore une fois c'est totalement faux. Enfin bon c'est habituel. 

- Il a refusé Liverpool et son projet était d'aller au Real. C'est comme ça il faut l'accepter. 
- Club entrain de perdre son âme, non ça s'appelle juste des cycles. Pour ça il faut supporter le club depuis avant Klopp pour le comprendre. L'âme du club serait la même en Championship. On lira bientôt qu'il est responsable de la guerre dans le monde à la prochaine défaite.

- Le board sans lui le club était en faillite et en 15ans ils ont ramené 2 PL et 1 CL, refais toute l'académy et agrandi le stade. Ouais sacré désincarnation du club. 

- Des légendes ? Bah oui, recrutons des mecs selon leur statut de légende. C'est tellement LE critère utile pour recruter quelqu'un. 

Autrement on peut prendre quelqu'un avec des compétences autres sinon ? On s'en fout de l'aspect légende peut être ? Peut être que c'est le dernier truc à regarder ? 

Je suis désolé à chaque fois je me dis "je ne vais pas répondre", mais voir autant d'erreurs et de trucs faux au quotidien ça me fait vriller.

Et il y a une différence entre avoir des avis différents, ça je m'en fiche c'est l'intérêt du forum, et raconter bêtise sur bêtise en roue libre totale.

Désolé mais faut lire avant de répondre et si possible connaître les mots de français ! Mais ça semble au-dessus de tes moyens parce que tu ne cherches qu’à rabaisser les autres. 
‘La désincarnation sais-tu ce que cela signifie au moins ? Rien à voir avec les compétences ou actions d’une personne.

Quand je parle des légendes du club, c’est de les intégrer dans la structure du club pour justement incarner une culture, et l’histoire du club. Peut-être que ça existe déjà mais je ne les ai jamais vu. 
Cela peut paraître que de la com. mais je pense que pour les plus jeunes ça peut inculquer des valeurs d’abnégation, de combat…autant d’éléments qui aujourd’hui semblent absents.

Si tu n’es pas capable de lire les messages sans t’énerver et bien éviter les surtout pour dire que les autres disent des bêtises. Je ne sais pas d’où tu es, mais en tout cas, l’humilité n’est pas ta qualité principale 😂 !

[AlexLeRouge]

il y a 1 minute, YNWA68 a dit :

Tu as pas lu, personne ne dit qu'il est antipathique ou irrespectueux, juste qu'il n'amène pas les fans avec lui, il ne parle jamais d'eux, ne va jamais devant le kop, n'arrangue jamais la foule, et son football ne donne aucune émotion. 

Ah bon, je ne vois pas la même chose mais soit.. chacun sa vision.

Je trouve que c'est encore un faux procès, je vais pas répéter ce que j'ai dit sur l'evolution de l'attitude des fans et de personnes qui se disent "fans" au stade, rien à voir avec le coach ou même l'équipe.

[RedSmart]

il y a une heure, Sick_Boy a dit :

Oui il a donc fait son choix en restant au Bayer de ne pas nous rejoindre, il nous a donc refusés. On lui a aussi sûrement informé que ça serait la dernière saison d'Ancelotti au Real et il a préféré resté au Bayer avant d'avoir d'autres opportunités (dont le Real) que la notre vu qu'effectivement la porte était fermée avec Slot. 

Comme dit mon message il y a une différence entre avoir un avis (trouver que Slot n'est pas bon, trouver que le board n'a pas ciblé les bons recrutements sur des postes, trouver qu'on devrait changer d'entraîneur car la dynamique est cassée, se poser des questions sur l'intégration des jeunes ou la rotation sur l'équipe... bref énormément de points de discussions autrement plus intéressants) et raconter n'importe quoi (le club perd son âme, la direction est désincarnée, on a besoin de légendes....).  

Je suis pour le débat, par contre si c'est pour lire des choses comme ça, ça sera sans moi 👋

Sur le côté manque d’engouement sur ce que dégage Slot et le club depuis quelques semaines, je fais part de choses que je ressens. Je livre pas des vérités et d’aucuns peut ne pas ressentir la même chose, sans insulter les membres. 
Quand à Alonso, désolé mais toi tu sais tout ce qu’il y avait dans sa tête au moment de son choix ? Il avait sans doute un deal avec le Bayer pour pas les lâcher après sa super saison et il voulait continuer à bonifier son travail en CL. Cela s’entend tout à fait et c’est à son honneur !

[Pitou]

Sujet clos. 

 

 

Modifié dimanche à 22:17 par Pitou