[ PL 2023/2024 - J8 ] Brighton VS Liverpool - dimanche 8 octobre à 15h

[YNWA68]

il y a 32 minutes, pierre88 a dit :

Les 4 prochains matchs en PL sont très abordables. Il faut faire le plein de points avant notre déplacement à city.

Everton (H), Nottingham (H), Luton (A), brentford (H)

Si on joue pas aux c…, c’est 12 points sur 12 pour moi.

Oui enfin on enchaîne une série a domicile, j'ai l'impression qu'on a que joué a l'extérieur depuis le début de saison. 

[holymanu]

En regardant le ralenti sur le raté de Ryan il est qd même pas ultra facile à mettre, le ballon rebondit juste avant. Il est plus difficile à mettre que celui de Darwin vs union je crois. Mais certes ça reste un ballon direct de but et il doit le mettre. 

dommage car il a fait un très bon match. On sent qu’il y a plus de qualité que Elliott ou même curtis. D’ailleurs ce dernier a manqué au milieu, il aurait pu assuré en 6. 

Tout comme Diogo ou Cody aussi ont manqué. 
 

macca très mauvais et mo a fait pas mal de mauvais choix sur la fin. 
 

bref, match nul à brighton c’est qd même pas si mal surtout vu le début de match. Encore une fois on donne 1 but, faudrait un jour arrêter cette générosité. 
 

4e et on reste collé au leader moi je dis c’est pas mal. Ça ne fait que 1 mois 1/2 que la saison a repris et on garde le rythme même si dans le jeu c’est pas tjrs ça. 

[kaz]

Match frustrant, je pense que les 2 points on les a perdu le week-end dernier.

On a bien vu que sans curtis Macca était en-dedans et szobo moins brillant que d'habitude. C'était mieux avec Ryan plutôt que Elliott mais toujours pas ça.

Jota aussi a manqué, je suis sûr qu'avec lui on aurait été plus proche du 3-1 que du 2-2 avec le portugais en sortie de banc. Surtout que nos 3 de devants étaient rincés sur le dernier quart d'heure.

Si l'arbitrage n'a pas été aussi mauvais qu'à tottenham, il n'a pas été bon non plus sifflant uniquement dans le même sens surtout à partir de l'heure de jeu. Ne nous laissons pas abusé par les commentaires lunaires d'Arribart qui font passer Solly March pour un joueur exceptionnel alors qu'il est tout juste bon à plonger ou écraser des chevilles. L'arbitre est devenu maison à l'heure de jeu aidant les seagulls à égaliser. Mais comme dit plus haut le mal avait déjà été fait la semaine passée.

 

Attention je ne veux rien enlever au mérite de brighton qui ont réalisé une super perf et nous ont même dominé une bonne partie du match. Mais avec notre Liverpool au complet, un arbitrage compétent, on reste imbattable pour cette équipe de Brighton en étant dangereux à chaque demi-occasion. Malheureusement l'arbitrage en a décidé autrement.

[YNWA68]

T'es un peu dans la caricature Kaz, ok le rouge se discute mais sinon y'a pas trop de scandale hier. Ou alors faut que tu nous les cites.

Je rappelle quand même que, même si la règle est clair et qu'il n'y a pas penalty contre nous, l'arbitre peut siffler et ça choque personne. D'ailleurs sur les réseaux (même si on s'en fou), y'en a déjà qui disent qu'on a eu justice par rapport à la semaine dernière

[Teuteu0809]

il y a 7 minutes, YNWA68 a dit :

T'es un peu dans la caricature Kaz, ok le rouge se discute mais sinon y'a pas trop de scandale hier. Ou alors faut que tu nous les cites.

Je rappelle quand même que, même si la règle est clair et qu'il n'y a pas penalty contre nous, l'arbitre peut siffler et ça choque personne. D'ailleurs sur les réseaux (même si on s'en fou), y'en a déjà qui disent qu'on a eu justice par rapport à la semaine dernière

Oui il n'y a qu'à voir Mark Goldbridge, supporter de MU et qui fait des react live des matchs. Lorsqu'il y a eu la faute sur Szobo il a tout de suite dit "oh et voilà le pénalty généreux qui allait obligatoirement être donné pour Liverpool", avant de se reprendre en voyant le ralenti en disant qu'il y avait bien pénalty. Je pense que beaucoup de monde s'attendait à ce qu'on reçoive une compensation en effet.

Après il faudrait que je revoie la faute sur March mais il me semblait en direct qu'il n'y avait pas vraiment de contact, et qu'il sautait avant. 

Il n'empêche que ça reste un bon point, on a quand même beaucoup plus subit dans ce match, et même si on leur donne un but, eux aussi nous en donne donc le match nul est logique. On évite une deuxième défaite c'est déjà ça.

Il faudra régler le problème de Macca en 6 car ça commence à nous coûter. Peut-être que le retour de Curtis sera bénéfique, ou alors installer Endo/Bajcetic pour de bon. Car lorsque l'argentin est monté d'un cran parfois en deuxième mi-temps, il a créé coup sur coup deux situations intéressantes.

Gravenberch gros point positif malgré son loupé, il a d'énormes qualités c'est clair. Ca va devenir très très compliqué pour Elliott cette saison car il est maintenant bien loin dans la hiérarchie du milieu.

[kaz]

il y a 50 minutes, YNWA68 a dit :

T'es un peu dans la caricature Kaz, ok le rouge se discute mais sinon y'a pas trop de scandale hier. Ou alors faut que tu nous les cites.

Je rappelle quand même que, même si la règle est clair et qu'il n'y a pas penalty contre nous, l'arbitre peut siffler et ça choque personne. D'ailleurs sur les réseaux (même si on s'en fou), y'en a déjà qui disent qu'on a eu justice par rapport à la semaine dernière

Je vais résumé ce que je voulais dire parce qu'apparemment je m'y suis mal pris.

Hier l'arbitrage n'a pas été bon surtout à partir de l'heure de jeu mais ça nous coûte pas le match à lui seul. Pour le rouge sur le penalty je ne le donne pas non plus, je donne jaune pour antijeu mais pas rouge, pas de souci là-dessus.

Le problème d'arbitrage qui nous coute encore plus le match c'est la semaine dernière, c'est le fait de jouer sans curtis qui a pénalisé le rendement de nos milieux habituel. L'absence de Jota en sorti de banc alors qu'il est notre spécialiste du but du break dernièrement. Y'a aussi le fait de jouer 1 semaine sur 2 en infériorité numérique qui doit être fatigant pour les organismes.

Bref c'est un problème d'arbitrage continu, depuis le début de la saison, avec des pics par moment, pas hier mais la semaine dernière.

 

[YNWA68]

Ok je pensais que ton dernier paragraphe parlait du match de hier, c'est pour ça que j'étais pas d'accord, mais je suis OK avec toi pour dire qu'avec Jota et Jones le match aurait pas été pareil.

[Lucasm70]

il y a 59 minutes, YNWA68 a dit :

Ok je pensais que ton dernier paragraphe parlait du match de hier, c'est pour ça que j'étais pas d'accord, mais je suis OK avec toi pour dire qu'avec Jota et Jones le match aurait pas été pareil.

Oui mais on peut pas vraiment inclure Jones puisque son carton rouge est assez justifié. J’ai pas vu le match donc je vais pas juger mais j’aime pas quand on rentre dans la caricature en disant untel est une plongeuse etc…, l’arbitre siffle tout dans un sens etc… Ça s’appelle le vice, je n’aime pas ça mais ça fait parti du foot malheureusement…

J’ai juste regardé un résumé. 
On donne clairement les deux buts, on a toujours du mal à défendre sur les cpa. Gros raté de Graven mais derrière gros raté aussi de Brighton… en résumé en tout cas on sent que le match aurait pu basculer des deux côtés.

Par contre j’ai lu quelques pages avant que quelqu’un trouvait le peno de Salah bien tiré ? Je suis pas vraiment d’accord et pourtant je suis un fervent défenseur de mo. Il est à mi-hauteur et pas vraiment à ras du poteau. Si le gardien n’hésite pas et plonge à fond il l’arrête à 100%. Je préfère largement quand il tire fort au milieu. 

En tout cas, déjà 5 buts et 4 assist pour lui.

Par rapport à ce que j’ai lu de vos messages, on retrouve la problématique de faire jouer Macca en 6. 
et je vais réitérer ce que j’ai dit après le match de Wolves mais pour moi Endo ne rentre pas vraiment dans les plans pour démarrer en PL. A Wolves Klopp lui préfère un Macca sur les rotules et hier c’est Eliott qui débute le match.

Modifié le 9 octobre 2023 par Lucasm70

[Sonic]

Pour le coup le gardien plonge du côté du tir de Salah, il est pas trop mal tiré. 

Résultat décevant, qui marque un vrai coup d'arrêt en championnat après seulement un point pris sur les six derniers, même si les deux déplacements étaient périlleux. Les autres équipes n'avancent pas énormément non plus, donc on reste dans le bon wagon. Le déroulé des deux derniers matchs est quand même rageant, entre les évènements à Spurs et le retour de Brighton hier, c'est relou.

Même si le nul est finalement plutôt équitable, la prestation était assez faiblarde de notre côté, notamment en première mi-temps. Pas trop compris les changements défensifs poste pour poste de Klopp qui ont je trouve fragilisé l'équilibre. Mention spéciale à Trent que j'ai trouvé très rigoureux et déterminant défensivement.

Les quatre prochains matchs doivent donner douze points. On reçoit Everton, Forest et Brentford, pour un unique déplacement à Luton, avant une nouvelle trêve et un déplacement à City, il faut tout gagner d'ici-là. Les matchs en semaine seront Toulouse x2 et Bmouth en Cup, il faut impérativement en profiter, d'autant plus que les rivaux auront des matchs compliqués et/ou entre eux. 

Modifié le 9 octobre 2023 par Sonic

[aja-liverpool]

il y a 2 minutes, Sonic a dit :

Pour le coup le gardien plonge du côté du tir de Salah, il est pas trop mal tiré. 

Résultat décevant, qui marque un vrai coup d'arrêt en championnat après seulement un point pris sur les six derniers, même si les deux déplacements étaient périlleux. Les autres équipes n'avancent pas énormément non plus, donc on reste dans le bon wagon. Le déroulé des deux derniers matchs est quand même rageant, entre les évènements à Spurs et le retour de Brighton hier, c'est relou.

Même si le nul est finalement plutôt équitable, la prestation était assez faiblarde de notre côté, notamment en première mi-temps. Pas trop compris les changements défensifs poste pour poste de Klopp qui ont je trouve fragilisé l'équilibre. Mention spéciale à Trent que j'ai trouvé très rigoureux et déterminant défensivement.

Les quatre prochains matchs doivent donner douze points, grand minimum dix. On reçoit Everton, Forrest et Brentford, pour un unique déplacement à Luton, avant une nouvelle trêve et un déplacement à City.

Yes sur le papier on doit prendre 12 points

Sauf que quand tu regardes le calendrier du 21/10 (réception d'Everton) et le 12/11 (réception de Brentford), ca fait 7 matchs en 22 jours (4 CH, 1 CL et 2 EL). Avec les blessés, suspensions, on sait jamais trop ce qu'il peut se passer. Je pense qu'il faut une victoire à domicile contre Toulouse, comme çà le match retour chez eux, klopp pourrait mettre une équipe C limite (la qualification et la 1ère seraient presque 100 % assurées) pour tourner. Mais les autres matchs, je ne le vois pas pouvoir trop faire tourner. Eventuellement en CL ou tu peux tenter une équipe C limite, s'il décide de la laisser filer ...

[Sonic]

On enverra l'équipe des remplaçants en Europa et en League Cup, en tout cas c'est clairement la tendance dégagée avec ce qu'on a vu jusqu'à présent en Europe et vs Leicester. 

On a uniquement Gakpo sur le flanc, Jota est déjà de retour, et Jones jouera 100% des matchs hors PL durant sa période de suspension. Avec un peu de chance Thiago pourra reposer les cadres également (non, je déconne).

De mon point de vue t'es obligé de sortir du run avec 12 points pris en champ, je ne dis pas qu'il faut quatre 4-0 nets mais on doit engranger le max avant le déplacement à l'Etihad, où nous n'avons pas gagné depuis bien longtemps, je dirais le quart retour en Europe 2018.

[aja-liverpool]

il y a 4 minutes, Sonic a dit :

On enverra l'équipe des remplaçants en Europa et en League Cup, en tout cas c'est clairement la tendance dégagée avec ce qu'on a vu jusqu'à présent en Europe et vs Leicester. 

On a uniquement Gakpo sur le flanc, Jota est déjà de retour, et Jones jouera 100% des matchs hors PL durant sa période de suspension. Avec un peu de chance Thiago pourra reposer les cadres également (non, je déconne).

De mon point de vue t'es obligé de sortir du run avec 12 points pris en champ, je ne dis pas qu'il faut quatre 4-0 nets mais on doit engranger le max avant le déplacement à l'Etihad, où nous n'avons pas gagné depuis bien longtemps, je dirais le quart retour en Europe 2018.

C'est sûr que le championnat reste la priorité, c'est clair. 

Mais comme tu le soulignes, en attaque ils ne sont que 4 pour l'instant, le milieu, ben ouais Thiago ca va bientôt faire 2 ans en cumulé ses blessures c'est un truc de fou. 

Donc l'équipe B c'est un peu faible, même si physiquement, ce sera toujours mieux que les autres équipes en EL, c'est ca qui me donne de l'espoir. Les autres équipes ne seront pas capables de tenir le rythme à mon sens. 

Hâte d'être de retour de la trêve internationale en tout cas !!

 

 

[Teuteu0809]

Faut voir les états de chacun au retour de trêve aussi. Hier j'ai vu Szobo qui tirait bien la langue sur le dernier quart d'heure, et il va surement jouer les deux matchs avec l'équipe nationale..

Les SudAm aussi, on connait.

il y a une heure, Sonic a dit :

Même si le nul est finalement plutôt équitable, la prestation était assez faiblarde de notre côté, notamment en première mi-temps. Pas trop compris les changements défensifs poste pour poste de Klopp qui ont je trouve fragilisé l'équilibre. Mention spéciale à Trent que j'ai trouvé très rigoureux et déterminant défensivement.

Oui je suis d'accord avec les changements, j'ai pas compris la sortie de Matip par exemple, qui était dans son match. De manière générale je n'aime pas sortir un DC quand le score n'est pas acquis

[holymanu]

@Lucasm70 c’est moi qui ai trouvé le péno bien tiré, ou a défaut mieux tiré que ses habituels. Le gardien plonge bien et malgré ça il est loin du ballon car tiré avec force en coin.
 

quand on revoit le long résumé du match le match nul est qd même mérité car les 2 équipes auraient pu le gagner. Donc c’est un très bon point pris. Encore une fois on fait 2 cadeaux. 
 

la sortie de Matip c’était je pense du à son choc avec mitoma où il se prend un coup à la cuisse. 
 

endo il est prévu dans les plans de jurgen, c’est juste qu’il ne le juge pas encore prêt je pense. C’est pas évident de se fondre ds cette équipe non plus. Et a fortiori qd tu viens d’où il vient. 

[Makeal]

Il y a 4 heures, kaz a dit :

Je vais résumé ce que je voulais dire parce qu'apparemment je m'y suis mal pris.

Hier l'arbitrage n'a pas été bon surtout à partir de l'heure de jeu mais ça nous coûte pas le match à lui seul. Pour le rouge sur le penalty je ne le donne pas non plus, je donne jaune pour antijeu mais pas rouge, pas de souci là-dessus.

 

Toi qui d'habitude gueule beaucoup sur l'arbitrage je trouve étonnant que tu ne soit pas scandalisé par la décision de pas mettre rouge, c'est une faute annulant une claire occassion de but sans aucune intention de jouer le ballon c'est donc carton rouge obligatoirement.

[kaz]

il y a 5 minutes, Makeal a dit :

Toi qui d'habitude gueule beaucoup sur l'arbitrage je trouve étonnant que tu ne soit pas scandalisé par la décision de pas mettre rouge, c'est une faute annulant une claire occassion de but sans aucune intention de jouer le ballon c'est donc carton rouge obligatoirement.

En fait c'est la règle de base que je trouve nulle, mettre rouge à kovacic qui a failli péter deux chevilles je suis pour mais hier le gars de brighton fait rien de dangereux ou méchant, il tire szobo par le maillot pour moi c'est jaune + peno.

En résumé, anti-jeu = jaune et comportement dangereux = rouge mais j'avoue que la règle dit l'inverse dans ce cas précis.

Après ça peut encore être différent avec l'histoire du dernier défenseur je trouve... Je n'ai plus bien en tête l'action qui amène le pénalty mais il me semble qu'il y ait encore du monde autour de szobo.

 

Bref cette situation seule me scandalise pas, le mec est pas méchant, on obtient un penalty (il doit quand même prendre jaune), szobo ne part pas seul au but et c'est "humain" de l'accrocher par réflexe pour se rattraper. 

Par contre je sais très bien que je vais gueuler quand un de nos reds va prendre direct rouge pour une action similaire pcq cette fois se sera application bête du règlement.

 

Peut-être aussi que le fait qu'il y ait un penalty à la clé ne m'encourage pas à mettre rouge (par contre je le redis il doit jouer avec la menace d'un second jaune le restant du match). Par exemple Nick Pope, l'an dernier à Newcastle, quand il fait main en dehors de sa surface, c'est pas méchant mais il annule clairement une vraie action de but (il est aussi dernier défenseur dans ce cas) et donc là c'est clairement rouge pcq un coup-franc + jaune ne peut suffire à punir ce comportement.

[arenas72]

Je n'ai pas vu le match mais tout le monde pointe le match de McAllister et qu'il manque un 6.

Mais sincèrement est ce que Endo ferait pire a ce poste que l'argentin ? 

Mieux avoir Endo en 6 et Macca en 8 ou Macca en 6 et graven ou Eliott en 8 ?

[Lucasm70]

Il y a 2 heures, arenas72 a dit :

Je n'ai pas vu le match mais tout le monde pointe le match de McAllister et qu'il manque un 6.

Mais sincèrement est ce que Endo ferait pire a ce poste que l'argentin ? 

Mieux avoir Endo en 6 et Macca en 8 ou Macca en 6 et graven ou Eliott en 8 ?

Klopp juge sûrement que c’est le cas puisqu’il préfère démarrer avec Macca pas à son poste plutôt qu’avec Endo.

Après peut-être qu’avec le temps Macca va s’améliorer au poste de 6. Mais encore une fois c’est dommage de ne pas avoir recruter un vrai 6 capable de jouer de suite en PL. Avec Szobo et Macca en 8 derriere notre attaque elle serait irrésistible cette équipe.

[skum]

Je suis assez convaincu que c'est du en attendant cet hivers, pas mal de source nous rapproche de Andre.

moi j'aimerai un double pivot graven macca et szobo en 10

[Makeal]

Il y a 23 heures, kaz a dit :

En fait c'est la règle de base que je trouve nulle, mettre rouge à kovacic qui a failli péter deux chevilles je suis pour mais hier le gars de brighton fait rien de dangereux ou méchant, il tire szobo par le maillot pour moi c'est jaune + peno.

En résumé, anti-jeu = jaune et comportement dangereux = rouge mais j'avoue que la règle dit l'inverse dans ce cas précis.

Après ça peut encore être différent avec l'histoire du dernier défenseur je trouve... Je n'ai plus bien en tête l'action qui amène le pénalty mais il me semble qu'il y ait encore du monde autour de szobo.

 

Bref cette situation seule me scandalise pas, le mec est pas méchant, on obtient un penalty (il doit quand même prendre jaune), szobo ne part pas seul au but et c'est "humain" de l'accrocher par réflexe pour se rattraper. 

Par contre je sais très bien que je vais gueuler quand un de nos reds va prendre direct rouge pour une action similaire pcq cette fois se sera application bête du règlement.

 

Peut-être aussi que le fait qu'il y ait un penalty à la clé ne m'encourage pas à mettre rouge (par contre je le redis il doit jouer avec la menace d'un second jaune le restant du match). Par exemple Nick Pope, l'an dernier à Newcastle, quand il fait main en dehors de sa surface, c'est pas méchant mais il annule clairement une vraie action de but (il est aussi dernier défenseur dans ce cas) et donc là c'est clairement rouge pcq un coup-franc + jaune ne peut suffire à punir ce comportement.

Que tu n'aime pas la règle pas de soucis mais elle s'appliquera quand même quand elle sera contre nous donc on s'attend a ce que ce genre de situation soit sifflé pareil dans l'autre sens et on sait très bien que ce sera pas le cas car les arbitres ont aucune cohérence. Le pire c'est quand on voit les arbitres tenter de justifier que ce n'était pas une occasion nette de but c'est une énorme blague.