Dreams - Discutons mercato librement

[tyfond]

il y a 33 minutes, Koko- a dit :

Je ne parle pas d'illégalité dans le fait de ne pas prolonger.

Je dis juste que la façon de faire du Real est a gerber. Pour Trent, comme pour Konaté ou Saliba ou autres. Nous ça va on s'en remettra, financièrement je parle mais si ça arrive à des clubs mi tableau qui compte sur un joueur pour renflouer les caisses, on verrait pas les choses du même oeil.

La chose qui passe pas, et qui est déjà arrivé pour Trent, c'est qu'il doit y a voir une sacrée pression du Real pour éviter la prolongation, sinon je ne comprendrai pas pourquoi les joueurs n'en signe pas une ne serait ce que pour que le club ait une indemnisation de transfert quitte a intégrer une clause libératoire.

Et ce n'est pas un prisme de supporter, je pense la même chose si ça arrive a Saliba ou un autre.

Je trouve qu'il faut arrêter de diaboliser le Real et deresponsabiliser le joueur. Effectivement il peut prolonger et partir contre une indemnité. 

Bien sûr que ce club et ses méthodes me dépite. Mais une nouvelle fois, pour l'heure rien n'est acté. Le Real fait beaucoup de bruit dans les média. Pour ceux qui ont suivi la saga Nico Williams, c'était un peu près la même chose car le Barça utilise les mêmes méthodes contestable. Sauf que pour le coup le joueur a prolongé à bibao.  Et c'était d'ailleurs assez drôle de voir à ce moment-là les sud du Barça crier au scandale parce que l'atletic aurait mis la pression sur son joueur avec des méthodes peu enviables. 

Bref chacun défend sa chapelle et le vrai du faux on ne peut le distinguer. 

Moi je pense qu'on est très impuissant à partir du moment où un joueur est prêt à aller au bout de son contrat pour rejoindre un club. 

Par contre effectivement je trouve qu'on doit s'organiser et ne pas avoir peur de le laisser sur le banc toute la saison si nécessaire. À la guerre comme à la guerre. 

 

[Ran]

il y a 14 minutes, tyfond a dit :

Je trouve qu'il faut arrêter de diaboliser le Real et deresponsabiliser le joueur. Effectivement il peut prolonger et partir contre une indemnité. 

Bien sûr que ce club et ses méthodes me dépite. Mais une nouvelle fois, pour l'heure rien n'est acté. Le Real fait beaucoup de bruit dans les média. Pour ceux qui ont suivi la saga Nico Williams, c'était un peu près la même chose car le Barça utilise les mêmes méthodes contestable. Sauf que pour le coup le joueur a prolongé à bibao.  Et c'était d'ailleurs assez drôle de voir à ce moment-là les sud du Barça crier au scandale parce que l'atletic aurait mis la pression sur son joueur avec des méthodes peu enviables. 

Bref chacun défend sa chapelle et le vrai du faux on ne peut le distinguer. 

Moi je pense qu'on est très impuissant à partir du moment où un joueur est prêt à aller au bout de son contrat pour rejoindre un club. 

Par contre effectivement je trouve qu'on doit s'organiser et ne pas avoir peur de le laisser sur le banc toute la saison si nécessaire. À la guerre comme à la guerre. 

 

Non mais la question à poser c'est, est-ce que c'est légal. Pour moi, vu la saga Van Dijk-Liverpool-Southampton, non ce n'est pas légal.

À partir de là, pourquoi certains clubs peuvent faire ça? La réponse on la connait plus ou moins. Ils ne parlent pas directement avec le joueur mais ils passent par les agences et ça rend le truc si ce n'est illégal, en tout cas pas (encore) répréhensible. 

Donc la question de "quand est-ce qu'on légifère ça?" est une vraie question qui mérite d'être étudiée très vite, parce que dans ce cas, si finalement c'est légal de parler au joueur de façon indirecte, laissons tout le monde le pouvoir de parler à tous les joueurs sans l'accord de leur club de façon directe car le résultat est le même. 

 

Modifié vendredi à 19:02 par Ran

[Sick_Boy]

Rejet de l’offre du Napoli pour Osimhen. Mauvaise nouvelle. 

[tyfond]

il y a 6 minutes, Ran a dit :

Non mais la question à poser c'est, est-ce que c'est légal. Pour moi, vu la saga Van Dijk-Liverpool-Southampton, non ce n'est pas légal.

À partir de là, pourquoi certains clubs peuvent faire ça? La réponse on la connait plus ou moins. Ils ne parlent pas directement avec le joueur mais ils passent par les agences et ça rend le truc si ce n'est illégal, en tout cas pas (encore) répréhensible. 

Donc la question de "quand est-ce qu'on légifère ça?" est une vraie question qui mérite d'être étudiée très vite, parce que dans ce cas, si finalement c'est légal de parler au joueur de façon indirecte, laissons tout le monde le pouvoir de parler à tous les joueurs sans l'accord de leur club de façon directe car le résultat est le même. 

 

Une nouvelle fois, c'est impossible à légiférer. Tu le dis toi même très bien la règle interdit de parler au joueur, pas aux agents. Qu'est-ce qui est légal ou pas dans ce système ultra libéral ou des clubs états blanchissent du fric de revente d'arme ou je ne sais quoi d'autre... avec un FPF juste bon à être contourné. 

Si il y avait un tant soit peu de légalité City et Chelsea serait en league one à l'heure actuelle...

Vous le savez très bien. Vous êtes simplement en rogne parce que une nouvelle fois c'est le Real et une nouvelle fois, ça sent la douille pour nous. 🫤

[YNWA68]

Vous pouvez pas aller dans le topic Konaté ça devient illisible 

[Sick_Boy]

Nouvelle offre de Gala de 75 millions. C’est ce qui est souhaité par Naples. À voir si la structure va à Naples maintenant. On espère que ça sera bon. 

[sam1284]

Tu penses que Naples vont lâcher les 60M€ pour Nunez? 

[Sick_Boy]

il y a 37 minutes, sam1284 a dit :

Tu penses que Naples vont lâcher les 60M€ pour Nunez? 

Ils vont faire une nouvelle offre une fois le deal bouclé. Ils sont à 50 pour le moment. 60 c’est possible mais il faut voir la structure + si suffisant pour Liveroool. Liverpool voulait 70 millions. 

[sam1284]

Si on arrive à le vendre 60 M€ ca sera sacrement bien vendu sachant qu’il ne doit pas rester beaucoup pour Benfica. 

[LeVraiBartek]

https://x.com/lfctransferroom/status/1943788188423926232?s=46

Du côté de l’Italie, le son de cloche est que Napoli n’augmentera pas son offre et se dirige vers Lorenzo Lucca. 
Probablement encore une approche pour Nunez qui se prépare en vrai. Ça ressemble à une dernière tentative de nous mettre la pression pour réduire le prix. Cependant, perso je vois pas ce deal se faire. Napoli posera jamais près du prix qu’on demande.

[RedSmart]

Après un départ en fanfare (Wirtz, Frimpong, Kerkez), on semble caler ou être en pause. Il va falloir vendre assez vite les 2-3 joueurs sur lesquels on ne compte plus trop (Nunez, Chiesa, Diaz) pour reprendre la main…

Parce qu’en ce moment, ce sont les autres qui se renforcent aussi (Arsenal, City, …).

[holymanu]

Il y a 1 heure, RedSmart a dit :

Après un départ en fanfare (Wirtz, Frimpong, Kerkez), on semble caler ou être en pause. Il va falloir vendre assez vite les 2-3 joueurs sur lesquels on ne compte plus trop (Nunez, Chiesa, Diaz) pour reprendre la main…

Parce qu’en ce moment, ce sont les autres qui se renforcent aussi (Arsenal, City, …).

Pour le moment on a la même équipe que la saison passée sauf taa, kel et Diogo. On a récupéré kerkez, Wirtz, mamar et frimpong. Je pense que même si on en reste là on aura bien renforcé l’équipe, sans compter les jeunes qui je l’espère seront intégrés régulièrement. 
 

mais on ne s’arrêtera pas là. C’est juste que ça prend du temps. Faut dire aussi que notre début de mercato a été exceptionnel avec ces signatures alors que la saison venait à peine de finir du coup revenir à un rythme « normal » paraît un peu se traîner. 
 

on verra d’ici la fin du mois où on en sera. 

[skum]

Il y a 13 heures, Ran a dit :

@tyfond 

Il faut quand même remettre du contexte. Quand il parle de choses illégales, c'est pas le fait d'aller au bout de son contrat qui est illégal mais de négocier avec un joueur SANS L'ACCORD DE SON CLUB. Wirtz, on avait clairement l'accord de son club pour discuter avec lui. Ça se voit à comment les relations sont entre les clubs et avec les joueurs. Le Bayer et Liverpool ont une super relation.

A l'inverse, la Bayern n'avait aucun accord et a non seulement commencé des négo avec lui, mais en plus à commencer à annoncer son transfert pendant la saison (chose pas apprécié par Leverkusen et par la famille de Wirtz qui ne voulait pas partir en mauvais terme avec le Bayer).

Trent, aucune chance qu'il avait l'accord du club étant donné la sortie que le club lui a donné. Comparé aux annonces de départ de Kelleher ou Nat Phillips, il y avait une vraie différence. Il est très possible que le club aurait accepté que Trent parle avec le Real si il acceptait de re-signer avec une promesse de transfert selon l'offre ou autre. Chose que Trent a du refuser. Donc il a discuté avec le Real sans l'accord de notre club, et le Real a pu lui demander d'aller au bout de son contrat et partir libre. 

La différence entre notre club et le Real c'ets que notre club a déjà demandé des excuses à d'autres (Southampton notamment) pour avoir approché leur joueur sans leur accord (c'etait Van Dijk). Derrière, les relations s'apaisent (peut-etre par peur de représailles par la justice), mais Liverpool a dit abandonner officiellement la piste VVD le temps justement de trouver un terrain d'entente avec Southampton. 

 

Jamais le Real n'est embêté par ça et je n'arrive pas à comprendre pourquoi ils peuvent encore et toujours approcher des joueurs sans l'accord de leur club. 

T'as tout dit.

[rorolfc]

Je pense que la priorité outre un buteur c'est vraiment un défenseur central, car avec seulement 3 DC actuellement on court vite à la catastrophe déjà quand on en avait 4 je trouvais ça limite mais alors 3... Car si Konaté reste il faut pas oublier qu'il reste fragile et qu'il est assez certain qu'il va manquer un certain nombre de match. Le problème de Gomez c'est que lui aussi est injury prone s'il enchaine trop il se blesse donc après on a plus personne. Pour moi si on signe Guehi c'est génial et se sera vraiment rassurant mais il faudrait aller chercher un jeune DC prometteur pour étoffer l'effectif est préparé la relève. Moi personnellement Gomez même si j'adore ce joueur je le considère comme un 1/2 joueurs à cause de ses blessures. En plus, il faudra aussi faire tourner davantage en défense quand c'est possible, histoire d'éviter de cramer Ibou comme on l'a vu en fin de saison dernière, ou il était clairement à bout de souffle.

[skum]

Je sais pas pourquoi vous vous inquiétez, c'est évident que d'ici la fin du mercato on aura 4 DC. C'est pas ce qu'il y a de plus dur a trouver.

[Sick_Boy]

Il y a 10 heures, LeVraiBartek a dit :

https://x.com/lfctransferroom/status/1943788188423926232?s=46

Du côté de l’Italie, le son de cloche est que Napoli n’augmentera pas son offre et se dirige vers Lorenzo Lucca. 
Probablement encore une approche pour Nunez qui se prépare en vrai. Ça ressemble à une dernière tentative de nous mettre la pression pour réduire le prix. Cependant, perso je vois pas ce deal se faire. Napoli posera jamais près du prix qu’on demande.

Ils feront une autre offre pour Nunez une fois Osimhen vendu, c’est la priorité de Conte. 

 

Il y a 2 heures, RedSmart a dit :

Après un départ en fanfare (Wirtz, Frimpong, Kerkez), on semble caler ou être en pause. Il va falloir vendre assez vite les 2-3 joueurs sur lesquels on ne compte plus trop (Nunez, Chiesa, Diaz) pour reprendre la main…

Parce qu’en ce moment, ce sont les autres qui se renforcent aussi (Arsenal, City, …).

On a le meilleur mercato du top4. 
Toutes les équipes ont abattu toutes leurs cartes et ont fait pratiquement tous leurs recrutements. Il faut être patient on a la possibilité de creuser encore plus l’écart. Les mercato de City et Arsenal ne me font pas spécialement peur. À nous de faire le job, il reste du temps, soyons patient, ça peut aller très vite une fois les ventes réalisées. 

[Sick_Boy]

Regardez le mercato de City. Leurs cibles prio c’était Kerkez et Wirtz. Où sont-ils maintenant ? Ils sont à 200k de joueurs dépensés cet été et 300k depuis janvier. Cet été vous prenez quel joueur chez nous ? Moi aucun. Marmoush en janvier c’est tout. 
 

Arsenal pareil. Pratiquement 200k et une année à identifier les besoins en disant on va aller chercher du gros cet été pour faire Gyo et Madueke. Pareil vous allez chercher qui chez eux ? Personne hormis Zubi qui est topclass et plus une priorité pour nous.

De notre côté on prend le meilleur arrière gauche de PL, le meilleur 10 mondial, un très bon arrière droit et un numéro 2 gardien qui figure parmi les meilleurs espoirs de son poste, sachant qu’on a encore la possibilité d’aller chercher de très bons joueurs lorsque ça va bloquer niveau budget pour Arsenal et City. 
 

Il n’y a pas de quoi paniquer, au contraire. 

[YNWA68]

il y a 36 minutes, Sick_Boy a dit :

Regardez le mercato de City. Leurs cibles prio c’était Kerkez et Wirtz. Où sont-ils maintenant ? Ils sont à 200k de joueurs dépensés cet été et 300k depuis janvier. Cet été vous prenez quel joueur chez nous ? Moi aucun. Marmoush en janvier c’est tout. 
 

Arsenal pareil. Pratiquement 200k et une année à identifier les besoins en disant on va aller chercher du gros cet été pour faire Gyo et Madueke. Pareil vous allez chercher qui chez eux ? Personne hormis Zubi qui est topclass et plus une priorité pour nous.

De notre côté on prend le meilleur arrière gauche de PL, le meilleur 10 mondial, un très bon arrière droit et un numéro 2 gardien qui figure parmi les meilleurs espoirs de son poste, sachant qu’on a encore la possibilité d’aller chercher de très bons joueurs lorsque ça va bloquer niveau budget pour Arsenal et City. 
 

Il n’y a pas de quoi paniquer, au contraire. 

Par contre t'as des sources sur le budget des autres clubs ?

Ce que je lis a droite à gauche c'est que arsenal peut encore faire Eze et rodrygo sans problème (selon leur fanbase)

City c'est pareil ils ont jamais été limité niveau budget, pkoi il le serai maintenant?

[rorolfc]

C'est indéniable que pour l'instant un faire un de meilleurs mercato et de grande qualité on a réussi à combler déjà deux problèmes de la saison passé notre coté gauche de la défense qui était fébrile avec un Robertson très en dessous de ses standards donc l'arrivé de Kerkez est génial et c'est surement le joueur que je voulais le plus lors de ce mercato. Ensuite, avec Wirtz on va combler le déficit créatif du milieu de terrain, et qui est l'un des plus gros potentiel de sa génération j'ai très hâte de voir ce qu'il va apporter. Maintenant c'est sur que le mercato est pas encore fini et j'ai hâte de voir les joueurs qu'on va signer en attaque et en défense. Après faut pas sous estimer les mercato des autres équipes parce que City c'est plutôt cohérent, ils ont quand même signé des joueurs de qualité pour ma part j'adore Reijnders c'est un super milieu que j'ai bcp aimé regarder avec le milan. Après Arsenal, c'est pas forcément les joueurs les plus étincelants qui ont signé mais en attendant ils recrutent afin d'étoffer leur banc ce qui était nécessaire pour eux quand on voit le nombre de blessures qu'ils ont eu cette saison et leur manque de joueur pour pallier les absences des titulaires ou les reposer. Donc leur mercato est très cohérent pour l'instant mais très insuffisant s'il en reste la car ils ont un grand manque au niveau de l'attaque et de la créativité. 

[Red Cyril]

il y a 6 minutes, rorolfc a dit :

C'est indéniable que pour l'instant un faire un de meilleurs mercato et de grande qualité on a réussi à combler déjà deux problèmes de la saison passé notre coté gauche de la défense qui était fébrile avec un Robertson très en dessous de ses standards donc l'arrivé de Kerkez est génial et c'est surement le joueur que je voulais le plus lors de ce mercato. Ensuite, avec Wirtz on va combler le déficit créatif du milieu de terrain, et qui est l'un des plus gros potentiel de sa génération j'ai très hâte de voir ce qu'il va apporter. Maintenant c'est sur que le mercato est pas encore fini et j'ai hâte de voir les joueurs qu'on va signer en attaque et en défense. Après faut pas sous estimer les mercato des autres équipes parce que City c'est plutôt cohérent, ils ont quand même signé des joueurs de qualité pour ma part j'adore Reijnders c'est un super milieu que j'ai bcp aimé regarder avec le milan. Après Arsenal, c'est pas forcément les joueurs les plus étincelants qui ont signé mais en attendant ils recrutent afin d'étoffer leur banc ce qui était nécessaire pour eux quand on voit le nombre de blessures qu'ils ont eu cette saison et leur manque de joueur pour pallier les absences des titulaires ou les reposer. Donc leur mercato est très cohérent pour l'instant mais très insuffisant s'il en reste la car ils ont un grand manque au niveau de l'attaque et de la créativité. 

Tu parles de déficit créatif du milieu de terrain quand tu évoques Wirtz. C'est sûr que Wirtz va sans nul doute dynamiser le jeu, par contre je ne suis pas du tout d'accord pour parler de déficit créatif au milieu chez les Reds.

Cette saison dernière on s'est plaint que Slot ne faisait pas assez tourner au milieu, il l'a d'ailleurs un peu reconnu. Au milieu le talent était là, et pour employer un terme d'entreprise, les ressources humaines étaient là.

 

[LeVraiBartek]

Il y a 1 heure, skum a dit :

Je sais pas pourquoi vous vous inquiétez, c'est évident que d'ici la fin du mercato on aura 4 DC. C'est pas ce qu'il y a de plus dur a trouver.

Ouais clairment, perso j’ai aucune peur. Je fais 100% confiance au board. On fait le meilleur mercato jusqu’ici. 

[samnyce]

https://x.com/TheAnfieldBuzz/status/1943980649825673716?t=QXkmsz2KyZXq9eg5fCgGMw&s=19

Bon bein ont auraient espérer...

[rorolfc]

il y a 33 minutes, Red Cyril a dit :

Tu parles de déficit créatif du milieu de terrain quand tu évoques Wirtz. C'est sûr que Wirtz va sans nul doute dynamiser le jeu, par contre je ne suis pas du tout d'accord pour parler de déficit créatif au milieu chez les Reds.

Cette saison dernière on s'est plaint que Slot ne faisait pas assez tourner au milieu, il l'a d'ailleurs un peu reconnu. Au milieu le talent était là, et pour employer un terme d'entreprise, les ressources humaines étaient là.

 

Ça reste mon opinion et ça n'engage que moi, mais cette saison a plusieurs reprises j'ai trouvé notre milieu de terrain très bridé, pas assez créatif ou n'arrivait pas à trouver la solution et devant les matchs je m'ennuyais. La créativité venait souvent finalement des ailes et de Mo donc ça se sentait dès que Mo était dans un mauvais jour c'était plus compliqué. Donc je suis d'accord qu'on a un super milieu de terrain avec des joueurs de grande qualité surtout Mac que je trouve phénoménal, mais il manquait quelque chose et pour moi c'était un vrai 10 car Szobo n'en ait pas un donc l'arrivé de Wirtz va permettre d'avoir un milieu encore meilleur. Après c'est seulement mon opinion, après si on compare avec d'autres équipes oui notre milieu cette saison était beaucoup plus créatif que d'autres mais hors comparaison avec d'autres club, je trouve qu'il manquait un vrai 10 pour débloquer cette situation ou mieux animer les phases offensives. 

[sam1284]

il y a une heure, samnyce a dit :

https://x.com/TheAnfieldBuzz/status/1943980649825673716?t=QXkmsz2KyZXq9eg5fCgGMw&s=19

Bon bein ont auraient espérer...

Il ne faut pas être trop exigeant avec Nunez, je ne vois aucune équipe européenne mettre 60 M€ ou plus, il faut le vendre pour un montant entre 50 et 55 M€.

[Hyypiä]

Je pense Nunez finira aux Saoudis. Napoli aurait été une bonne destination mais c’est un enfer de dealer avec eux.