[ PL 2023/2024 - J29 ] Everton vs Liverpool - Mercredi 24 avril à 21h00

[Lucasm70]

il y a 5 minutes, Makeal a dit :

Szobo par exemple arrive avec un meilleur niveau que Odegaard quand il arrive a Arsenal il faut pas non plus faire du révisionnisme car on est derrière maintenant.Comparer aux joueurs de city ok mais ceux d'Arsenal il faut pas pousser.

 

On parle à l’instant T donc rien à voir avec le niveau des mecs à leur arrivée. On verra si Szobo arrive à avoir son niveau de début de saison mais sur une saison quasi entière 

[froggy bunnyman]

Pour ceux qui croyaient encore au titre, malheureusement c'est fini les gars 😔

Je n'y croyais plus depuis 1,5 mois mais perdre comme ça ce soir à Everton... 😣

 

Perso, je suis immensément triste pour Jurgen 

On rate encore une fois un titre de PL alors que c'était jouable 

Mais on a tiré sur la corde trop longtemps. 

Jurgen a fait des miracles car on a gagné des matchs au mental et au forceps !

Mais notre finition dégueulasse (depuis la blessure de Jota de février) et les blessures nous pourrissent la saison, comme depuis des années. 

 

La saison est finie. 

Place au nouveau staff qui j'espère va rebâtir une belle équipe. 

Mais je crains qu'on perde beaucoup de notre statut ces prochaines années, car ça prend du temps et nos joueurs recrutés au dernier mercato ne sont pas des cadors. Sans oublier que Jurgen ne sera pas là, ni son staff.

IMMENSE TRISTESSE CE SOIR

[kaz]

Everton affreux, à part un supporter des toffees personne ne peut prendre du plaisir devant ce genre de prestation.

arbitrage catastrophique, on a quand même commis soit disant 13 fautes et nos 3 jaunes sont pour contestation mdr. Il a flingue un match qui n’avait pourtant pas besoin de lui pour être pourri

nos reds décevants, maladroit face aux buts, attentistes défensivement et en plus malchanceux dans les deux surfaces, ça ne pouvait être qu’un naufrage. Incapable de se révolter, au bout du rouleau 

klopp s’est trompé. Autant devant il n’avait pas le choix (quoique sortir Nunez et Salah pour un jeune n’aurait pas été scandaleux). Au milieu il a changé les 3 qui ont brillé ce week-end pour un szobo qui ne fait plus rien de bien. C’était pas un cadeau pour Macca et Curtis. Derrière Trent est intouchable alors que Gomez n’a pas déçu de la saison… Konaté ne s’est pas remis de sa convocation edf blessé on dirait (ptet du coup dans le genou aussi en début de mois)

ça va être long cette fin de saison, j’aurais espéré mieux pour Klopp mais je pense qu’il Est réellement au bout du rouleau lui aussi. Son discours ne doit plus passer, il n’a plus d’idée et son coaching bizarre sur les choix des joueurs a fini par le trahir et le tuer. Ça me fait mal de le dire mais je pense qu’il est temps qu’il parte même s’il va me manquer mais c’est mieux pour lui et pour l’équipe.

[sam1284]

Vous pensez que le documentaire sur klopp sera dispo malgré notre fin de saison catastrophique 😂. Bravo à Everton pour leur match.

[arenas72]

Trent, Salah, Van dijk je peux plus ! Désolé mais j'y arrive plus ! Alors pas pour la même raison les 3 mais Trent et sa nonchalance, Van dijk et son côté hautain et Salah son talent perdu je peux plus ! Alors oui c reviens sur qqmatchs mais c'est insuffisant.

Un degré moindre Nunez et Endo. Nunez aucun QI foot c'est désolant ! Et Endo un bon soldat qui a fais 2-3 mois exceptionnel mais pour moi c'est sur du court terme que ça va fonctionner. C'est trop juste tour de même ! 

Je parle a chaud mais il va falloir une refonte du groupe ! Les 3 premiers vraiment va falloir se poser la question même le scouser qui n'en est plus un vu sa nonchalance permanente ! 

Endo c'est un bon gars et in soldat c'est important dans un groupe mais titu c'est trop juste que une année complète je pense !

Nunez je sais pas quoi en penser. On est tous là a dire que ça va allez de mieux en mieux mais non en fait ! 

 

[YNWA68]

il y a 9 minutes, Lucasm70 a dit :

Il a pas tord quand même.

ils ont tous été bons pendant deux mois environ mais jamais en même temps 😂

Pas suffisant pour aller jouer un titre face à Arsenal et City.

Tu ajoute à ça trop de buts encaissés, pas assez d’efficacité devant, trop de blessés, etc…

Pour moi on a réussi à tenir jusqu’à là grâce à notre mental mais ça pouvait plus durer.

Le nombre de match où on a été mené cette saison c’est impressionnant 

En vrai c'est tout à fais ça, 

Szobo énorme 1,5 mois puis le néant 

Endo bon a partir de novembre jusqu'à fin février puis très très moyen

Macca bon a partir de Janvier 

Finalement le symbole de cette saison ça restera les jeunes qui ont sortis les couilles au moment où on en avait besoin, puis les taulier qui ont ranger les couilles au moment où on en avait besoin

@skum heureusement qu'on a joué la coupe finalement, au moins Klopp partira sur un titre même si il est mineur

[YNWA68]

Salah ça sent quand même très fort sa fin de saison en Europe,

Je suis autant triste pour lui que pour Klopp en faite 

[skum]

il y a 5 minutes, YNWA68 a dit :

En vrai c'est tout à fais ça, 

Szobo énorme 1,5 mois puis le néant 

Endo bon a partir de novembre jusqu'à fin février puis très très moyen

Macca bon a partir de Janvier 

Finalement le symbole de cette saison ça restera les jeunes qui ont sortis les couilles au moment où on en avait besoin, puis les taulier qui ont ranger les couilles au moment où on en avait besoin

@skum heureusement qu'on a joué la coupe finalement, au moins Klopp partira sur un titre même si il est mineur

Ah mais la carabao j'ai toujours dit de la jouer, niveau calendrier elle pose pas de problème. C'est la CUP qui nous fou dedans j'en suis persuadé, on a cumulé de la fatigue sur un effectif qui était déjà décimé par les blessures...

[Lucasm70]

à l’instant, skum a dit :

Ah mais la carabao j'ai toujours dit de la jouer, niveau calendrier elle pose pas de problème. C'est la CUP qui nous fou dedans j'en suis persuadé, on a cumulé de la fatigue sur un effectif qui était déjà décimé par les blessures...

+ élimination traumatisante à Old Trafford… 

[Makeal]

Nan mais tu peux pas ne pas jouer un quart de cup contre United soyons sérieux, et les compos contre Southampton et Norwich te prend pas trop d'énergie non plus. C'est le championnat qu'il fallait "balancer" je le dis depuis 2mois.

[Patouy]

Je fais un rappel.. pour ceux que ça intéresse.. sur Liverpoolecho..le journal de Liverpool.. ils vont sortir un spécial Klopp de 64 pages .. même si je ne comprendrai pas 1/10e je l'ai acheté !! Comme souvenir de Jürgen !!! J'ai payé ça 13€ avec le port !

https://www.liverpoolecho.co.uk/sport/football/klopp-liverpool-fc-souvenir-special-29003994

[Teuteu0809]

Le documentaire Netflix

La parade de fin de saison 

Ça va être tellement embarrassant , j'espère que rien de tout ça ne sera fait 

[cyril]

Everton a été largement supérieur en terme d'envie et tactique...du vrai foot anglais des années 80 avec de l'angagement. LFC n'était pas au niveau en terme d'énergie, a subi pendant 90mn...inexistant. perte de balle systématique ! Le titre s'éloigne...Come on REDS ! Mais content qu'Everton se maintienne.

[Makeal]

J'aimerai pointer du doigt Diaz dans ce marasme ce soir, ça parle de transfert ou autre sur sa tronche mais malgré tout ça il donne 200% et est notre seul joueur qui montre toujours sa classe depuis quelques temps (avec Macca).

Ceux qui parlent de le vendre a 80M vous pouvez aller vous faire voir! On a une gemme a ce poste et on se doit de reconstruire autour.

[skum]

il y a 9 minutes, Makeal a dit :

Nan mais tu peux pas ne pas jouer un quart de cup contre United soyons sérieux, et les compos contre Southampton et Norwich te prend pas trop d'énergie non plus. C'est le championnat qu'il fallait "balancer" je le dis depuis 2mois.

Non fallait lâcher la cup en 16 eme quand on a affronté Arsenal .

Peut-être que c'est Arsenal qui flancherait aujourd'hui si on leur avait laissé la politesse sur cette cup qui était trop ambitieuse pour nous.

Modifié le 24 avril par skum

[Teuteu0809]

il y a 11 minutes, Makeal a dit :

J'aimerai pointer du doigt Diaz dans ce marasme ce soir, ça parle de transfert ou autre sur sa tronche mais malgré tout ça il donne 200% et est notre seul joueur qui montre toujours sa classe depuis quelques temps (avec Macca).

Ceux qui parlent de le vendre a 80M vous pouvez aller vous faire voir! On a une gemme a ce poste et on se doit de reconstruire autour.

Construire autour d'un mec qui voudra se barrer dès que le Barça ou le Real se pointera c'est pas idéal à mon avis 

Mais sinon je suis d'accord qu'il ne se cache pas, il vient chercher les ballons, il propose et il tente des choses. Le contraste avec Salah de l'autre côté est terrifiant 

[tyfond]

C'est triste à dire mais plutôt symptomatique de la situation dans laquelle nous sommes actuellement. Pour la première fois depuis des semaines j'ai regardé derrière nous au classement. Pas City non mais le 4ème et le 5ème, voir combien de point nous avions de marge sur la qualif en Champions League... 😌

Modifié le 25 avril par tyfond

[jor411]

Vraiment déçu de la prestation, de perdre tous nos espoirs de titre vs Everton...
Si on avait au moins sauvé un point, on aurait encore un mini espoir. Avec un match nul, on aurait eu besoin d'une défaite d'Arsenal et d'une défaite + un nul de City. Hautement improbable déjà mais là maintenant il faut deux défaites d'Arsenal et deux défaites de City, en supposant qu'on gagne tous nos matchs. Bref, on peut effectivement oublier le titre malheureusement. 

Sur le match : 

• Alisson : Pas grand chose à dire, il ne peut rien sur les deux buts. 
• TAA : Je trouve qu'il a amené plus de danger lorsqu'il a repris davantage son couloir droit en phase offensive en 2ème mi-temps. Pour le reste, son pied droit magique ne suffit pas et malgré quelques belles ouvertures (comme sur Nunez), c'est clairement insuffisant. 
• Konaté : Très mauvais et pas rassurant, comme depuis plusieurs semaines. J'aurais vraiment préféré voir Quansah d'entrée. 
• VVD : Un peu suffisant mais solide tout de même. 
• Robertson : Très maladroit dans plusieurs situations offensives intéressantes. Mais sur l'envie, rien à dire, c'est un des seuls qui en veut et qui ne lâche jamais rien. 
• Macca : Il joue propre mais n'amène pas beaucoup depuis cette position en 6. Faute de mieux vu le niveau d'Endo, il fait le job. 
• Szobo : Je l'ai trouvé légèrement mieux que ces dernières semaines mais il ne semble pas en confiance. Plusieurs mauvais choix par hésitation dans le dernier geste. 
• Jones : Globalement plutôt correct mais sans éclat non plus. 
• Salah : ça fait mal de le voir à un niveau aussi faible. Maladroit, sans envie, sans vivacité... J'en viens à me demander s'il est complétement remis de sa blessure ou si Klopp le fait jouer un peu blessé en de disant qu'il peut toujours amener une étincelle. 
• Nunez : J'aime ce joueur mais là c'est plus possible. Ses ratés devant le gardien avec à chaque fois la même tentative, "je frappe le plus fort possible au centre et on verra bien"., ses mauvais contrôles, son apport dans le jeu inexistant, ... 
• Diaz : J'ai beaucoup aimé son attitude, son envie. Un des rares avec Robbo à montrer l'état d'esprit attendu. Il s'est battu à fond, surtout en 2ème mi-temps, et a vraiment essayé d'apporter quelque chose offensivement. Manque d'efficacité devant le but sur son action (moins flagrante que Nunez quand même) mais je trouve que sur l'attitude, il était irréprochable hier soir. 
• Gomez/Quansah/Tsimikas : RAS si ce n'est que j'aurais aimé voir les deux premiers plus vite. 
• Endo : Rien à dire sur l'état d'esprit mais je continue de penser qu'il n'a pas le niveau pour être notre 6 titulaire. Il était je trouve en surrégime quelques semaines mais là, il semble revenu au niveau qui est le sien (un bon joueur de milieu de tableau, comme il a toujours été finalement). Il peut dépanné, être notre 2ème 6 (remplaçant) mais rien de plus à mon avis. 
• Elliott : Comme d'habitude, il a le mérite de tenter un peu, d'amener de la percussion, sans être très décisif non plus. Un bon remplaçant à entrer en cours de jeu.

Dommage que Gakpo et Jota n'étaient pas disponibles, je pense qu'ils auraient pu changer la physionomie du match et surtout le résultat

Modifié le 25 avril par jor411

[TheredS]

Finalement ce sont nos rivaux historique, MU et Everton qui ont enterrés nos espoirs fou de titre ... Ça fait mal au derrière. Ça m'aurait moins dérangé de perdre des points a Villa, ça arrivera peut être d'ailleurs, c'est dur cette fin de saison et c'est symptomatique de l'état d'esprit de Klopp je trouve, tout jouer tout donner jusqu'au bout. Le problème c'est que quand ça craque ça fait pas semblant : contre-perf a répétition, blessure et/ou rechute des joueurs, schéma de jeu qui ne se renouvelle pas....

C'est la beauté et le défaut principal de Klopp pour moi, garder sa philosophie quitte a "mourir" avec, droit dans ses bottes et toujours le smile .

Je suis curieux de voir ce groupe avec des idées fraîches, un nouvel élan et une gestion différentes. Les joueurs seront ils toujours autant fragiles avec un système moins energivore ? Est ce qu'on peut retrouver une efficacité dans les deux surfaces avec une nouvelle organisation/animation avec ces joueurs ?

Bref cette saison doit se terminer maintenant et si possible avec quelques victoires pour honorer Jürgen qui le mérite amplement (et la statue !!!!)

[YNWA68]

il y a 35 minutes, jor411 a dit :

Vraiment déçu de la prestation, de perdre tous nos espoirs de titre vs Everton...
Si on avait au moins sauvé un point, on aurait encore un mini espoir. Avec un match nul, on aurait eu besoin d'une défaite d'Arsenal et d'une défaite + un nul de City. Hautement improbable déjà mais là maintenant il faut deux défaites d'Arsenal et deux défaites de City, en supposant qu'on gagne tous nos matchs. Bref, on peut effectivement oublier le titre malheureusement. 

Sur le match : 

• Alisson : Pas grand chose à dire, il ne peut rien sur les deux buts. 
• TAA : Je trouve qu'il a amené plus de danger lorsqu'il a repris davantage son couloir droit en phase offensive en 2ème mi-temps. Pour le reste, son pied droit magique ne suffit pas et malgré quelques belles ouvertures (comme sur Nunez), c'est clairement insuffisant. 
• Konaté : Très mauvais et pas rassurant, comme depuis plusieurs semaines. J'aurais vraiment préféré voir Quansah d'entrée. 
• VVD : Un peu suffisant mais solide tout de même. 
• Robertson : Très maladroit dans plusieurs situations offensives intéressantes. Mais sur l'envie, rien à dire, c'est un des seuls qui en veut et qui ne lâche jamais rien. 
• Macca : Il joue propre mais n'amène pas beaucoup depuis cette position en 6. Faute de mieux vu le niveau d'Endo, il fait le job. 
• Szobo : Je l'ai trouvé légèrement mieux que ces dernières semaines mais il ne semble pas en confiance. Plusieurs mauvais choix par hésitation dans le dernier geste. 
• Jones : Globalement plutôt correct mais sans éclat non plus. 
• Salah : ça fait mal de le voir à un niveau aussi faible. Maladroit, sans envie, sans vivacité... J'en viens à me demander s'il est complétement remis de sa blessure ou si Klopp le fait jouer un peu blessé en de disant qu'il peut toujours amener une étincelle. 
• Nunez : J'aime ce joueur mais là c'est plus possible. Ses ratés devant le gardien avec à chaque fois la même tentative, "je frappe le plus fort possible au centre et on verra bien"., ses mauvais contrôles, son apport dans le jeu inexistant, ... 
• Diaz : J'ai beaucoup aimé son attitude, son envie. Un des rares avec Robbo à montrer l'état d'esprit attendu. Il s'est battu à fond, surtout en 2ème mi-temps, et a vraiment essayé d'apporter quelque chose offensivement. Manque d'efficacité devant le but sur son action (moins flagrante que Nunez quand même) mais je trouve que sur l'attitude, il était irréprochable hier soir. 
• Gomez/Quansah/Tsimikas : RAS si ce n'est que j'aurais aimé voir les deux premiers plus vite. 
• Endo : Rien à dire sur l'état d'esprit mais je continue de penser qu'il n'a pas le niveau pour être notre 6 titulaire. Il était je trouve en surrégime quelques semaines mais là, il semble revenu au niveau qui est le sien (un bon joueur de milieu de tableau, comme il a toujours été finalement). Il peut dépanné, être notre 2ème 6 (remplaçant) mais rien de plus à mon avis. 
• Elliott : Comme d'habitude, il a le mérite de tenter un peu, d'amener de la percussion, sans être très décisif non plus. Un bon remplaçant à entrer en cours de jeu.

Dommage que Gakpo et Jota n'étaient pas disponibles, je pense qu'ils auraient pu changer la physionomie du match et surtout le résultat

Même pas besoin de faire d'analyse a froid, j'aurais écris la même chose a la virgule près 

[reno911]

il y a 54 minutes, jor411 a dit :

Vraiment déçu de la prestation, de perdre tous nos espoirs de titre vs Everton...
Si on avait au moins sauvé un point, on aurait encore un mini espoir. Avec un match nul, on aurait eu besoin d'une défaite d'Arsenal et d'une défaite + un nul de City. Hautement improbable déjà mais là maintenant il faut deux défaites d'Arsenal et deux défaites de City, en supposant qu'on gagne tous nos matchs. Bref, on peut effectivement oublier le titre malheureusement. 

Sur le match : 

• Alisson : Pas grand chose à dire, il ne peut rien sur les deux buts. 
• TAA : Je trouve qu'il a amené plus de danger lorsqu'il a repris davantage son couloir droit en phase offensive en 2ème mi-temps. Pour le reste, son pied droit magique ne suffit pas et malgré quelques belles ouvertures (comme sur Nunez), c'est clairement insuffisant. 
• Konaté : Très mauvais et pas rassurant, comme depuis plusieurs semaines. J'aurais vraiment préféré voir Quansah d'entrée. 
• VVD : Un peu suffisant mais solide tout de même. 
• Robertson : Très maladroit dans plusieurs situations offensives intéressantes. Mais sur l'envie, rien à dire, c'est un des seuls qui en veut et qui ne lâche jamais rien. 
• Macca : Il joue propre mais n'amène pas beaucoup depuis cette position en 6. Faute de mieux vu le niveau d'Endo, il fait le job. 
• Szobo : Je l'ai trouvé légèrement mieux que ces dernières semaines mais il ne semble pas en confiance. Plusieurs mauvais choix par hésitation dans le dernier geste. 
• Jones : Globalement plutôt correct mais sans éclat non plus. 
• Salah : ça fait mal de le voir à un niveau aussi faible. Maladroit, sans envie, sans vivacité... J'en viens à me demander s'il est complétement remis de sa blessure ou si Klopp le fait jouer un peu blessé en de disant qu'il peut toujours amener une étincelle. 
• Nunez : J'aime ce joueur mais là c'est plus possible. Ses ratés devant le gardien avec à chaque fois la même tentative, "je frappe le plus fort possible au centre et on verra bien"., ses mauvais contrôles, son apport dans le jeu inexistant, ... 
• Diaz : J'ai beaucoup aimé son attitude, son envie. Un des rares avec Robbo à montrer l'état d'esprit attendu. Il s'est battu à fond, surtout en 2ème mi-temps, et a vraiment essayé d'apporter quelque chose offensivement. Manque d'efficacité devant le but sur son action (moins flagrante que Nunez quand même) mais je trouve que sur l'attitude, il était irréprochable hier soir. 
• Gomez/Quansah/Tsimikas : RAS si ce n'est que j'aurais aimé voir les deux premiers plus vite. 
• Endo : Rien à dire sur l'état d'esprit mais je continue de penser qu'il n'a pas le niveau pour être notre 6 titulaire. Il était je trouve en surrégime quelques semaines mais là, il semble revenu au niveau qui est le sien (un bon joueur de milieu de tableau, comme il a toujours été finalement). Il peut dépanné, être notre 2ème 6 (remplaçant) mais rien de plus à mon avis. 
• Elliott : Comme d'habitude, il a le mérite de tenter un peu, d'amener de la percussion, sans être très décisif non plus. Un bon remplaçant à entrer en cours de jeu.

Dommage que Gakpo et Jota n'étaient pas disponibles, je pense qu'ils auraient pu changer la physionomie du match et surtout le résultat

Je suis d’accord à 99% sur tout ça, que ce soit sur la perf du titre ou l’analyse globale des joueurs. 
Le pourcentage restant c’est sur Endo. Pas sur son niveau, mais sur le fait qu’il doit être notre titulaire jusqu’à la fin de saison, en raison de son profil. C’est le seul récupérateur que nous avons, capable d’harceler l’adversaire, et même si je rejoins le fait qu’on ne peut pas continuer avec lui en titulaire la saison pro, il faut le faire jouer jusqu’à la fin de saison. Son profil est trop important pour notre schéma de jeu.

Et accessoirement ça permet de remettre Macca un cran plus haut, où il est bien meilleur. 

[pierre88]

Au moins on ne pourra plus dire qu’on perd le titre à cause du match aux spurs, la faute de Doku ou la main d’Oodegard à Anfield.

[william57]

On est simplement à notre place, c'était l'objectif du début de saison, de retrouver la LDC l'année prochaine, il faut vraiment qu'on sécurise la place.

Quand on regarde Arsenal, City et nous, faut pas se leurrer, il y a quand même une classe d'écart (du moins sur le dernier mois)

Les joueurs sont lessivés mentalement et physiquement, des cadres pas au niveau, des gestes d'humeurs pas si anodin que ça, qui font qu'on a l'impression que le discours de Klopp passe moins / plus

Ce dernier aussi a l'air à bout et à court d'idée ... Vivement que la saison se termine car cette histoire qui fini mal me fends le cœur

[DioGOAL]

Bonjour a tous, je rejoins le forum histoire de livrer un peu mon ressenti après la débacle d'hier / des derniers matchs..

Faut que ca sorte.

Cette fin de saison catastrophique, pour moi ne vient pas du tout de nulle part, déjà avant de parler des joueurs impossible de faire l'impasse sur les erreurs et les mauvais choix criants de Jurgen, qui nous auras tant amené ce qui rends cette fin de cycle d'autant plus dramatique et décevante a vivre.

Depuis des mois je ne pige rien a ces changements, t'as des joueurs qui peuvent être désastreux pendant des matchs entiers mais qui ne sont jamais mis sur le banc, ou a 15min de la fin ce qui fait que les remplacants n'ont pas le temps de s'acclimater au match et de faire la différence. Contre l'Atalanta en coupe au lieu d'envoyer une equipe solide pour jauger le niveau des adversaire en faire tourner en conséquence il fait l'inverse, il envoie une équipe fébrile qui a du mal a se trouver, a jouer ensemble, résultat on prends le bouillon et les habituels changement bien trop tardifs que j'évoque avant n'y changeront rien.

Sur les derniers matchs de PL et de cup il laisse Jota sur le banc et le fait rentrer en toute fin de match alors que même pour un aveugle il etait évident que Diaz Gakpo/nunez Salah tu pouvais les laisser jouer 8h d'affilée il arriveraient pas a marquer.. etc etc

Quand a l'attitude des joueurs on peut aussi se poser des questions sur sa capacité a les motiver et les recadrer quand ils font preuve d'une nonchalance insupportable. Comme celle de Virgil d'ailleurs, censé être notre capitaine. Je me demande depuis le depart si laisser partir Henderson etait une bonne idée, on débute la saison avec un milieu completement nouveau, sans aucun patron, aucun automatisme (oui parce que Jones et Eliott merci quoi)  ...

 

Bon passons aux joueurs:

Alisson: Même si il est pas ignoble clairement sur le match d 'hier (il peut faire mieux sur le premier but), il nous coute encore des points et de la sérénité (dont on aurais eu grand besoin) cette saison par des boulettes qui passent de moins en moins car elles arrivent de plus en plus.. Kelleher etait IRREPROCHABLE (le seul du groupe) depuis qu'il l'avais remplacé mais comme d'habitude avec Jurgen les totems d'immunité durent a l'infini et a peine Ali revenu il a bench le pauvre Caiomin qui méritais amplement de finir la saison tant il a permis de retarder notre descente aux enfers.

VVD: Un VVD globalement fantomatique hier, sans envie, sans leadership, incapable de se depasser un tant soi peu comme le faisait Matip avec ses percées offensives qui perturbaient l'adversaire (et on en aurait bien besoin tant notre jeu est lisible et poussif) et sur la saison totalement en dent de scie, a certaines periodes on croyais revenu l'immense défenseur qui méritait le BO, sur d'autres on voit des lacunes criantes.. Pas au niveau globalement mais loin d'être le plus criticable de l'équipe.

Konaté: Un peu pareil, totalement en dent de scie, il a pu sortir des performances incroyables et d'autres bien plus douteuses, comme hier ou il est totalement inutile et nous coute un but avec sa remise clownesque, je sais pas quoi en penser a part que je le préfère a Quansah.

Quansah: A montré de belles choses sur la saison, mais pour moi est encore loin d'avoir le niveau pour être titulaire dans notre défense centrale, on l'encense un peu vite je trouve.

Gomez: Je parlerais pas d'hier, de toute facon quand il est entré j'etais deja résigné et je ne regardais le match qu'a moitié, mais sur la saison c'est un des rares qui a montré une évolution positive, il reste limité (gare aux enflamades habituelles) mais est un des rares qui arrive a être utile offensivement et tout de même au niveau défensivement. A ce propos parlons de..

Trent: Bon moi je vous le dis je peux plus me le voir, et ca fait un bon moment que mon énervement a son sujet grandis, hier il est proprement honteux, alors oui il réussis une ou deux bonnes passes qui si Darwin n'étais pas le dieu chèvre en personne pourraient faire but mais sa nonchalance bon dieu.. Déjà le nombre de passes foireuses qui nous font perdre le ballon est colossal, son apport défensif c'est le NEANT, sur son couloir il se fait passer tel un plot 9 fois sur 10, sur CPA c'est pareil voire encore plus scandaleux car il s'écarte carrément pour ne surtout pas empécher l'adversaire de mettre sa tête (sur le but de Calvert Lewin j'ai pété un plomb le mec s'écarte pour aller marquer le vent).. De plus dans l'attitude il me herisse le poil a lacher des "chuts" a chaque but comme si il avait prouvé quoi que ce soit a part qu'il se prends pour je ne sais qui.. Le mec on joue littéralement a 10 dès qu'on a plus le ballon mais comme il met deux CF par saison et 1 bonne passe sur 15 il crois qu'il peut tout se permettre.. Il trottine quand il se fait passer etc.. On dirait qu'il croit que son role sur le terrain c'est uniquement de tenter des beaux gestes. Infernal

Robbo: Bon hier comme j'ai lu sur le topic en effet il faut lui reconnaitre (et c'est pas un petit apport quand on voit l'apathie générale) qu'il est un des rares a avoir de l'envie et ca fait toujours plaisir a voir.. Mais et ca dure depuis un bon moment aussi il faut être lucide sur ses limites aussi, défensivement il a baissé en qualité, je me rappelle d'un Robbo qui se battait comme un chien enragé sur chaque ballon, maintenant je vois un poulet sans tête dans le pressing et trop de joueurs nous déborder de son coté, plus qu'avec Gomez c'est dire. Et offensivement il est trop limité, le fait qu'il ne rentre jamais intérieur pour toujours mettre son habituel "centre et inshallah" le rends lisible et pas assez dangereux, sa qualité de pied a légérement baissé aussi.

Tsimikas: Pas le niveau pour le moment, mais j'aimerais bien voir ce qu'il donne en enchainant un peu les matchs, car il a peut etre un meilleur pied que le Robertson actuel même si il en partage les defauts d'avoir un jeu très lisible et stéréotypé, par contre défensivement pour l'instant y'a pas photo il est en dessous.

Szoboslai: Nul, franchement ca s'est bien trop vite enflammé pour deux matchs corrects mais il ne sert a rien, il se contente de faire des passes qui n'amenent aucun danger, défensivement il est globalement médiocre, il a mis une bonne frappe de la saison, a virer au plus vite selon moi.

Endo: Un peu pareil on s'est beaucoup enflammé pour quelques matchs corrects voire bons, mais il est très limité et bourde également beaucoup (ce qui n'est pas négligeable du tout) même si on l'a peut être un peu pardonné car il a eu la chance que quelques unes de ses honteuses pertes de balles qui amenent un contre en superiorité numérique ou passes foirées qu iaboutissent au même résultat, ne débouchent pas a chaque fois sur un but, mais tout de même, on est loin de la solidité et de l'apport offensif d'un Henderson ou d'un Fabinho.

Mac Alister: La seule satisfaction de la saison, solide défensivement, lucide et original offensivement, capable de frappes superbes, pour moi il ne doit pas jouer milieu défensif par contre car son apport off est trop précieux, hier il etait assez oubliable mais vu le niveau général comment s'en etonner, les deux buts arrivent sur coup de pied arrêté ou il ne peut rien faire.

Jones: Fade, il sait faire illusion de temps en temps quand il est entouré de joueurs corrects et en forme mais il a jamais eu le niveau qu'on pourrait en attendre, défensivement c'est quasi le néant. Après peut-etre qu'avec un temps de jeu plus régulier et une equipe plus en forme il pourrait se révéler.. Hier il ne sert strictement a rien.

Eliott: Franchement surcoté aussi, sur les derniers matchs il a montré ses limites de manière claire. Dans la construction il peut servir un peu, le fait qu'il doive combiner avec Salah/Nunez ne l'aide pas c'est sur mais beaucoup trop foireux a la finition, il accumule un nombre de ratés sur les derniers matchs assez ahurissant.

Gravenberch: Un flop total, contrairement aux autres milieu lui a réussi l'exploit de ne RIEN montrer a part son but anecdotique contre Fulham, on ne sait pas ce qu'il est censé amener, quelles sont ses qualités, a la limite si on veut être gentil on diras qu'il est pas ignoble au pressing mais ca s'arrête la.

Gakpo: Un flop encore plus colossal, absolument inutile dans la construction, désastreux a la finition, le seul maigre espoir qui persiste c'est qu'il avait enfin commencé a montrer ses qualités positionné sur l'aile, mais il a fallu que sa femme accouche a ce moment.

Salah: Bon alors deja hier c'est un scandale sans nom, il n'existe tout simplement pas, ne gagne pas un duel, foire tous ses controles, ne sait pas garder un ballon, ses frappes c'est le spam permanent de son enroulée second poteau qui est passée une fois sur 100 tentatives, dans l'attitude c'est insupportable aussi, nonchalent, sourit quand il foire tout etc etc.. Plus largement son déclin pour moi date d'il y a très longtemps, deja le Salah intenable, décisif a chaque match, capable de dribbler la défens entière et au sang froid comme la glace a la finition est mort depuis la blessure en finale par l'infame Ramos. Quand il est revenu il n'a plus jamais été le même, il a su faire illusion les saisons suivantes en marquant assez régulièrement sur des caviars de Trent, Hendo, Ali, Robbo ou sur des 1v1 avec le gardien grace a sa vitesse, mais avec le temps tout ce qui lui restait de talent et d'intelligence footbalistique a lentement disparu pour laisser place a un joueur absolument ridicule. Petit a petit il n'a plus été capable de garder le ballon, se faisant systématiquement bouffer dos au jeu, plus capable de dribbler un adversaire seul avec le temps il a arrêté d'essayer, plus été capable de faire une bonne frappe etc etc.. Il est grand temps qu'on le vende et qu'on prenne un joueur talentueux avec la rage de vaincre.

Jota: Une autre des seules satisfactions de la saison, c'est simple pour moi sans sa blessure la fin de saison n'aurait pas du tout été la même.. Participe a la construction, capable de casser une ligne, de presser haut, d'une réactivité rare qui le rends très dangereux sur tous les ballons qui trainent, capable de dribbler un joueur voire plusieurs (coucou MO ) très correct a la finition.. Et point supplémentaire assez lunaire vu sa taille: Meilleur de la tête que TOUS les autres joueurs de l'equipe..

Nunez: Bon la c'est vraiment difficile d'en parler sans partir dans une bordée d'injures, heureusement la nuit est passée par la et a calmé ma rage d'hier soir. Un flop absolu, total, infini, grotesque, ridicule, pathétique... Dire qu'on a payé cette fraude une fortune alors qu'il est dans l'ordre:

- Incapable de se positionner, Darwin c'est l'incroyable talent d'arriver a se mettre hors jeu 4 fois sur 5

- Incapable de faire un controle, la c'est 9 fois sur 10 qu'on croirait un numéro de cirque, même sur des ballons simples.

- Incapable de faire une bonne passe

- Incapable de faire une tête, malgré qu'il en fasse une de plus que Jota, de tête

- Un QI foot proche du néant

Et surtout:

- INCAPABLE de planter un foutu but même si tu lui offre 150 tentatives seul face a un but vide, un ballon téléguidé, des rangées de plots pour l'aider a viser, une assistance éléctronique de guidage et un but 5 fois plus grand que la normale.

 

Bref cette saison est un fiasco, on s'en tire très bien avec la Carabao et si on arrive a pas bottle la place en C1 pour l'an prochain, la faute a des recrutements très hasardeux et des changements trop nombreux dans la structure de l'equipe, doublé de choix tactiques très douteux de la part de Jurgen. Bon les blessures aussi mais ca on est habitué

Il est grand temps que Klopp parte, et avec lui pas mal de joueurs qui sont TRES loin d'avoir le niveau, ces dernières années ont été exceptionnelles mais j'ai peur que maintenant on passe dans une dynamique proche de celle d'Arsenal et ManU sur les dernières saisons, une equipe déconstruite, des recrutements flopesques, une fébrilité générale..

J'espère me tromper, en attendant la saison est finie pour moi je jeterais surement un oeil nonchalant sur les resultats histoire de ne pas rater un miracle absolu qui n'arriveras pas, mais sans plus.

Et en attendant la saison prochaine, YNWA, et bon courage a ceux qui vont s'infliger les ultimes purges a venir.

 

 

[pierre88]

il y a 59 minutes, DioGOAL a dit :

Bonjour a tous, je rejoins le forum histoire de livrer un peu mon ressenti après la débacle d'hier / des derniers matchs..

Faut que ca sorte.

Cette fin de saison catastrophique, pour moi ne vient pas du tout de nulle part, déjà avant de parler des joueurs impossible de faire l'impasse sur les erreurs et les mauvais choix criants de Jurgen, qui nous auras tant amené ce qui rends cette fin de cycle d'autant plus dramatique et décevante a vivre.

Depuis des mois je ne pige rien a ces changements, t'as des joueurs qui peuvent être désastreux pendant des matchs entiers mais qui ne sont jamais mis sur le banc, ou a 15min de la fin ce qui fait que les remplacants n'ont pas le temps de s'acclimater au match et de faire la différence. Contre l'Atalanta en coupe au lieu d'envoyer une equipe solide pour jauger le niveau des adversaire en faire tourner en conséquence il fait l'inverse, il envoie une équipe fébrile qui a du mal a se trouver, a jouer ensemble, résultat on prends le bouillon et les habituels changement bien trop tardifs que j'évoque avant n'y changeront rien.

Sur les derniers matchs de PL et de cup il laisse Jota sur le banc et le fait rentrer en toute fin de match alors que même pour un aveugle il etait évident que Diaz Gakpo/nunez Salah tu pouvais les laisser jouer 8h d'affilée il arriveraient pas a marquer.. etc etc

Quand a l'attitude des joueurs on peut aussi se poser des questions sur sa capacité a les motiver et les recadrer quand ils font preuve d'une nonchalance insupportable. Comme celle de Virgil d'ailleurs, censé être notre capitaine. Je me demande depuis le depart si laisser partir Henderson etait une bonne idée, on débute la saison avec un milieu completement nouveau, sans aucun patron, aucun automatisme (oui parce que Jones et Eliott merci quoi)  ...

 

Bon passons aux joueurs:

Alisson: Même si il est pas ignoble clairement sur le match d 'hier (il peut faire mieux sur le premier but), il nous coute encore des points et de la sérénité (dont on aurais eu grand besoin) cette saison par des boulettes qui passent de moins en moins car elles arrivent de plus en plus.. Kelleher etait IRREPROCHABLE (le seul du groupe) depuis qu'il l'avais remplacé mais comme d'habitude avec Jurgen les totems d'immunité durent a l'infini et a peine Ali revenu il a bench le pauvre Caiomin qui méritais amplement de finir la saison tant il a permis de retarder notre descente aux enfers.

VVD: Un VVD globalement fantomatique hier, sans envie, sans leadership, incapable de se depasser un tant soi peu comme le faisait Matip avec ses percées offensives qui perturbaient l'adversaire (et on en aurait bien besoin tant notre jeu est lisible et poussif) et sur la saison totalement en dent de scie, a certaines periodes on croyais revenu l'immense défenseur qui méritait le BO, sur d'autres on voit des lacunes criantes.. Pas au niveau globalement mais loin d'être le plus criticable de l'équipe.

Konaté: Un peu pareil, totalement en dent de scie, il a pu sortir des performances incroyables et d'autres bien plus douteuses, comme hier ou il est totalement inutile et nous coute un but avec sa remise clownesque, je sais pas quoi en penser a part que je le préfère a Quansah.

Quansah: A montré de belles choses sur la saison, mais pour moi est encore loin d'avoir le niveau pour être titulaire dans notre défense centrale, on l'encense un peu vite je trouve.

Gomez: Je parlerais pas d'hier, de toute facon quand il est entré j'etais deja résigné et je ne regardais le match qu'a moitié, mais sur la saison c'est un des rares qui a montré une évolution positive, il reste limité (gare aux enflamades habituelles) mais est un des rares qui arrive a être utile offensivement et tout de même au niveau défensivement. A ce propos parlons de..

Trent: Bon moi je vous le dis je peux plus me le voir, et ca fait un bon moment que mon énervement a son sujet grandis, hier il est proprement honteux, alors oui il réussis une ou deux bonnes passes qui si Darwin n'étais pas le dieu chèvre en personne pourraient faire but mais sa nonchalance bon dieu.. Déjà le nombre de passes foireuses qui nous font perdre le ballon est colossal, son apport défensif c'est le NEANT, sur son couloir il se fait passer tel un plot 9 fois sur 10, sur CPA c'est pareil voire encore plus scandaleux car il s'écarte carrément pour ne surtout pas empécher l'adversaire de mettre sa tête (sur le but de Calvert Lewin j'ai pété un plomb le mec s'écarte pour aller marquer le vent).. De plus dans l'attitude il me herisse le poil a lacher des "chuts" a chaque but comme si il avait prouvé quoi que ce soit a part qu'il se prends pour je ne sais qui.. Le mec on joue littéralement a 10 dès qu'on a plus le ballon mais comme il met deux CF par saison et 1 bonne passe sur 15 il crois qu'il peut tout se permettre.. Il trottine quand il se fait passer etc.. On dirait qu'il croit que son role sur le terrain c'est uniquement de tenter des beaux gestes. Infernal

Robbo: Bon hier comme j'ai lu sur le topic en effet il faut lui reconnaitre (et c'est pas un petit apport quand on voit l'apathie générale) qu'il est un des rares a avoir de l'envie et ca fait toujours plaisir a voir.. Mais et ca dure depuis un bon moment aussi il faut être lucide sur ses limites aussi, défensivement il a baissé en qualité, je me rappelle d'un Robbo qui se battait comme un chien enragé sur chaque ballon, maintenant je vois un poulet sans tête dans le pressing et trop de joueurs nous déborder de son coté, plus qu'avec Gomez c'est dire. Et offensivement il est trop limité, le fait qu'il ne rentre jamais intérieur pour toujours mettre son habituel "centre et inshallah" le rends lisible et pas assez dangereux, sa qualité de pied a légérement baissé aussi.

Tsimikas: Pas le niveau pour le moment, mais j'aimerais bien voir ce qu'il donne en enchainant un peu les matchs, car il a peut etre un meilleur pied que le Robertson actuel même si il en partage les defauts d'avoir un jeu très lisible et stéréotypé, par contre défensivement pour l'instant y'a pas photo il est en dessous.

Szoboslai: Nul, franchement ca s'est bien trop vite enflammé pour deux matchs corrects mais il ne sert a rien, il se contente de faire des passes qui n'amenent aucun danger, défensivement il est globalement médiocre, il a mis une bonne frappe de la saison, a virer au plus vite selon moi.

Endo: Un peu pareil on s'est beaucoup enflammé pour quelques matchs corrects voire bons, mais il est très limité et bourde également beaucoup (ce qui n'est pas négligeable du tout) même si on l'a peut être un peu pardonné car il a eu la chance que quelques unes de ses honteuses pertes de balles qui amenent un contre en superiorité numérique ou passes foirées qu iaboutissent au même résultat, ne débouchent pas a chaque fois sur un but, mais tout de même, on est loin de la solidité et de l'apport offensif d'un Henderson ou d'un Fabinho.

Mac Alister: La seule satisfaction de la saison, solide défensivement, lucide et original offensivement, capable de frappes superbes, pour moi il ne doit pas jouer milieu défensif par contre car son apport off est trop précieux, hier il etait assez oubliable mais vu le niveau général comment s'en etonner, les deux buts arrivent sur coup de pied arrêté ou il ne peut rien faire.

Jones: Fade, il sait faire illusion de temps en temps quand il est entouré de joueurs corrects et en forme mais il a jamais eu le niveau qu'on pourrait en attendre, défensivement c'est quasi le néant. Après peut-etre qu'avec un temps de jeu plus régulier et une equipe plus en forme il pourrait se révéler.. Hier il ne sert strictement a rien.

Eliott: Franchement surcoté aussi, sur les derniers matchs il a montré ses limites de manière claire. Dans la construction il peut servir un peu, le fait qu'il doive combiner avec Salah/Nunez ne l'aide pas c'est sur mais beaucoup trop foireux a la finition, il accumule un nombre de ratés sur les derniers matchs assez ahurissant.

Gravenberch: Un flop total, contrairement aux autres milieu lui a réussi l'exploit de ne RIEN montrer a part son but anecdotique contre Fulham, on ne sait pas ce qu'il est censé amener, quelles sont ses qualités, a la limite si on veut être gentil on diras qu'il est pas ignoble au pressing mais ca s'arrête la.

Gakpo: Un flop encore plus colossal, absolument inutile dans la construction, désastreux a la finition, le seul maigre espoir qui persiste c'est qu'il avait enfin commencé a montrer ses qualités positionné sur l'aile, mais il a fallu que sa femme accouche a ce moment.

Salah: Bon alors deja hier c'est un scandale sans nom, il n'existe tout simplement pas, ne gagne pas un duel, foire tous ses controles, ne sait pas garder un ballon, ses frappes c'est le spam permanent de son enroulée second poteau qui est passée une fois sur 100 tentatives, dans l'attitude c'est insupportable aussi, nonchalent, sourit quand il foire tout etc etc.. Plus largement son déclin pour moi date d'il y a très longtemps, deja le Salah intenable, décisif a chaque match, capable de dribbler la défens entière et au sang froid comme la glace a la finition est mort depuis la blessure en finale par l'infame Ramos. Quand il est revenu il n'a plus jamais été le même, il a su faire illusion les saisons suivantes en marquant assez régulièrement sur des caviars de Trent, Hendo, Ali, Robbo ou sur des 1v1 avec le gardien grace a sa vitesse, mais avec le temps tout ce qui lui restait de talent et d'intelligence footbalistique a lentement disparu pour laisser place a un joueur absolument ridicule. Petit a petit il n'a plus été capable de garder le ballon, se faisant systématiquement bouffer dos au jeu, plus capable de dribbler un adversaire seul avec le temps il a arrêté d'essayer, plus été capable de faire une bonne frappe etc etc.. Il est grand temps qu'on le vende et qu'on prenne un joueur talentueux avec la rage de vaincre.

Jota: Une autre des seules satisfactions de la saison, c'est simple pour moi sans sa blessure la fin de saison n'aurait pas du tout été la même.. Participe a la construction, capable de casser une ligne, de presser haut, d'une réactivité rare qui le rends très dangereux sur tous les ballons qui trainent, capable de dribbler un joueur voire plusieurs (coucou MO ) très correct a la finition.. Et point supplémentaire assez lunaire vu sa taille: Meilleur de la tête que TOUS les autres joueurs de l'equipe..

Nunez: Bon la c'est vraiment difficile d'en parler sans partir dans une bordée d'injures, heureusement la nuit est passée par la et a calmé ma rage d'hier soir. Un flop absolu, total, infini, grotesque, ridicule, pathétique... Dire qu'on a payé cette fraude une fortune alors qu'il est dans l'ordre:

- Incapable de se positionner, Darwin c'est l'incroyable talent d'arriver a se mettre hors jeu 4 fois sur 5

- Incapable de faire un controle, la c'est 9 fois sur 10 qu'on croirait un numéro de cirque, même sur des ballons simples.

- Incapable de faire une bonne passe

- Incapable de faire une tête, malgré qu'il en fasse une de plus que Jota, de tête

- Un QI foot proche du néant

Et surtout:

- INCAPABLE de planter un foutu but même si tu lui offre 150 tentatives seul face a un but vide, un ballon téléguidé, des rangées de plots pour l'aider a viser, une assistance éléctronique de guidage et un but 5 fois plus grand que la normale.

 

Bref cette saison est un fiasco, on s'en tire très bien avec la Carabao et si on arrive a pas bottle la place en C1 pour l'an prochain, la faute a des recrutements très hasardeux et des changements trop nombreux dans la structure de l'equipe, doublé de choix tactiques très douteux de la part de Jurgen. Bon les blessures aussi mais ca on est habitué

Il est grand temps que Klopp parte, et avec lui pas mal de joueurs qui sont TRES loin d'avoir le niveau, ces dernières années ont été exceptionnelles mais j'ai peur que maintenant on passe dans une dynamique proche de celle d'Arsenal et ManU sur les dernières saisons, une equipe déconstruite, des recrutements flopesques, une fébrilité générale..

J'espère me tromper, en attendant la saison est finie pour moi je jeterais surement un oeil nonchalant sur les resultats histoire de ne pas rater un miracle absolu qui n'arriveras pas, mais sans plus.

Et en attendant la saison prochaine, YNWA, et bon courage a ceux qui vont s'infliger les ultimes purges a venir.

 

 

Tu exagères sur salah en disant qu’il a perdu son niveau suite à la blessure de Ramos… on parle de 2018, soit sa première saison, tu es ouf ou quoi??

il est quand même incroyable entre 2018 et 2022. Marque moins de buts certes, mais donne le tournis aux défenses.

Pour moi son niveau a chuté suite à cette p… de CAN 2022. Il n’est jamais revenu à son niveau après cette compet désastreuse.

Pour le reste plutôt d’accord avec toi même si tu as tendance à beaucoup noircir le tableau. 

Modifié le 25 avril par pierre88