[Ancien Manager] Brendan Rodgers

[Liverpool4Ever]

Bonne analyse RaheemSterlingCooper même si je ne suis pas pour le fait de virer BR, tes arguments sont valables et de toute façon beaucoup de supporters sont moins "indulgents" que moi envers leur club. 

Après quitte à ce qu'il devienne un grand entraîneur, autant qu'il gagne un trophée (C3 ou Premier League sinon aucun réel impact) l'année prochaine pour se mettre en confiance et enchaîner dès l'année suivante par un autre. Ce serait tellement frustrant de le voir gagner un gros trophée avec une autre équipe... 

[Sick_Boy]

C'était le meilleur attaquant de la PL sans contestation à Arsenal lors de sa dernière saison là bas. Il a fait une superbe saison à United sous Ferguson. 

Depuis c'est un joueur en fin de carrière, souvent blessé, qui a du mal à retrouver le rythme. On parle même de lui dans des championnats de seconde zone... Bref sa carrière est derrière lui, il est capable d'être bon encore par phases, mais pour moi c'est un "nom", rien de plus. Il n'a plus grand chose du Van Persie d'il y a trois ans. Ça fait beau sur le papier, sur le terrain... Bof.

Sinon D4Reds j'aime tes messages et ton point de vue. Je ne suis pas d'accord avec lui, mais au moins il est tranché et tu en as un ! Ne deviens pas un ourson mignon je t'en prie, reste pessimiste ! C'est simplement que je n'ai pas envie qu'à cause d'une fin de saison moche nous tombions dans le pathos et commencions à voir beau chez les autres ce qui ne l'est pas forcément.  

 

 

[The Monk]

Bonne analyse RaheemSterlingCooper même si je ne suis pas pour le fait de virer BR, tes arguments sont valables et de toute façon beaucoup de supporters sont moins "indulgents" que moi envers leur club. 

Après quitte à ce qu'il devienne un grand entraîneur, autant qu'il gagne un trophée (C3 ou Premier League sinon aucun réel impact) l'année prochaine pour se mettre en confiance et enchaîner dès l'année suivante par un autre. Ce serait tellement frustrant de le voir gagner un gros trophée avec une autre équipe... 

 

S'il ne gagne rien chez nous, je serais étonné qu'il gagne quoique ce soit ailleurs ; on ne lui en donnera pas la possibilité.

[Ricky]

Je me repens.

c'est ce que tu dis

[YG0601]

Ptdr lol.

Nulissime, autant là le jugement sur un aussi grand joueur, que ta reaction.

[william57]

Je vous préviens, je surveille topic, alors faites pas en de déraper, y'a un débat intéressant pour une fois.

[YG0601]

C'était le meilleur attaquant de la PL sans contestation à Arsenal lors de sa dernière saison là bas. Il a fait une superbe saison à United sous Ferguson.

Depuis c'est un joueur en fin de carrière, souvent blessé, qui a du mal à retrouver le rythme. On parle même de lui dans des championnats de seconde zone... Bref sa carrière est derrière lui, il est capable d'être bon encore par phases, mais pour moi c'est un "nom", rien de plus. Il n'a plus grand chose du Van Persie d'il y a trois ans. Ça fait beau sur le papier, sur le terrain... Bof.

Sinon D4Reds j'aime tes messages et ton point de vue. Je ne suis pas d'accord avec lui, mais au moins il est tranché et tu en as un ! Ne deviens pas un ourson mignon je t'en prie, reste pessimiste ! C'est simplement que je n'ai pas envie qu'à cause d'une fin de saison moche nous tombions dans le pathos et commencions à voir beau chez les autres ce qui ne l'est pas forcément.

Je viens de voir ton message après. La d'accord c'est autre chose, mais ce n'est donc pas un joueur surcoté, c'est une juste un grand joueur en fin de carrière. C'est comme si on disais on disais aujourd'hui que Drogba est surcoté . D'ailleurs il a été magnifique sa première saison à Manchester également pas que a arsenal

[tyfond]

Jusqu'à l'élimination en FA Cup, je croyais encore que BR était l'homme de la situation. Mais cette élimination m'a vraiment fait prendre conscience de son incapacité à galvaniser les joueurs quand cela compte vraiment, quand un titre est dans la balance. Puis, j'ai pu prendre du recul sur la saison, pour faire un petit bilan.

 

On commence plutôt bien le championnat, du moins sur le plan des résultats. Pour ce qui est du jeu, on est dégueu face à Soton' mais la victoire est au bout. Ensuite, on tient la dragée haute à City pendant 30 minutes puis le show Jovetic commence, on en prend 3 sans comprendre d'où ça vient, même si on peut déjà noter le laxisme de Lovren et Moreno, ainsi que les difficultés de notre Captain à jouer sans déséquilibrer l'équipe. Finalement, le score est flatteur pour City car avec plus de réalisme chez Lambert, on revient à 3-2 à la 80' et City se retrouve à serrer les fesses. On peut aussi parler de la bonne entrée de Markovic, à son vrai poste d'ailier. Puis vient notre premier match référence, contre Tott' avec un score flatteur pour nous, jusqu'au peno chanceux accordé à Allen, la défense se fait d'énormes frayeurs et notre maîtrise est toute relative. Mais à 2-0, Tott' perd le fil et nous laisse dérouler. On se rappelle des soixante bonnes minutes du trio Stu/Raheem/Balo et de certaines difficultés pour notre milieu qui a du mal à remplir son rôle de premier rideau défensif, ce qui expose grandement nos défenseurs, same old story. On est à 6 points/9 possibles et on se dit que le Big 4 est largement jouable.

 

C'est là qu'intervient le premier tournant de la saison : la blessure de Stu. Cette blessure va exposer au grand jour les défauts du système BR, ce fameux 442 Diamond. On se rend compte que sans un attaquant capable de redescendre pour orienter le jeu et pour faire la transition entre le milieu et les autres attaquants (Raheem et Balo), on galère méchamment. C'était le nouveau rôle dévolu à Stu, suite au départ de Luis, et il a très bien rempli ce rôle quand d'autres joueurs étaient là pour prendre la profondeur. On se retrouve donc avec un manque flagrant d'animation devant, et à partir de là, fini le rythme intense des attaques répétées de la saison dernière, les adversaires ont désormais le temps de nous voir venir, de préparer leurs attaques tranquillement, sans que notre milieu gruyère et notre défense, par conséquent, passoire ne soient en mesure de les stopper. Rappelez-vous le laxisme total sur le but, non moins sublime, de Diafra Sakho, le mec a le temps de nous faire ce qu'il veut et même de lober Mignolet. Pire encore, une nouvelle faiblesse sort de nulle part, les CPA. Les défensifs nous font prendre des buts et les offensifs ne nous servent plus à rien. Cependant, Rodgers a des circonstances atténuantes avec la méforme de Couti. Là, on aura une longue traversée du désert, avec notre lot de purges et de mauvais résultats. Les premiers reproches que l'on peut adresser à BR sont les suivants : il met énormément de temps à proposer une alternative tactique viable, il balance la LDC en faisant tourner contre le Real pour mieux préparer la réception de Chelsea (avec le résultat que l'on connaît), il donne trop de crédit à certains joueurs malgré leurs performances (Lovren notamment) et il laisse Balo se démerder seul en pointe, histoire de voir jusqu'où on peut dégringoler. 

 

Il faudra attendre le match contre Man U (!) pour voir du changement. On a déjà le 343 avec Raheem en pointe, Lallana et Couti en soutien, mais Lovren, Touré, Gerrard sont encore là. On prend cher, mais le score reste flatteur pour Man U, compte tenu des erreurs de Lovren et des sauvetages miraculeux de De Gea. Vient ensuite le Boxing Day, avec la première victoire en 343, contre Burnley, et grâce à un exploit individuel de Couti. Puis, le premier match référence en 343, avec toujours le même trio d'attaque, Gerrard sorti du XI, un milieu Hendo/Lucas et une défense Can/Skrtel/Sakho. On gagne avec un score large mais déjà on se fait peur en défense sur quelques tentatives de Bony, puis de Gomis, et surtout, on met deux buts chanceux, dans des moments difficiles pour nous. On étend cette série de matches sans défaite à 13, mais parmi ces matches, combien sont réellement maîtrisés, gagnés sans se bâtir sur des exploits individuels, avec une réelle emprise sur le jeu? Je n'en vois que quelques uns : l'aller contre Swansea, les retours contre Villa, West Ham, City et Burnley. Soit 5 sur 13, avec quelques moments de frayeur parmi ces 5-là.

 

Les premières difficultés apparaissent durant le retour contre Swansea, avec une victoire sur un but chanceux et un manque d'imagination offensif flagrant. Et là interviennent les corrections administrées par Man U et Arsenal. Et de nouveau, le système Rodgers est rendu obsolète, Van Gaal et Wenger mettent en lumière les largesses défensives du 343 et en profitent. Énormément de ballons sont joués dans la profondeur, entre le DC et le latéral, la plupart des buts et des occasions que l'on concède viennent de là, de l'exploitation de la faiblesse de nos ailes. Le reste vient d'une pression constante sur notre défense, combinée à l'incapacité de nos DC à relancer vite et bien, c'est criant contre Arsenal. Et cela met bien en évidence tout l'aspect "bricolage" de cette tactique, que l'on peut difficilement mettre en oeuvre quand on a pas de spécialistes de ce système aux postes clés (libéro, DC excentré, latéraux). Je ne remets pas en cause tout ce que cette mise en place tactique a pu nous apporter, je souligne seulement ses limites majeures, dues en partie à une inadéquation avec l'effectif à disposition. Ce que je reproche à BR, c'est surtout d'avoir manqué de vision au tout début de saison et durant le mercato. Il aurait pu anticiper que Stu débuterait difficilement plus de 25 matches, il aurait pu prévoir une alternative à son 442 Diamond, j'ai l'impression qu'il n'a tout simplement pas bien préparé cette saison charnière et que l'on se retrouve avec une saison de perdue pendant que tous nos concurrents pour le Big 4 avancent, à grands pas pour certains (Chelsea, Arsenal). Même la solution qu'il a pu trouver, ce fameux 343, n'a tenu que 20 matches, s'est avérée bâtie sur des fondations fragiles et a été balayée d'un revers de main par des entraîneurs expérimentés, même Wenger, grand entraîneur sans être grand tacticien, a été capable de le faire sans grande difficulté. La plus grande réussite de BR cette saison aura été finalement toute relative.

 

A côté de ça, je lui reproche sa comm' désastreuse, souvent dans le déni ("We were outstanding. We showed great character and heart") ou dans l'euphorie (on vise la 2ème place, etc.), rarement dans le mesure. Il a totalement jeté l'Europe aux orties, alors qu'elle est dans l'ADN du club, le tout en ayant l'air de s'en foutre royalement : "Voilà que je mets l'équipe B contre le Real, ça leur fera les pieds à mes joueurs!", "Et voilà que je te fais reposer Coutinho, mon meilleur joueur, pour le 1/16 face à Besiktas, en mettant un Stu de retour de blessure et un Balo pas en confiance pour compenser.". Puis, les coupes, on se casse le cul pour aller en demi et on lâche alors que la finale est accessible. Rappelez-vous du match aller contre Chelsea, jusqu'au but magnifique de Raheem (qu'est-ce qu'on se serait fait chier sans Couti et lui, cette saison!), on ne les bouscule pas, on les attend comme si on menait alors qu'ils mènent, on les laisse imposer leur rythme, on attend l'exploit de notre plus jeune joueur (!) pour se dire qu'il est possible de croire à une qualif. Et la FA Cup, c'était une catastrophe, on marque un but sur une de nos rares actions et derrière on s'écroule. Même lorsqu'on est mené 2-1, notre ami BR ne se presse pas et attend bien la 90' pour faire entrer Lambert. Il fonde de grands espoirs sur les coupes depuis le début de la saison et on ne dirait même pas qu'une défaite le révolte. Je suis peut-être sévère par rapport aux coupes, je l'avoue mais ma déception est immense. Je ne vois pas quelle satisfaction tirer de cette saison. On parle de donner une saison supplémentaire à BR pour voir ce que ça peut donner. Personnellement, en 3 saisons, j'en ai assez vu et je commence tout doucement à comprendre D4Reds et son aigreur vis-à-vis de ce qu'il se passe au club depuis le départ de Benitez, à savoir un manque de vision sur le plan sportif combiné à une incompétence sur ce même plan.

 

Ceci dit, je pense que BR deviendra un grand entraîneur, mais est-ce qu'il doit nécessairement se faire la main sur Liverpool le temps de le devenir? Malheureusement, je pense qu'on n'a plus le temps pour ça. On doit avoir un entraîneur qui soit déjà un "produit fini", parce qu'on a déjà accumulé suffisamment de retard sur les autres grands clubs anglais. Il faut aussi que le problème de la cellule de recrutement soit réglé, mais ça c'est du ressort des proprios.

 

Je plussois. Particulièrement à propos du 3-4-3 " bricolage. J'ai défendu ce propos de nombreuse fois.  Pas besoin d'en rajouter tu as tout dit.

 

Honnêtement , je ne sais quoi penser. Même , moi , catégoriser d'optimiste ici commence à perdre patience vis à vis de BR. Ce n'est pas tant ses lacunes , c'est le fait qu'il semble ne tirer aucune leçon de ses erreurs....

Ego , attentisme tactique.... BR est un coach en devenir , mais doit on être le club sur lequel il se fera la main ????

D'autant que rien ne nous garantit qu'il ne nous filera pas entre les doigts une fois arrivé à maturité.

 

Pour autant peut on réellement faire autrement. J'adore l'histoire de BR ; ce rapport de 100 pages quand il a postulé au LFC. Mais la vérité est moins reluisante ; nous ne pouvions viser beaucoup mieux.

La donne est elle différente aujourd'hui ????

 

Quel entraîneur indéniablement supérieur à BR , et dans l'immédiat , viendrait poser ses valises sur les bords de la Mersey cet été ???? ( c'est une vrai question à ceux qui sont bien informés )

Klopp ou Benitez semble les seuls noms qui me viennent à l'esprit. Mais cela apparaît plutôt comme un rêve non ????

 

En fait , la donne n'a pas trop changer depuis l'arrivé de BR. Légère progression. Mais surtout , on ne peut  pas vraiment espérer mieux je crois.

[RaheemSterlingCooper]

Je plussois. Particulièrement à propos du 3-4-3 " bricolage. J'ai défendu ce propos de nombreuse fois.  Pas besoin d'en rajouter tu as tout dit.

 

Honnêtement , je ne sais quoi penser. Même , moi , catégoriser d'optimiste ici commence à perdre patience vis à vis de BR. Ce n'est pas tant ses lacunes , c'est le fait qu'il semble ne tirer aucune leçon de ses erreurs....

Ego , attentisme tactique.... BR est un coach en devenir , mais doit on être le club sur lequel il se fera la main ????

D'autant que rien ne nous garantit qu'il ne nous filera pas entre les doigts une fois arrivé à maturité.

 

Pour autant peut on réellement faire autrement. J'adore l'histoire de BR ; ce rapport de 100 pages quand il a postulé au LFC. Mais la vérité est moins reluisante ; nous ne pouvions viser beaucoup mieux.

La donne est elle différente aujourd'hui ????

 

Quel entraîneur indéniablement supérieur à BR , et dans l'immédiat , viendrait poser ses valises sur les bords de la Mersey cet été ???? ( c'est une vrai question à ceux qui sont bien informés )

Klopp ou Benitez semble les seuls noms qui me viennent à l'esprit. Mais cela apparaît plutôt comme un rêve non ????

 

En fait , la donne n'a pas trop changer depuis l'arrivé de BR. Légère progression. Mais surtout , on ne peut  pas vraiment espérer mieux je crois.

 

Je vois BR comme un entraîneur carriériste, et je reste persuadé que Liverpool ne représente qu'une étape pour lui. Après, ce n'est que mon ressenti car je trouve qu'il essaie de paraître trop "propre", que ce soit face aux médias ou sur son banc durant les matches. Tu ne le verras jamais s'emporter ou quand il le fait, il s'excuse immédiatement après (je me rappelle notamment de sa plainte contre l'arbitrage ou encore contre le bus posé par Mourinho dans le match qui nous fait perdre le titre). J'ai pour lui l'image d'un mec assez froid, qui s'en ira une fois qu'il estimera que le job est fait.

 

Je pense aussi qu'on a progressé depuis l'arrivée de BR, mais j'ai l'impression qu'on plafonne, qu'on est en fin de cycle avec lui.

[Bods33]

S'il ne gagne rien chez nous, je serais étonné qu'il gagne quoique ce soit ailleurs ; on ne lui en donnera pas la possibilité.

 

Effectivement, je ne vois pas quel club jouant le titre dans un championnat majeur souhaiterai changer d'entraîneur pour prendre Rodgers. Peut-être un jour si il devient un grand entraîneur, mais pas dans l'immédiat.

[Molecule-autonome]

De toutes façons, je pense que tout le monde est d'accord pour dire que ce sont les propriétaires qui ont la clef, ce sont eux qui insufflent un projet au club, il faut qu'ils trouvent une ligne conductrice, un but précis, un projet qui puisse se construire, et puis il faut évidemment qu'ils investissent, parce que tout le monde sait aussi que le football est dominé par l'argent ( comme tous les sports professionnels ), il n'y a pas de secret, un club riche, quel qu'il soit, devient fort.

 

Sauf exception, et Liverpool en est une: une somme colossale dépensée au mercato pour une équipe classée 5 eme du championnat, et qui en plus s'en sort bien avec ce classement, car ils pourraient très bien être derrière, bref, il faut avoir une ligne conductrice, investir, mais surtout il faut le faire simultannément, c'est à dire investir intelligemment, en sachant qu'un projet doit avoir lieu sur le long terme, mais qu'un recrutement doit aussi amener des joueurs aptes à briller dès leur arrivée ( en gros la cellule de recrutement, il faut vraiment taper dedans, parce que le mercato estival a été clairement inadmissible cette année ).

 

Enfin, il est clair qu'un Klopp est largement supérieur à un Rodgers, par contre, Benitez c'est loin d'être au niveau, même si il a déjà brillé à Liverpool, c'était une autre époque, et ses derniers bilans ( notamment à Naples ) sont vraiment moyens, et là encore, ce sont les propriétaires qui vont en décider ...

Modifié le 5 mai 2015 par Molecule-autonome

[Bods33]

Ils faut qu'ils investissent .... bien! C'est ça le plus important. Quand on regarde le nombre de joueurs sous contrat, le nombre est impressionant! N'oublions pas qu'on a Aspas, Yesil, Teixeira, Alberto, Ilori, Coates, Origi et je dois en oublier qui reviennent de prêt cet été. On a trop de joueurs sous contrat, mais pas assez de bons joueurs. Maintenant il faut arrêter avec cette politique d'entassement de futures pépites présumées et faire comme tout club qui souhaite gagner des titres: acheter 3 joueurs confirmés de très haut niveau. Chelsea termine troisième: ils achète Costa qui plante 20 buts, Fabregas qui fait 20 assists et oh, magie, ils sont champions! Et ça ne leur a pas coûté plus cher que Lallana + Balo + Origi + Marko... Le problème c'est que quand j'entends ces dernières semaines parler de Liverpool comme un super club pur de jeunes prometteurs car ils pourront y progresser, je me dis qu'on risque de vivre un énième mercato pourri avec des achats de jeunes prometteurs qui pourront progresser chez nous (cool, ça nous avance bien) au lieu d'investir dans des top players.

On a besoin de joueurs qui VONT FAIRE PROGRESSER LE CLUB et pas de joueurs qui VONT PROGRESSER GRACE AU CLUB!!!!

[The Monk]

Sauf que si tu réfléchis non pas en indemnité de transfert mais en masse salariale, le club dépense largement moins que Chelsea, en particulier sur les joueurs que tu cites, qui touchent des salaires à faire pâlir Sterling et son agent.

C'est pas l'argent dépensé dans les mercatos qui fait les résultats des clubs, mais leur masse salariale.

[Sick_Boy]

Ils faut qu'ils investissent .... bien! C'est ça le plus important. Quand on regarde le nombre de joueurs sous contrat, le nombre est impressionant! N'oublions pas qu'on a Aspas, Yesil, Teixeira, Alberto, Ilori, Coates, Origi et je dois en oublier qui reviennent de prêt cet été. On a trop de joueurs sous contrat, mais pas assez de bons joueurs. Maintenant il faut arrêter avec cette politique d'entassement de futures pépites présumées et faire comme tout club qui souhaite gagner des titres: acheter 3 joueurs confirmés de très haut niveau. Chelsea termine troisième: ils achète Costa qui plante 20 buts, Fabregas qui fait 20 assists et oh, magie, ils sont champions! Et ça ne leur a pas coûté plus cher que Lallana + Balo + Origi + Marko... Le problème c'est que quand j'entends ces dernières semaines parler de Liverpool comme un super club pur de jeunes prometteurs car ils pourront y progresser, je me dis qu'on risque de vivre un énième mercato pourri avec des achats de jeunes prometteurs qui pourront progresser chez nous (cool, ça nous avance bien) au lieu d'investir dans des top players.

On a besoin de joueurs qui VONT FAIRE PROGRESSER LE CLUB et pas de joueurs qui VONT PROGRESSER GRACE AU CLUB!!!!

 

Sauf qu'aucun des joueurs ne viendra dans un club qui ne joue pas la CL.

Même en cas de CL FSG ne mettra jamais le salaire suffisant pour un joueur de classe mondiale sauf si un retour sur investissement est possible. 

Il est toujours plus intéressant de recruter 5 jeunes à bas salaire et d'en voir un exploser, que recruter un joueur confirmé à très haut salaire qui peut s'avérer ne pas être à niveau. 

Je ne suis pas nécessairement d'accord avec cette stratégie et je pense que nous devrions être plus pragmatique comme nous l'avons été sur Sanchez par exemple. J'espère que FSG le sera cet été.

Pour moi il ne faut pas recruter des dizaines de joueurs, il nous faut simplement un attaquant un milieu polyvalent et un arrière latéral. 

Vous prenez Milner, vous mettez le paquet sur un excellent 9, et on met ce qu'il reste des ventes sur un arrière droit, on a une équipe plus équilibrée sans avoir explosé le budget. Enfin bref ce n'est pas le moment d'en parler, mais la clef de la réussite de la saison prochaine si Rodgers reste (ce qui est loin d'être gagné) est une entente entre Rodgers et FSG. Est-on capable d'avoir un investissement qui amène 2-3 joueurs confirmés nous permettant de franchir un cap ? Sans ces joueurs que ce soit Klopp, Rodgers ou un autre, la problématique restera la même.

[Bods33]

La question est de savoir quelle est réellement l'ambition du club. Est-ce de gagner la PL? Si c'est le cas, il n'y a pas de miracle, il faut du lourd, qui côute cher en transfert et en salaire Effectivement ça peut foirer, mais si on regarde bien, ça réussit quand même souvent. ces dernières années, les top players qui sont venus en angleterre sont Aguero, Yaya, Ozil, Sanchez, Hazard, Costa, Fabregas, Di Maria: bien plus de succès que d'échecs. Le dernier mercato devait servir à ça avec la LDC pour attirer mais on s'est foiré. Si l'ambition du club est de s'installer dans le top 4 régulièrement et de gagner une cup de temps en temps, ils peuvent continuer comme ils font actuellement. Ca ne fonctionne pas car on est moins bon que 4 équipes mais si sur un malentendu une année une des écuries devant nous cale, ça peut marcher...

[benitezzz]

Sauf qu'aucun des joueurs ne viendra dans un club qui ne joue pas la CL.

Même en cas de CL FSG ne mettra jamais le salaire suffisant pour un joueur de classe mondiale sauf si un retour sur investissement est possible. 

Il est toujours plus intéressant de recruter 5 jeunes à bas salaire et d'en voir un exploser, que recruter un joueur confirmé à très haut salaire qui peut s'avérer ne pas être à niveau. 

Je ne suis pas nécessairement d'accord avec cette stratégie et je pense que nous devrions être plus pragmatique comme nous l'avons été sur Sanchez par exemple. J'espère que FSG le sera cet été.

Pour moi il ne faut pas recruter des dizaines de joueurs, il nous faut simplement un attaquant un milieu polyvalent et un arrière latéral. 

Vous prenez Milner, vous mettez le paquet sur un excellent 9, et on met ce qu'il reste des ventes sur un arrière droit, on a une équipe plus équilibrée sans avoir explosé le budget. Enfin bref ce n'est pas le moment d'en parler, mais la clef de la réussite de la saison prochaine si Rodgers reste (ce qui est loin d'être gagné) est une entente entre Rodgers et FSG. Est-on capable d'avoir un investissement qui amène 2-3 joueurs confirmés nous permettant de franchir un cap ? Sans ces joueurs que ce soit Klopp, Rodgers ou un autre, la problématique restera la même.

Sauf que même sans CL, Klopp peut attirer des joueurs de qualités, j'en suis pas convaincu en ce qui concerne BR.

[Ricky]

je suis persuadé que la venue de grands joueurs dépend du salaire proposé et de la qualification en CL.

la renommée de l'entraineur vient bien après.

 

pour exemple : blanc au PSG qui est somme toute un entraineur qui n'a jamais rien prouvé et s'est même planté avec l'équipe nationale.

cela n'a pas empêché des top players de venir.

 

je pense que BR peut encore être l'homme de la situation, mais je ne serais pas contre la venue de klopp.

par contre, je suis opposé au retour de bénitez.

[The Monk]

La question est de savoir quelle est réellement l'ambition du club. Est-ce de gagner la PL? Si c'est le cas, il n'y a pas de miracle, il faut du lourd, qui côute cher en transfert et en salaire Effectivement ça peut foirer, mais si on regarde bien, ça réussit quand même souvent. ces dernières années, les top players qui sont venus en angleterre sont Aguero, Yaya, Ozil, Sanchez, Hazard, Costa, Fabregas, Di Maria: bien plus de succès que d'échecs. Le dernier mercato devait servir à ça avec la LDC pour attirer mais on s'est foiré. Si l'ambition du club est de s'installer dans le top 4 régulièrement et de gagner une cup de temps en temps, ils peuvent continuer comme ils font actuellement. Ca ne fonctionne pas car on est moins bon que 4 équipes mais si sur un malentendu une année une des écuries devant nous cale, ça peut marcher...

 

Enfin y'a investir et jeter l'argent par les fenêtres : Manchester City a largement acheté ses titres. 2 titres, 700 millions de dépenses ?

[Juice]

Sauf qu'aucun des joueurs ne viendra dans un club qui ne joue pas la CL.

 

 

Quid du recrutement massif de stars de City a leur " débuts " ?

 

On en demande pas tant qu'on soit d'accord , mais de la a ne voir arriver aucune pointure aucun en 4 ou 5 mercatos ... N'y a t-il pas a un moment donné un juste milieu entre les deux ?

[The Monk]

Quid du recrutement massif de stars de City a leur " débuts " ?

 

On en demande pas tant qu'on soit d'accord , mais de la a ne voir arriver aucune pointure aucun en 4 ou 5 mercatos ... N'y a t-il pas a un moment donné un juste milieu entre les deux ?

 

Quand t'as pas de CL et que t'as pas d'histoire récente, faut sortir les biftons. Beaucoup beaucoup beaucoup de biftons. £1 000 000 000 pour deux titres et un quart de finale de CL. Supayre.

[Sick_Boy]

Comme ça a été dit plus haut. FSG n'est pas contre faire un gros recrutement (Sanchez, Costa etc...) mais ce n'est pas simple d'attirer ces joueurs. 

Le modèle c'est Arsenal, donc non il n'y a aucune chance qu'on fasse comme City heureusement. Déjà car les proprios n'ont pas envie d'investir leur propre argent dans le domaine des joueurs (enfin pas des centaines de millions), ce qu'on peut comprendre car un investissement sur joueur est bien plus aléatoire qu'un investissement dans un stade par exemple. 

 

Personnellement je pense qu'ils ont la bonne attitude. Le problème c'est à la fois d'avoir un joueur qui a du mal a attirer les grands noms lorsque nous sommes dans une situation sportive qui ne nous permet pas de concurrencer les meilleurs clubs. Le projet franchement bien vendu par un Klopp serait plus efficace. Ici oui le changement de Rodgers pour Klopp serait significatif je pense. Ensuite le second problème ce sont les joueurs choisit par Rodgers et le comité. Ils sont mauvais. Le problème n'est pas d'investir 10 millions ou 100 millions. Si c'est mal investit dans les deux cas notre niveau sera relativement le même. Il faut que nous soyons capable de mieux recruter. 

FSG a le bon projet, on voit que cela fonctionne avec Arsenal. Est ce qu'ils ont les bonnes personnes pour le réaliser ? C'est déjà une question plus complexe. 

[Verdidgo]

si BR avait les moyens faramineux de MU, il n'aurait pas de mal à faire aussi bien que LVG (malgré sa prestigieuse réputation).

 

je le répète, en comparant nos moyens financiers avec les 4 devant nous, 5ème : nous sommes à notre place.

ceci dit, je reconnais que BR a aussi sa responsabilité sur nos résultats, mais c'est un entraineur intelligent qui apprend et qui progresse.

 

Dans l'ensemble plutôt d'accord avec toi, pour ses responsabilités je rajouterais le dernier recrutement, il faudrait aussi qu'il prenne un peu de charisme car par moment il me parait bien mièvre .

[Molecule-autonome]

Si l'on compare Rodgers et Klopp il y a pas photo ... il faut juste qu'il prenne un peu de charisme ? Il faut aussi qu'il sache s'adapter stratégiquement, qu'il gère correctement des égos et quand vous dites qu'il est "un entraineur intelligent qui apprend et qui progresse", là je suis pas d'accord, j'ai vraiment l'impression qu'il n'apprend pas de ses erreurs, et plus généralement qu'il ne se remet jamais en question, suffit de constater sa nonchalence en conf d'après match, même lorsqu'il s'est pris une raclée.

Donc non pour moi Rodgers n'a pas seulement à apprendre sur le recrutement, malgrè tout je suis d'accord pour dire qu'il n'a pas que des défaults, je pense que, même si stratégiquement on peut lui reprocher certains modes de jeu, il fait quand même du bon job dans le jeu.

 

En plus on peut dire du manque de moyen, mais bon on a quand même dépensé 150M ce mercato estival, donc il a quand même les moyens de construire une équipe avec un chèque pareil, même si c'est vrai qu'il faut aussi prendre en compte les salaires.

[Bods33]

Le problème c'est que sur le plan du jeu, nous n'avons vu qu'une lente déconstruction cette année. Je sais que les blessures n'ont pas aisdé Rodgers, mais moi qui a toujours soutenu BR, qui en décembre le soutenait encore sans sourciller, qui a repris espoir avec le 343 pendant quelques matchs, et bien force est de constater quand on fait le bilan de la saison en terme de qualité de jeu, de fil conducteur, de schéma tactique, on se rend compte que c'est le vide absolu. Certes il a bien réagit avec le 343 mais on savait très bien que c'était un bricolage d'urgence et qu'on allait pas jouer comme ça sur le long terme. Mais la saison prochaine, on joue comment, avec qui, à quel poste? Moi sur ce que j'ai vu cette saison (et c'est pas très beau à voir) je n'en ai aucune idée. Le 442 diamant de l'année dernière a très bien fonctionné, mais il ne faut pas oublier qu'il l'a trouvé en bricolant, il n'était pas parti sur ça en début de saison, ni la saison d'avant. Bref, on a le droit de bricoler, mais je constate qu'en fait ça fait trois ans que BR bricole, qu'il n'y a aucune continuité ni progression réelle donc, et que maintenant qu'il a essayé tous les systèmes tactiques du monde, je me demande qu'est-ce qu'il va nous sortir à présent!

[Sick_Boy]

En terme de critique sur Rodgers au niveau de la communication en voila une qui m'énerve. 

Lorsqu'il est interrogé en conférence de presse sur l'arrivée potentielle de Depay à Liverpool, il refuse de nier et ajoute même que Liverpool est capable et va attirer ce genre de joueurs talentueux. 

Deux semaines plus tard le type signe à United à la barbe de Liverpool. 

Vous savez à quoi ça me fait penser ? Au gros moche de l'école qui lorsqu'on lui demande s'il veut sortir avec une des bombasses du lycée, ne dit pas non et fait même du teasing concernant ses chances, pour au final la voir rouler des patins à un autre mec la semaine d'après. 

Sincèrement on passe pour des tocards c'est impressionnant.  1 mois avant l'ouverture du marché on a déjà perdu l'un de nos recrutements phares. C'était d'une évidence sans nom qu'il irait à United et que United serait intéressé... Et au final on vient de passer une année entière à l'observer, faire des approches etc. On a perdu un temps crucial qui aurait pu être essentiel sur d'autres dossiers. Encore une fois on est incapable de cibler intelligemment des joueurs. 

Merci Rodgers pour la communication de haut niveau. On rigolera bien quand tu nous ramèneras "Outstanding" Ings cet été  . 

Modifié le 7 mai 2015 par Sick_Boy