Dreams - Discutons mercato librement

[arsenal4life]

Il y a 1 heure, Lucasm70 a dit :

Le seul que me hyperai vraiment à la place de Salah… c’est Saka 😜

La raison qui fait que je ne rêve pas de Salah, c’est Saka… 

il y a une heure, arenas72 a dit :

Salah quand il arrive on parle pas de pari non plus faut un juste milieu c'est pas tout noir ou tout blanc ! 

On peux trouver un jeune ailier qui a déjà 2-3 ans dans les pattes au haut niveau sans qu'il soit a 30 buts 10 passes mais pas non plus un pépé ou autre jeune d'une demi saison !

On peux en citer a la pelle des joueurs que je cite a commencer par Bowen (un peu âge a mon gout) que de nombreux citent ici ou même Saka 😉

 

 

Salah quand il arrive il sort d’une grosse saison de mémoire mais il est jugé pas complètement adapté à la PL a cause de son précédent passage. 
Et les contextes sont complètement différents. A l’époque le objectif était de redevenir une équipe capable de finir dans le top 4 de façon régulière. Maintenant on attend de Liverpool que l’équipe joue le titre, et fasse un beau parcours en LDC. 
‘Les attentes ne sont plus les mêmes, et assez logiquement (entre temps vous avez gagné la CL et la PL)

[YNWA68]

il y a 58 minutes, Lucasm70 a dit :

J’ai pas osé le dire sinon on allait encore dire que je suis pro Salah…. Ça passe mieux quand ça vient d’un modo 😂 mais je suis 100% d’accord avec toi.

Je trouve qu’ici on sous estime (voir on manque de respect) à la carrière de Salah et à son impact….

Ok il est plus à son prime, ok c’est compliqué dans les 1vs1 maintenant et ok il a raté 3 penos d’affilée. Mais s’il part on sait qu’on perd 20 buts et 10 PD minimum par saison. Je vois pas bcp de joueur pouvant avoir le même impact.

J’ajouterai qu’on perdrai aussi un mec toujours fît…

Quand je lis qu’on peut le remplacer par Gnabry ou Bowen je me demande si c’est du troll ou si c’est sérieux….

Bref perso à une semaine de la fin du mercato jamais je le vends même à 200M. Et quand il partira je pense que bcp se rendront compte de son impact surtout qu’on a personne derrière lui pour anticiper.

Oui ms bowen est anglais 

[Lucasm70]

il y a 1 minute, arsenal4life a dit :

La raison qui fait que je ne rêve pas de Salah, c’est Saka… 

Salah quand il arrive il sort d’une grosse saison de mémoire mais il est jugé pas complètement adapté à la PL a cause de son précédent passage. 
Et les contextes sont complètement différents. A l’époque le objectif était de redevenir une équipe capable de finir dans le top 4 de façon régulière. Maintenant on attend de Liverpool que l’équipe joue le titre, et fasse un beau parcours en LDC. 
‘Les attentes ne sont plus les mêmes, et assez logiquement (entre temps vous avez gagné la CL et la PL)

Exactement les attentes sont plus les mêmes, enfin pour moi.

Après peut-être que certain ici ont revu les ambitions à la baisse mais c’est pas mon cas. On avait une des meilleures voir là meilleures équipes d’Europe, on a un des meilleurs entraîneurs donc on se doit de revenir dans la course au titre et de recruter dans ce sens.

Surtout que Klopp et certains joueurs ont eu un discours cette été qui allait dans ce sens, en disant : On a envie de montrer que la saison dernière c’était une erreur de parcours.

Le souci pour moi c’est que actuellement notre mercato montre tout l’inverse. Autant dans le sens des départs que dans le sens des arrivées.

Avec Saka vous avez clairement l’avenir du poste !

il y a 4 minutes, YNWA68 a dit :

Oui ms bowen est anglais 

Saka aussi 😂😂

[skum]

Je suis a la fois d'accord avec vous mais mon côté pragmatique prends le dessus. 100m pour un joueur qui est moins bon d'année en année c'est un tournant qu'il ne faut pas louper d'après moi.

Et je fais également parti de ceux qui pensent que le foot sait se renouveler et n'est pas dépendant d'un joueur. Le Real avait peur de perdre CR7 et quelqu'un d'autre a émergé a son départ. Les Leipzig Dortmund Naples et compagnie perdent leur star tout les ans et pourtant arrivent toujours a se renouveler.

Qui vous dit que dans une réalité parallèle ou Salah part gakpo va pas jouer a droite pour un trio Diaz Nunez gakpo et que ça va pas tout déchirer, ou que Diaz va prendre ce couloir droit. Ou qu'une recrue sortie de nul part va casser la baraque comme la fait Mane ou Salah a son arrivée. Ou ptet qu'on changera de système pour un 442 avec Diaz et szobo sur les ailes et gakpo en 9,5.

 

Les possibilités sont diverses et je me refuse de croire que toute l'équipe ne tient que un joueur ( qui baisse de niveau en prime).

Lorsque un leader part un nouveau apparaît c'est toujours comme ça.

Modifié le 25 août 2023 par skum

[Lucasm70]

il y a 2 minutes, skum a dit :

Je suis a la fois d'accord avec vous mais mon côté pragmatique prends le dessus. 100m pour un joueur qui est moins bon d'année en année c'est un tournant qu'il ne faut pas louper d'après moi.

Et je fais également parti de ceux qui pensent que le foot sait se renouveler et n'est pas dépendant d'un joueur. Le Real avait peur de perdre CR7 et quelqu'un d'autre a émergé a son départ. Les Leipzig Dortmund Naples et compagnie perdent leur star tout les ans et pourtant arrivent toujours a se renouveler.

Qui vous dit que dans une réalité parallèle ou Salah part gakpo va pas jouer a droite pour un trio Diaz Nunez gakpo et que ça va pas tout déchirer, ou que Diaz va prendre se vouloir droit. Ou qu'une recrue sortie de nul part va casser la baraque comme la fait Mane ou Salah a son arrivée. Ou ptet qu'on changera de système pour un 442 avec Diaz et szobo sur les ailes et gakpo en 9,5.

 

Les possibilités sont diverses et je me refuse de croire que toute l'équipe ne tient que un joueur ( qui baisse de niveau en prime).

Lorsque un leader part un nouveau apparaît c'est toujours comme ça.

Mais là dessus on est d’accord, mais pas à ce moment là de la saison et du mercato.

Été prochain si l’offre tombe en Juin ou si on a recruté qqun pour jouer à droite, je serai le premier à dire qu’il faut le vendre ! (Après lui avoir fait une statue bien sûr 😂).

[skum]

il y a 2 minutes, Lucasm70 a dit :

Mais là dessus on est d’accord, mais pas à ce moment là de la saison et du mercato.

Été prochain si l’offre tombe en Juin ou si on a recruté qqun pour jouer à droite, je serai le premier à dire qu’il faut le vendre ! (Après lui avoir fait une statue bien sûr 😂).

Ah c'est sur que la tout de suite le timing est pas bon je vous rejoins.

[Lolo94]

Peut-être que...

Koné et Hincapié pour 100 Mio qu'il reste de l'offre Caicedo- Endo et basta c'est pas compliqué le foot 😂😭

[skum]

Franchement je kifferais ces 2 joueurs !

Modifié le 25 août 2023 par skum

[Lucasm70]

il y a 10 minutes, Lolo94 a dit :

Peut-être que...

Koné et Hincapié pour 100 Mio qu'il reste de l'offre Caicedo- Endo et basta c'est pas compliqué le foot 😂😭

Je connais pas Hincapie mais il est défenseur centrale et il a 21 ans donc clairement le profil de ce qu’on a besoin.

C'est clair que les deux complèterai bien notre effectif !

[damienoufti]

il y a 31 minutes, skum a dit :

Je suis a la fois d'accord avec vous mais mon côté pragmatique prends le dessus. 100m pour un joueur qui est moins bon d'année en année c'est un tournant qu'il ne faut pas louper d'après moi.

Et je fais également parti de ceux qui pensent que le foot sait se renouveler et n'est pas dépendant d'un joueur. Le Real avait peur de perdre CR7 et quelqu'un d'autre a émergé a son départ. Les Leipzig Dortmund Naples et compagnie perdent leur star tout les ans et pourtant arrivent toujours a se renouveler.

Qui vous dit que dans une réalité parallèle ou Salah part gakpo va pas jouer a droite pour un trio Diaz Nunez gakpo et que ça va pas tout déchirer, ou que Diaz va prendre ce couloir droit. Ou qu'une recrue sortie de nul part va casser la baraque comme la fait Mane ou Salah a son arrivée. Ou ptet qu'on changera de système pour un 442 avec Diaz et szobo sur les ailes et gakpo en 9,5.

 

Les possibilités sont diverses et je me refuse de croire que toute l'équipe ne tient que un joueur ( qui baisse de niveau en prime).

Lorsque un leader part un nouveau apparaît c'est toujours comme ça.

100% d'accord avec toi🙏

[damienoufti]

Je viens de lire que Amrabat se dirige et est proche pour 25M de Manchester United. 😔 Si cela se confime à ce prix là on a quand même loupé le coche...

[YNWA68]

Hincapie je connais pas du tout j’avoue jamais vu jouer, moi j’avais lu qu’il avait le même agent que Caicedo et donc qu’on voulait pas s’y aventurer 

[tyfond]

il y a 34 minutes, Lolo94 a dit :

Peut-être que...

Koné et Hincapié pour 100 Mio qu'il reste de l'offre Caicedo- Endo et basta c'est pas compliqué le foot 😂😭

Franchement si après toutes nos mésaventures sur ce mercato on finit avec ces deux joueurs là d'ici la semaine prochaine je me dirai qu'au minimum on a réussi à retomber sur nos pattes sportivement. En terme de rapport qualité-prix à cette période là de la fenêtre des transferts je nous vois difficilement pouvoir faire mieux. 

Bon j'en entends déjà me dire que c'est triste d'en arriver à ce raisonnement vu les ambitions affichées début juin... 🫣

Modifié le 25 août 2023 par tyfond

[Lolo94]

il y a 8 minutes, YNWA68 a dit :

Hincapie je connais pas du tout j’avoue jamais vu jouer, moi j’avais lu qu’il avait le même agent que Caicedo et donc qu’on voulait pas s’y aventurer 

C'est le seul point négatif qu'il y a dans ce dossier.

La doublette Tapsoba et Hincapié à Leverkusen c'est du haut niveau. 21 ans deux saisons en Bundes taulier en sélection. Capable de jouer en DC ou à gauche et est très fort dans le système de Xabi à 3 défenseurs 👀

Il a tout de la recrue idéal sauf... Son agent et le prix il est estimé à 60+ mais bon comme dit pas sûr qu'on soit en position de faire les fines bouches. (Et d'ailleurs il a pas encore joué avec Leverkusen cette année... Transfert en vue ?) 

[skum]

Si on commence a bloquer tous les deals avec les agents véreux on va pas signer beaucoup de joueurs... Après c'est ptet pour ça qu'on a du mal a dégainer tu me diras 😅

[tyfond]

il y a 37 minutes, skum a dit :

Franchement je kifferais ces 2 joueurs !

Franchement je me répète mais si après tout ce qui s'est passé cet été on termine avec ces deux-là je serai soulagé. Non pas que ça efface l'ardoise et que cela nous dispense de profonde réflexion et changement sur la manière d'appréhender les mercato et sur la cellule de recrutement avec tous les départs qu'il y a eu.

Mais ça donnera au moins matière à travailler à Klopp pour affronter la saison à venir. Il faudra une nouvelle fois qu'il fasse des miracles et serrer le fondement pour éviter les blessures. Mais ce sera largement jouable pour la LDC et pour ne pas se ridiculiser en EL. 

En espérant ensuite que enfin nos proprios aient retenus la leçon et change leur fusil d'épaule. Mais ces deux noms là me redonne un minima un peu d'espoir. Chose que j'avais perdu depuis quelques temps.

[Dri]

Des sources fiables évoquent leur arrivée ?

[skum]

il y a 3 minutes, tyfond a dit :

Franchement je me répète mais si après tout ce qui s'est passé cet été on termine avec ces deux-là je serai soulagé. Non pas que ça efface l'ardoise et que cela nous dispense de profonde réflexion et changement sur la manière d'appréhender les mercato et sur la cellule de recrutement avec tous les départs qu'il y a eu.

Mais ça donnera au moins matière à travailler à Klopp pour affronter la saison à venir. Il faudra une nouvelle fois qu'il fasse des miracles et serrer le fondement pour éviter les blessures. Mais ce sera largement jouable pour la LDC et pour ne pas se ridiculiser en EL. 

En espérant ensuite que enfin nos proprios aient retenus la leçon et change leur fusil d'épaule. Mais ces deux noms là me redonne un minima un peu d'espoir. Chose que j'avais perdu depuis quelques temps.

Pour toi ça sauverait les meubles alors que pour moi ça serait un mercato parfait, ya pas besoin de plus.

[tyfond]

il y a 20 minutes, skum a dit :

Pour toi ça sauverait les meubles alors que pour moi ça serait un mercato parfait, ya pas besoin de plus.

Ça peut faire une équipe qui tourne très bien. Après sur la manière dont cela aura été fait, sur tous les déroulés des offres ou de la manière dont les choses se sont faites depuis le début du mercato il y a quand même des choses à questionner. Et ensuite on ne va pas refaire les débats sur le fait que Liverpool recrute des top joueurs ou plutôt des joueurs en devenir. Moi si Liverpool recrute ce genre de profil et les fait exploser ça me va parfaitement. Là-dessus tu sais qu'on est du même avis. Mais même en admettant que l'on penche davantage pour la seconde solution il y a une manière de mieux fonctionner. Même en signant ces deux joueurs ce qui est encore très loin d'être fait on ne pourra pas effacer l'impression de flou artistique totale et d'improvisation lors de ce mercato.  

Modifié le 25 août 2023 par tyfond

[Fifou28]

Salah n’est pas apprécié à sa juste valeur notamment chez les fans français .

en Angleterre et dans le reste du monde les gens se rendent compte que ses stats sont stratosphérique et ce qu il a réalise encore et complètement fou .

mais ici tu en a un ou deux qui depuis le début font une compagne anti MO et à chaque fois qu il se font rembarrer ça reviens à la charge .

en tout cas surtout pas le vendre , d ailleurs lui a toujours dit qu il resterai, il aime trop le club, le jour où il partira et ce sera bientôt ( deja 31 ans ) ils va sacrément nous manquer .

Darwin pourrai être son successeur dans un autre système de jeu , mais y’a du boulot

[Iriel27]

il y a 21 minutes, Lolo94 a dit :

C'est le seul point négatif qu'il y a dans ce dossier.

La doublette Tapsoba et Hincapié à Leverkusen c'est du haut niveau. 21 ans deux saisons en Bundes taulier en sélection. Capable de jouer en DC ou à gauche et est très fort dans le système de Xabi à 3 défenseurs 👀

Il a tout de la recrue idéal sauf... Son agent et le prix il est estimé à 60+ mais bon comme dit pas sûr qu'on soit en position de faire les fines bouches. (Et d'ailleurs il a pas encore joué avec Leverkusen cette année... Transfert en vue ?) 

Il n'a pas joué le dernier match car suspendu

Et Konaté blessé (on n'a pas encore l'indispo) donc ça va devenir urgent

[Lolo94]

il y a 11 minutes, Iriel27 a dit :

Il n'a pas joué le dernier match car suspendu

Et Konaté blessé (on n'a pas encore l'indispo) donc ça va devenir urgent

Aucun match amical, ni coupe 🤔

Konaté aura tenu deux matchs... Ça va peut être aidé à faire bouger les choses

[Lolo94]

à l’instant, Lolo94 a dit :

Aucun match amical, ni coupe 🤔

Konaté aura tenu deux matchs... Ça va peut être aidé à faire bouger les choses

https://twitter.com/neiljonesgoal/status/1694997220825739356?t=b3JZcfv8YwI4IKAv8ZhBgg&s=19

C'est désespérant... Pour le moment on est couverts

[Hyypiä]

@skum tu n’es pas vraiment pragmatique, au contraire plutôt naïf. Vendre son joueur offensif (qui est une classe au dessus des autres) à 1 semaine de la fin du mercato c’est du suicide. 
 

Je suis choqué de cet irrespect pour Salah. Et il lui reste beaucoup d’années de contrat. On peut tout à fait le vendre pour mini 100M l’an prochain, je vois en aucun cas de contrainte temporelle? Joueur emblème pour le monde musulman, les équipe d’AS sont pas à un an prêt. 
 

Franchement c’est juste se tirer une balle dans le pieds de ne plus en vouloir. 
 

Diaz, Jota, Gakpo sont tous des joueurs droitiers meilleurs à gauche. Et c’est beau de croire que à chaque fois qu’un leader s’en va il est remplacé : Lambert, Balotelli et Borini t’avaient convenu quand Suarez est parti?  Bon j’abuse un peu en comparant avec cette époque mais faut arrêter de vouloir brader Salah, on a en aucun cas le couteau sous la gorge, il lui reste des années de contrat, on peut le vendre l’an pro sans que sa valeur soit affectée. Et se préparer plus calmement à son remplacement.

[Sick_Boy]

il y a 49 minutes, damienoufti a dit :

Je viens de lire que Amrabat se dirige et est proche pour 25M de Manchester United. 😔 Si cela se confime à ce prix là on a quand même loupé le coche...

C'est un tank, comme Sangaré, très peu de mobilité. C'est pas le genre de joueur qu'il nous faut. Déjà que Endo je ne suis pas certain... Il faut un Caicedo, Lavia, Keita, ce genre de joueurs. Mais c'est un profil très dur à aller chercher.

Pour Salah on ne va pas refaire le débat. Est-ce qu'il est moins bon qu'avant ? Oui, ce n'est plus Salah prime qui pouvait effacer 3-4 joueurs ou qui était inarrêtable en vitesse pure. Maintenant il a plus de mal à effacer et se fait reprendre souvent en vitesse. Néanmoins techniquement il reste très fort et a une excellente vision de jeu et de passe.

Sur ce forum on a eu des personnes qui n'ont jamais été capable de juger Salah à son véritable niveau. C'est le cas aussi de la presse anglaise et de certains journalistes. C'est un des meilleurs joueurs de l'histoire de la PL et dans le top3 de ces 5 dernières années.