Arsenal - The Gunners

[YNWA68]

La leçon tactique j aimerais bien savoir si d’autres l’ont vu

[suarez79]

M'enfin ?

Il arrive à Séville le club est dans une merde noire et ne peut plus payer ses joueurs, il doit vendre tous ses joueurs de valeur et remonte le club qui était bien mal barré, en gagnant du blé et en instaurant un état d'esprit, remportant au passage trois coupes d'Europe. Sa dernière saison il finit 7e, ce qui est loin d'être déshonorant.

Au PSG il s'incline face à un Monaco qui prend 95 points, excusez du peu. Cette année de transition, dans le contexte que l'on sait (presse, public et joueurs pro-Lolo White), amène la suivante durant laquelle il marche sur le championnat. Certes, il se fait éliminer cette année, mais contre un Real qui gagnera peut-être la LDC.

Je vais te dire, j'aurais largement préféré qu'un Henry ou un Viera prenne Arsenal, ça m'aurait beaucoup moins inquiété qu'un Emery, dont je me souviens quelle leçon tactique il a inculqué à Klopp en finale d'Europa League. Un Henry ou un Viera, avec le boulard qu'ils ont, on aurait été tranquille. Emery, pour moi, c'est un Benitez : il va tenter de créer un collectif, et si ça marche attention les yeux.

J'ai surtout vu de gros problèmes d'arbitrage qui nous empêche de gagner la finale. S'il y'a 3-0 MT, tu parlerais pas du tout de leçon tactique et avec notre effectif était très limité ,on devait gagner la compétition avec un meilleur arbitrage.

 Gagner l'Europa League plusieurs fois d'affilée, c'est selon moins fort que ce qu'à fait Benitez : gagner la Liga devant le Real et le Barça, gagner la C1 dès sa première saison chez nous, le jour où Emery aura le palmarès et la science tactique de Benitez, on en reparlera mais , il est encore loin de ce qu'a accompli Rafa au même âge. 

Est-ce que Tottenham échangerait Pochettino avec Emery, je ne le pense pas et est-ce que la plupart d'entre nous échangerait Klopp pour Emery ? Je ne le pense pas.

[arsenal4life]

C'est tellement un très bon coach qu'il a gagné aucun match à l'extérieur lors de sa dernière saison à Séville, qu'il a pas fini champion lors de sa première saison à Paris dès qu'il y'avait un gros adversaire en face et surtout, il s'est fait éliminé piteusement contre un petit Barça. Il n'a pas réussi à fédérer les joueurs autour de lui ni à gagner la plupart des gros matchs à l'extérieur en Ligue 1. Quand on sait en plus que les problèmes d'Arsenal cette saison, c'était à l'extérieur et non à domicile (2nd à 3 pts de City avec un nombre de buts marqués assez phénoménal). A Valence, c'était pas mal mais il avait quand même Silva,Villa et Mata à une période.

Après, je pense que les ambitions des dirigeants d'Arsenal et non des supporters sont assez "faibles"  donc pas étonnant de le voir arriver plutôt qu'Henry ou Viera qui ont été sans doute plus exigeants. Si leur but, c'est de gagner la Ligue Europa, c'est sans doute l'homme de la situation mais pour faire nettement mieux en championnat, je n'y crois pas.

Et puis, c'est quoi ce retournement de veste ? Que ça soit ici ou ailleurs, on disait que le PSG, c'était trop haut pour lui mais pour Arsenal, c'est parfait ?  Parfait pour jouer les seconds rôles, oui.

Franchement la presse française a bien fait son boulot pour le saper... 

Il a pas fini champion dès sa première saison l'année où Monaco est incroyable et fini avec 95 points avec des joueurs extra comme Mbappe / Lemar / Fabinho / B Silva / Mendy et j'en oublie. 

Il se fait éliminer piteusement contre un petit Barça... Ça existe pas un petit Barça, un petit barça reste supérieur à 98% des autres équipes européennes. Et tactiquement, tu le trouves bidon, tu oublies justement le match aller contre ce Barça, ou même le match aller contre le Real cette saison où il a surtout manquait la finition au PSG.

Ensuite parle des problèmes à l'extérieur d'Arsenal et en faire un parallèle avec Seville... Je comprends pas cet argument non plus.

C'est la première saison où on est aussi nul à l'extérieur, c'est pas une constante chez nous... Et on était nul à l'extérieur parce que tactiquement on était dépassé, avec trop de libertés données aux joueurs. Au moins il va ramener cette rigueur tactique. 

Tiens tactiquement d'ailleurs. J'étais au parc pour le match PSG / Arsenal. Ce qui m'avait impressionné sur ce match là, c'est justement l'organisation du PSG, leur positionnement sur le terrain pour nous presser et leurs sorties de balles.

 

Comment tu peux considérer que Vieira ou Henry c'est mieux ? 

Henry qui n'a pour expérience qu'un rôle de petit assistant dans une sélection, et Vieira qui fait de belles choses en MLS mais qui est lui aussi en apprentissage. Prendre Emery, c'est avoir plus d'ambitions que prendre Henry ou Vieira justement.

Pour moi, Emery c'est le meilleur choix possible derrière Jardim et Sarri. Et quand je vois qu'on fait de lui une espèce de petit coach, ça me dépasse et je me dis que les guignols de l'équipe ont bien travaillé... 

Et le PSG n'y arrivera pas tant que la direction et Nasser ne comprendront pas quel est leur rôle.

[The Monk]

J'ai surtout vu de gros problèmes d'arbitrage qui nous empêche de gagner la finale. S'il y'a 3-0 MT, tu parlerais pas du tout de leçon tactique et avec notre effectif était très limité ,on devait gagner la compétition avec un meilleur arbitrage.

 Gagner l'Europa League plusieurs fois d'affilée, c'est selon moins fort que ce qu'à fait Benitez : gagner la Liga devant le Real et le Barça, gagner la C1 dès sa première saison chez nous, le jour où Emery aura le palmarès et la science tactique de Benitez, on en reparlera mais , il est encore loin de ce qu'a accompli Rafa au même âge. 

Est-ce que Tottenham échangerait Pochettino avec Emery, je ne le pense pas et est-ce que la plupart d'entre nous échangerait Klopp pour Emery ? Je ne le pense pas.

Désolé, je ne fais pas du tout partie de celles et ceux qui considèrent que nous avons perdu cette finale à cause de l'arbitrage. Je n'oublie pas qu'on s'est fait marcher dessus une bonne partie du match, et notamment toute la deuxième mi-temps. On perd 1-3, pas 0-1.

L'analogie avec Benitez est surtout dans le style. Je crois que tu sous-estimes ses capacités tactiques. Et quitte à ne plus avoir Klopp et devoir choisir entre Henry, Viera, Arteta ou Emery, mon choix serait vite fait.

L'avenir nous le dira, mais pour moi c'est un excellent choix.

[suarez79]

Franchement la presse française a bien fait son boulot pour le saper... 

Il a pas fini champion dès sa première saison l'année où Monaco est incroyable et fini avec 95 points avec des joueurs extra comme Mbappe / Lemar / Fabinho / B Silva / Mendy et j'en oublie. 

Il se fait éliminer piteusement contre un petit Barça... Ça existe pas un petit Barça, un petit barça reste supérieur à 98% des autres équipes européennes. Et tactiquement, tu le trouves bidon, tu oublies justement le match aller contre ce Barça, ou même le match aller contre le Real cette saison où il a surtout manquait la finition au PSG.

Ensuite parle des problèmes à l'extérieur d'Arsenal et en faire un parallèle avec Seville... Je comprends pas cet argument non plus.

C'est la première saison où on est aussi nul à l'extérieur, c'est pas une constante chez nous... Et on était nul à l'extérieur parce que tactiquement on était dépassé, avec trop de libertés données aux joueurs. Au moins il va ramener cette rigueur tactique. 

Tiens tactiquement d'ailleurs. J'étais au parc pour le match PSG / Arsenal. Ce qui m'avait impressionné sur ce match là, c'est justement l'organisation du PSG, leur positionnement sur le terrain pour nous presser et leurs sorties de balles.

 

Comment tu peux considérer que Vieira ou Henry c'est mieux ? 

Henry qui n'a pour expérience qu'un rôle de petit assistant dans une sélection, et Vieira qui fait de belles choses en MLS mais qui est lui aussi en apprentissage. Prendre Emery, c'est avoir plus d'ambitions que prendre Henry ou Vieira justement.

Pour moi, Emery c'est le meilleur choix possible derrière Jardim et Sarri. Et quand je vois qu'on fait de lui une espèce de petit coach, ça me dépasse et je me dis que les guignols de l'équipe ont bien travaillé... 

Et le PSG n'y arrivera pas tant que la direction et Nasser ne comprendront pas quel est leur rôle.

Le Barça s'était incliné assez nettement face à la Juve sans marquer le moindre but. Son problème lors des gros matchs à l'extérieur, c'était également le cas au PSG. Au final, c'était quoi le résultat 1-1 non ? Dans la plupart des gros matchs, il s'est loupé et finir 2ème du groupe derrière ton club quand t'as l'ambition du PSG, c'est une contre-performance. J'ai jamais dit qu'il était bidon tactiquement mais quand j'entends dire que c'est un très bon coach alors que son bilan est pas aussi bon que cela sur ces 3 dernières années. Pour moi, c'est un bon coach(et non un très bon coach) mais étant donné qu' "il " aura pas le même budget qu'United  surtout voir Chelsea pour le mercato et qu'il possède en plus un effectif de moins bonne qualité que celui de ses autres concurrents(Tottenham,City et notre club) en plus d'être un moins bon coach à mes yeux, je ne crains pas Arsenal pour une place dans le top 4

J'aurais préféré Vieira  si j'étais un supporter car il exige sûrement plus de garanties sur le marché des transferts et surtout Jardim,Ancelotti ou Sarri plutôt qu'Emery.

On verra, seul l'avenir nous dira si cela aurait été un bon choix pour vous ou non.

 

 

[suarez79]

Désolé, je ne fais pas du tout partie de celles et ceux qui considèrent que nous avons perdu cette finale à cause de l'arbitrage. Je n'oublie pas qu'on s'est fait marcher dessus une bonne partie du match, et notamment toute la deuxième mi-temps. On perd 1-3, pas 0-1.

L'analogie avec Benitez est surtout dans le style. Je crois que tu sous-estimes ses capacités tactiques. Et quitte à ne plus avoir Klopp et devoir choisir entre Henry, Viera, Arteta ou Emery, mon choix serait vite fait.

L'avenir nous le dira, mais pour moi c'est un excellent choix.

Si on met nos pénos qui auraient dû être sifflés, il y'a minimum 3-0 en 1ère MT.  

Modifié le 24 mai 2018 par suarez79

[kaz]

Si on met nos pénos qui auraient dû être sifflés, il y'a minimum 3-0 en 1ère MT.  

arrêtez de ressasser ça 

je me souviens qu'à la mi-temps j'étais fou de rage alors qu'on menait 1-0...

J'espère que tout ceci sera effacé samedi!

[arsenal4life]

Le Barça s'était incliné assez nettement face à la Juve sans marquer le moindre but. Son problème lors des gros matchs à l'extérieur, c'était également le cas au PSG. Au final, c'était quoi le résultat 1-1 non ? Dans la plupart des gros matchs, il s'est loupé et finir 2ème du groupe derrière ton club quand t'as l'ambition du PSG, c'est une contre-performance. J'ai jamais dit qu'il était bidon tactiquement mais quand j'entends dire que c'est un très bon coach alors que son bilan est pas aussi bon que cela sur ces 3 dernières années. Pour moi, c'est un bon coach(et non un très bon coach) mais étant donné qu' "il " aura pas le même budget qu'United  surtout voir Chelsea pour le mercato et qu'il possède en plus un effectif de moins bonne qualité que celui de ses autres concurrents(Tottenham,City et notre club) en plus d'être un moins bon coach à mes yeux, je ne crains pas Arsenal pour une place dans le top 4

J'aurais préféré Vieira  si j'étais un supporter car il exige sûrement plus de garanties sur le marché des transferts et surtout Jardim,Ancelotti ou Sarri plutôt qu'Emery.

On verra, seul l'avenir nous dira si cela aurait été un bon choix pour vous ou non.

 

 

Est-ce que tu as vu son interview à Transversale ? 

Pour moi c’est vraiment un très bon coach qui n’a pas montré tout ce dont il était capable au PSG, par manque de soutient de la direction ? Parce qu’il a trop voulu être conciliant avec son vestiaire ? Mais tactiquement, il a montré de très belles choses au PSG et souvent dans les gros matchs.

Et tu me parles de la confrontation Barca - Juve. La même Juve qui est allé en finale en faisant un très beau parcours et qui montrent de très belles choses ces dernières années ? T’en parles comme d’une équipe de second rang... 

Pour ce qui est des autres coachs. 

Pour moi, Ancelotti je me demande s’il n’est pas un peu dans une situation similaire à Wenger. Son football, n’est plus le football d’aujourdhui. 

Jardim c’etait mon choix numéro 1 donc je ne peux qu’etre d’accord. Sarri m’aurait fait très plaisir aussi. Mais Arteta - Vieira - Henry, c’est beau, on a envi que ça fonctionne, mais je suis pas sûr que vous auriez aimé que Gérard prenne le poste chez vous sans une expérience avant.

[Laura.]

Tout le monde parle de l'élimination face au Barça en l'imputant à Emery alors que les joueurs l'ont dit en interview que ça n'était absolument pas les consignes du coach de rester aussi bas et de jouer de cette façon suicidaire. Quand Marqui déclare "le coach avait ses idées, les joueurs en avaient d'autres", bah ça veut tout dire. Certains joueurs du PSG n'ont pas adhérer aux idées de jeu d'Emery, qui n'a pas été soutenu par la direction et a donc dû plié.

"Son bilan n'est pas si bon que ça sur les trois dernières années", il ne faut pas abuser quand même... Contre le Réal à l'aller Paris est meilleur mais moins réaliste et au retour tu joues sans Neymar et avec un Mbappé blessé donc bon... et ça reste le Réal !

Ce qui peut reprocher à Emery c'est son entêtement avec certains joueurs, par exemple à un moment donné Lo Celso jouait absolument tout les matchs et puis il a disparu de la circulation pendant 2 mois en restant sur le banc, même chose avec Draxler.

[suarez79]

Est-ce que tu as vu son interview à Transversale ? 

Pour moi c’est vraiment un très bon coach qui n’a pas montré tout ce dont il était capable au PSG, par manque de soutient de la direction ? Parce qu’il a trop voulu être conciliant avec son vestiaire ? Mais tactiquement, il a montré de très belles choses au PSG et souvent dans les gros matchs.

Et tu me parles de la confrontation Barca - Juve. La même Juve qui est allé en finale en faisant un très beau parcours et qui montrent de très belles choses ces dernières années ? T’en parles comme d’une équipe de second rang... 

Pour ce qui est des autres coachs. 

Pour moi, Ancelotti je me demande s’il n’est pas un peu dans une situation similaire à Wenger. Son football, n’est plus le football d’aujourdhui. 

Jardim c’etait mon choix numéro 1 donc je ne peux qu’etre d’accord. Sarri m’aurait fait très plaisir aussi. Mais Arteta - Vieira - Henry, c’est beau, on a envi que ça fonctionne, mais je suis pas sûr que vous auriez aimé que Gérard prenne le poste chez vous sans une expérience avant.

 

Oui, je l'ai vu et pas étonnant que vous réagissiez comme cela. J'avais  un peu de compassion que cela n'ait pas marché pour lui comme il le souhaiterait.

Non ce n'est pas une équipe de second rang mais ils se sont quand même fait balayés en 2 ème MT de la finale.

Ancelotti était très proche d'éliminer le Real l'an dernier. Ok , mes arguments ne valent rien selon vous étant donné que c'est la faute des joueurs et des dirigeants . 

Je me base sur ce que j'ai vu de lui et ses résultats en championnat et en C1. J'ai peu de considération généralement pour l'EL hormis en 2016 où on avait quand même réalisé un gros parcours.  J'ai rien contre l'homme ni contre le coach mais pour moi, il est l'entraineur parfait avec Jardim pour les dirigeants d'Arsenal. Bref, j'arrête là et j'espère que les prochains mois ( dans 2 saisons) confirmeront mes propos.

Modifié le 24 mai 2018 par suarez79

[YNWA68]

Le Real c'est pas que un manque de réalisme, c'est aussi les changements incompréhensibles que Emery fait

[arsenal4life]

Le Real c'est pas que un manque de réalisme, c'est aussi les changements incompréhensibles que Emery fait

Au match retour il fait des choix de merde? Le match aller est bien maitrisé par les parisiens qui manquent énormément de réalisme.

Mais Emery le dit lui même qu'il a loupé son match retour face au Real

[Laura.]

@arsenal4life Il se passe quoi de côté d'Arsenal après l'arrivée d'Uni Emery ? Des cibles annoncées ?

[arsenal4life]

@arsenal4life Il se passe quoi de côté d'Arsenal après l'arrivée d'Uni Emery ? Des cibles annoncées ?

Ce qui ressort c’est qu’on a deux priorités : 

- La première est de prolonger Ramsey qui serait au cœur de ce qu’aimerait faire Emery avec Arsenal

- La deuxième étant de renforcer La Défense. Ça parle beaucoup de Sokratis en termes de profil expérimenté et de Lichteiner en doublure de Bellerin. Plus éventuellement un autre jeune turc. Les deux transfert ci-dessus son quasi acte il semblerait. Derrière, on chercherait un milieu, et un ailier surtout si Welbeck part. 

ah et j’ai oublié le gardien, mais je ne sais pas trop où ça en ce truc là, on entend peu de bruits. 

Au niveau du staff, on ne le connaît pas encore. On devrait récupérer l’entraineur des gardiens du PSG qui est une pointure (a priori) ainsi que son adjoint de toujours et l’analyste vidéo. Il aimerait s’entourer d’un ancien joueur connaissant très bien le club et parlant espagnol. 

 

Ca se dirige pas vers un mercato forcément clinquant j’ai l’impression. Mais du moment que ça comble nos besoins, j’en serai satisfait. 

Deja, qu’il ramène son identité de jeu et qu’ils arrivent à mettre en place ses idées seraient une bonne chose.

[stevi]

Ca risque d'être une saison de transition mais je suis curieux de voir ce que cela va donner en terme de jeu et de résultats.

[Core1188]

Ce qui ressort c’est qu’on a deux priorités : 

- La première est de prolonger Ramsey qui serait au cœur de ce qu’aimerait faire Emery avec Arsenal

- La deuxième étant de renforcer La Défense. Ça parle beaucoup de Sokratis en termes de profil expérimenté et de Lichteiner en doublure de Bellerin. Plus éventuellement un autre jeune turc. Les deux transfert ci-dessus son quasi acte il semblerait. Derrière, on chercherait un milieu, et un ailier surtout si Welbeck part. 

ah et j’ai oublié le gardien, mais je ne sais pas trop où ça en ce truc là, on entend peu de bruits. 

Au niveau du staff, on ne le connaît pas encore. On devrait récupérer l’entraineur des gardiens du PSG qui est une pointure (a priori) ainsi que son adjoint de toujours et l’analyste vidéo. Il aimerait s’entourer d’un ancien joueur connaissant très bien le club et parlant espagnol. 

 

Ca se dirige pas vers un mercato forcément clinquant j’ai l’impression. Mais du moment que ça comble nos besoins, j’en serai satisfait. 

Deja, qu’il ramène son identité de jeu et qu’ils arrivent à mettre en place ses idées seraient une bonne chose.

En même temps ça parle d'une enveloppe de 80M pour les transferts dans la press (de bas étages ?) Est-ce vrai ? Si c'est le cas, effectivement, peut de chance de faire un gros coup si Emery a plusieurs cible. 

Penses-tu qu'il y aura des ventes ou des Non-Emery-Compatible chez certain joueur ?

 

Modifié le 31 mai 2018 par Core1188

[arsenal4life]

En même temps ça parle d'une enveloppe de 80M pour les transferts dans la press (de bas étages ?) Est-ce vrai ? Si c'est le cas, effectivement, peut de chance de faire un gros coup si Emery a plusieurs cible. 

Penses-tu qu'il y aura des ventes ou des Non-Emery-Compatible chez certain joueur ?

 

Difficile à dire pour le budget. Ca parle effectivement de 80M. Mais c’est limite l’enveloppe des derniers de PL... 

Ou alors c’est une volonté d’afficher qu’on a pas trop de budget pour éviter la surenchère. Quand Gazidis avait annoncé qu’on pouvait se payer n’importe qui, tous les joueurs qu’on ciblait avaient prit mini £10M. 

Mais je ne nous vois pas faire de gros coups perso, et quand on on voit les joueurs auxquels on est lié... Excepté Dembélé, aucun nom transcendant sur le papier.

Pour les départs, Wilshere était très proche de prolonger sous Wenger. Là, plus de news, il voudrait voir le coach. 

Pour le reste... aucune info ne filtre

[YNWA68]

Lichsteiner...

[Nifa]

Lichsteiner...

Bah bon joueur, mais 34 ans... 

Par contre ça parle de Fellaini...

[Anakin]

Bonne recrue selon moi, il manque terriblement de caractère et d'expérience à cette équipe et il ne vient pas pour jouer tous les matchs vu qu'ils ont déjà Bellerin à ce poste (qui apparemment fait une mauvaise saison mais pourrait renaître sous Emery).

[arsenal4life]

Lichsteiner...

Bah bon joueur, mais 34 ans... 
Par contre ça parle de Fellaini...

Fellaini c'est une connerie à priori. Je suis pas loin de croire que c'est effectivement le cas vu qu'il est cité en même temps au PSG. Son agent essayerait de faire monter les enchères.

Bonne recrue selon moi, il manque terriblement de caractère et d'expérience à cette équipe et il ne vient pas pour jouer tous les matchs vu qu'ils ont déjà Bellerin à ce poste (qui apparemment fait une mauvaise saison mais pourrait renaître sous Emery).

Je vais pas dire que Lichsteiner c'est une bonne recrue.

Mais c'est exactement ce qu'à dit Anakin.

On avait que Bellerin au poste de Lat D. La on récupère un joueur d'expérience, en déclin mais qui a priori sort encore d'une plutôt bonne saison (j'en sais rien perso), gratuitement. Et il pourra rapporter du caractère à l'équipe.

Et oui Bellerin sort d'une mauvaise saison. Le Bellerin très intéressant à ses débuts n'a quasiment pas évolué. A voir avec un nouveau coach et un nouvel environnement parce que les qualités il les a je trouve

[The Monk]

Pour le mental, le vestiaire et la rotation, ça peut le faire. Un Kolo Toure a été ultra bénéfique à Liverpool il y a quelques saisons. Faut juste voir le salaire.

[arsenal4life]

Pour le mental, le vestiaire et la rotation, ça peut le faire. Un Kolo Toure a été ultra bénéfique à Liverpool il y a quelques saisons. Faut juste voir le salaire.

Oui mais Kolo >>>>  

le salaire j’ai presque envi de dire que c’est pas très important. Il me semble que c’est un contrat 1+1. Du coup même si c’est un transfert loupe, on se traînera pas son salaire pendant 3-4 ans. Et puis je nous vois pas lui donner le plus gros contrat de toute façon 

Le prochain transfert devrait être Sokratis, et on aurait réussi à chopper le petit jeune du PSG très convoité, Adli.

Modifié le 6 juin 2018 par arsenal4life

[Horackhty]

Question caractère et leadership, vous ne voulez pas de Yaya Touré ? 

c'est gratuit en termes d'indemnités et quasi gratuit en salaire. 

 

[aurel]

Question caractère et leadership, vous ne voulez pas de Yaya Touré ? 

c'est gratuit en termes d'indemnités et quasi gratuit en salaire. 

 

gratuit en salaire?

Le garçon est à 220k£ par semaine...

Sinon, plus largement sur Arsenal, c'est très flou ce mercato.

J'ai l'impression qu'ils ont besoin de se renforcer à beaucoup de postes, mais avec un budget limité. Du coup, j'ai peur pour eux qu'au lieu de prendre 2 très bons joueurs capable de tirer le collectif vers le haut, ils empilent 5 ou 6 joueurs moyens.