Arsenal - The Gunners

[YNWA68]

Non pas du tout.

Xhaka c’est un bon joueur, un de nos meilleurs joueurs surtout la fin de saison. Mais c’est facile de pointer du doigt un mauvais match et d’oublier les 5 bons ou très bon qu’il fait derrière. 

Et puis c’est plus facile de faire des erreurs quand t’es complètement abandonné au milieu... 

Oui, je l’avais mis pour ça entre parenthèse vu que c’etait la tendance. Lui c’est comme Wenger, fallait qu’il parte mais ça me fait un petit quelque chose

Serieux je pense que comme souvent tu t'enflammes sur tes joueurs. On peut aussi dire que c'est facile de pointer du doigt 2 bons mois quand les 6 d'avant sont mauvais.

Après moi j'ai pas vu tous les matchs comme toi, mais j'ai plusieurs potes fans d'Arsenal qui disaient qu'il était ridicule en première partie de saison, et les fois ou j'ai été sur votre forum c'était aussi la grande majorité qui le critiquaient

Leno est une bonne recrue pour un club comme vous en reconstruction mais va-t-il être titulaire ou second gardien ?

[skum]

arsenal4life est je pense déraisonnablement positif quand il parle d'Arsenal, mais franchement on peut pas lui en vouloir, on est souvent pareil avec Liverpool.

[Nakashendo]

Non mais à vous entendre on a l'impression qu'on parle de Poulsen 

[YNWA68]

arsenal4life est je pense déraisonnablement positif quand il parle d'Arsenal, mais franchement on peut pas lui en vouloir, on est souvent pareil avec Liverpool.

Oui tu as pas tort

Non mais à vous entendre on a l'impression qu'on parle de Poulsen 

Si leurs joueurs étaient si bon que ça, il seraient pas 6ème, comme nous on aurait pas été 6ème si les Poulsen et cie avait été bons.

Je pense que c'est plus profond que simplement un problème de coach

[Nakashendo]

Si leurs joueurs étaient si bon que ça, il seraient pas 6ème, comme nous on aurait pas été 6ème si les Poulsen et cie avait été bons.

Je pense que c'est plus profond que simplement un problème de coach

On a été 8ème en 2016 avec un effectif pas si dégueulasse que ça. On avait déjà Milner, Henderson, Coutinho ou Çan au milieu. Firmino en attaque aussi. Il a suffit d'un Wijnaldum et d'un Mané (et Matip mais bon...) pour passer de la 8ème place à la 4ème la saison d'après. Ah et d'un coach en pleine possession de son équipe. Pourtant on n'avait pas des joueurs d'un calibre suffisant pour retrouver le top 4 ? 

[skum]

On a été 8ème en 2016 avec un effectif pas si dégueulasse que ça. On avait déjà Milner, Henderson, Coutinho ou Çan au milieu. Firmino en attaque aussi. Il a suffit d'un Wijnaldum et d'un Mané (et Matip mais bon...) pour passer de la 8ème place à la 4ème la saison d'après. Ah et d'un coach en pleine possession de son équipe. Pourtant on n'avait pas des joueurs d'un calibre suffisant pour retrouver le top 4 ? 

En 2016 on fait finale de C3, arrivé un moment faut choisir...

[Nakashendo]

En 2016 on fait finale de C3, arrivé un moment faut choisir...

Oui on perd contre l'actuel coach d'Arsenal. Et Arsenal vient pas de faire une demi de la même compétition en perdant contre le futur vainqueur ?

Je sens chez certains un peu de condescendance vis-à-vis d'Arsenal alors qu'il n'y a pas si longtemps on était dans la même merde. Il a suffit d'un Klopp... 

[skum]

Oui on perd contre l'actuel coach d'Arsenal. Et Arsenal vient pas de faire une demi de la même compétition en perdant contre le futur vainqueur ?

Je sens chez certains un peu de condescendance vis-à-vis d'Arsenal alors qu'il n'y a pas si longtemps on était dans la même merde. Il a suffit d'un Klopp... 

Compare ce qui est comparable.

En 2016 on est dans la course au Top4/6 et on est pas complétement largué mais Klopp priviligie la C3. Et en C3 on est très bon.

Arsenal cette année c'était loin d'être convainquant en C3 et le championnat ils étaient largué des le boxing day, voir avant... y avait aucun choix à faire.

Modifié le 20 juin 2018 par skum

[Nakashendo]

Compare ce qui est comparable.

En 2016 on est dans la course au Top4/6 et on est pas complétement largué mais Klopp priviligie la C3. Et en C3 on est très bon.

Arsenal cette année c'était loin d'être convainquant en C3 et le championnat ils étaient largué des le boxing day, voir avant... y avait aucun choix à faire.

En 2015-2016 on change de coach en octobre aussi. Klopp récupère une équipe au fond du trou qui avait terminé la saison précédente à la 6ème place et sur un 6-1 contre Stoke. On était très mal en point et Klopp nous a ramené au plus haut et ça a pris un peu de temps. Évidemment que la situation est pas identique mais on était autant en souffrance qu'eux aujourd'hui. Imaginer qu'Arsenal ne peut pas jouer le top 4 avec Xhaka j'ai l'impression d'entendre les supporters d'Arsenal dire qu'on ne jouerait jamais le top 4 avec Henderson, Wijnaldum ou surtout Lovren... 

[skum]

En 2015-2016 on change de coach en octobre aussi. Klopp récupère une équipe au fond du trou qui avait terminé la saison précédente à la 6ème place et sur un 6-1 contre Stoke. On était très mal en point et Klopp nous a ramené au plus haut et ça a pris un peu de temps. Évidemment que la situation est pas identique mais on était autant en souffrance qu'eux aujourd'hui. Imaginer qu'Arsenal ne peut pas jouer le top 4 avec Xhaka j'ai l'impression d'entendre les supporters d'Arsenal dire qu'on ne jouerait jamais le top 4 avec Henderson, Wijnaldum ou surtout Lovren... 

ah mais moi Xhaka je le condamne pas perso, il fait une saison dégueu mais je suis sûre que dans l'absolu c'est un bon joueur et qu'il en a sous le pied. Ya qu'à voir Ox...

[Nakashendo]

ah mais moi Xhaka je le condamne pas perso, il fait une saison dégueu mais je suis sûre que dans l'absolu c'est un bon joueur et qu'il en a sous le pied. Ya qu'à voir Ox...

Ah oui Ox je l'avais oublié aussi... Un des meilleurs exemples en effet.

Là où je veux en venir c'est qu'ils ont tout à fait un effectif capable de jouer le top 4 si cette équipe est à son plein potentiel. Pas des favoris mais pas non plus hors course avant même le début de la saison. 

[skum]

Ah oui Ox je l'avais oublié aussi... Un des meilleurs exemples en effet.

Là où je veux en venir c'est qu'ils ont tout à fait un effectif capable de jouer le top 4 si cette équipe est à son plein potentiel. Pas des favoris mais pas non plus hors course avant même le début de la saison. 

Le top4 serait quand même une surprise, ils ont des carences à pas mal de poste. Mais Unai fait un tres bon mercato pour combler ça pour le moment je trouve.

[Nakashendo]

Le top4 serait quand même une surprise, ils ont des carences à pas mal de poste. Mais Unai fait un tres bon mercato pour combler ça pour le moment je trouve.

Une surprise oui car le top 4 de cette saison semble plus fort. Et ils ont des carences mais ils ont l'air de les avoir bien identifier. C'est pas un mercato ronflant mais ça ressemble à quelque chose. Mais c'est franchement pas impossible. On n'est pas à l'abri d'une méforme d'une autre équipe donc si la mayonnaise prend à Arsenal... 

[YNWA68]

ah mais moi Xhaka je le condamne pas perso, il fait une saison dégueu mais je suis sûre que dans l'absolu c'est un bon joueur et qu'il en a sous le pied. Ya qu'à voir Ox...

Moi non plus, je réagissais juste au "il fait un mauvais match sur 5", alors que de ce que j'ai vu et entendu en venant des supporters gunners c'était qu'il était bon les 2 derniers mois et le reste du temps horrible

[Sick_Boy]

arsenal4life est je pense déraisonnablement positif quand il parle d'Arsenal, mais franchement on peut pas lui en vouloir, on est souvent pareil avec Liverpool.

Au contraire je le trouve objectif.

Même si pour Xhaka je ne suis pas du tout d'accord avec lui et que je trouve que ça sera toujours un joueur très limité... Il a juste un avis différent et pour le coup il a sûrement plus regardé Arsenal que moi cette saison.  Ce sont juste des avis différents, mais pour moi Xhaka n'a aucune intelligence dans le jeu ou dans le comportement, il sera toujours limité. 

Leno je ne connais pas donc je n'en parlerai pas. Pour le moment c'est un mercato sans gros noms ou gros joueurs. Il faudra voir ce que ça donne sur le terrain collectivement, mais personnellement je ne vois pas Arsenal mieux que 5ème, voir 4ème si ça prend très bien. Mais je ne l'imagine pas. Après je me suis souvent planté dans mes pronos.

Le mercato d'Arsenal peut être intéressant, mais le fossé continue à se creuser avec les recrues de City, United ou Liverpool. 
 

[Englishworks91]

Absolument pas d’accord. 

Mais bon, la Xhaka bashing est fort en Angleterre donc c’est pas très grave. Tu as du regardé 5 matchs d’arsenal à tout casser dans la saison... quand je les ai quasiment tous vu.

L'argument qu'un fan utilise quand justement il n'a pas d'argument. Oui tu as vu plus de match d'Arsenal que moi mais ça fait pas de Xhaka un bon joueur pour autant... Si tous les observateurs le disent va peut être falloir se faire une raison.  

[skum]

L'argument qu'un fan utilise quand justement il n'a pas d'argument. Oui tu as vu plus de match d'Arsenal que moi mais ça fait pas de Xhaka un bon joueur pour autant... Si tous les observateurs le disent va peut être falloir se faire une raison.  

Ouai après faut se méfier des étiquettes aussi.

Lovren c'est la honte du football il parait en attendant on va en finale avec lui et il nous rend une copie de patron sur toute la LDC...

[Englishworks91]

Ouai après faut se méfier des étiquettes aussi.

Lovren c'est la honte du football il parait en attendant on va en finale avec lui et il nous rend une copie de patron sur toute la LDC...

Ah c'est clair mais néanmoins Lovren mérite son étiquette je suis désolé. Comme Xhaka mérite la sienne. Lovren je l'aime bien et cette saison lui a redonné beaucoup de crédit mais il est loin d'être un excellent défenseur à mes yeux d'où la logique de l'étiquette qu'il a sur le dos.

[skum]

Ah c'est clair mais néanmoins Lovren mérite son étiquette je suis désolé. Comme Xhaka mérite la sienne. Lovren je l'aime bien et cette saison lui a redonné beaucoup de crédit mais il est loin d'être un excellent défenseur à mes yeux d'où la logique de l'étiquette qu'il a sur le dos.

Entre excellent défenseur et chêvre ya ptet un juste milieu.

[Englishworks91]

Entre excellent défenseur et chêvre ya ptet un juste milieu.

Je te l'accorde, reste que même ici ou du côté d'Anfield les gens le considérait comme une chèvre également... 

[REDDINGUE]

Arsenal finira au mieux  6ième cette nouvelle saison ...

[froggy bunnyman]

Quand on voit le niveau de transparence de Ozil... et qu'Arsenal le prolonge, c'est symptomatique 

Tout comme prolonger Wenger et le lâcher un an après, pour Emery. Preuve que rien n'est préparé et bien géré, je trouve.

Ce club est dans une mauvaise passe...

[arsenal4life]

Serieux je pense que comme souvent tu t'enflammes sur tes joueurs. On peut aussi dire que c'est facile de pointer du doigt 2 bons mois quand les 6 d'avant sont mauvais.

Après moi j'ai pas vu tous les matchs comme toi, mais j'ai plusieurs potes fans d'Arsenal qui disaient qu'il était ridicule en première partie de saison, et les fois ou j'ai été sur votre forum c'était aussi la grande majorité qui le critiquaient

Leno est une bonne recrue pour un club comme vous en reconstruction mais va-t-il être titulaire ou second gardien ?

Sur quels joueurs tu m’as déjà vu m'enflammer? (Excepté Ozil :p)

Pour Wilshere j’ai souvent dit que je voulais pas parler de lui parce que j’etais pas objectif. Mais sinon, je pense l’etre le plus souvent. Et va relire ce que je disais, pour Xhaka, je parlais bien de sa fin de saison. 

Cest sur cette période où il fait de très bons matchs et personne n’en parle. Mais dès qu’il refait une erreur, ça le bash en oubliant les 3/4 match d’avant où il avait été très bon.

Pour Leno, je suis un peu comme toi... ça ressemble à une bonne recrue. Maintenant à voir 

arsenal4life est je pense déraisonnablement positif quand il parle d'Arsenal, mais franchement on peut pas lui en vouloir, on est souvent pareil avec Liverpool.

Je suis quelqu’un de positif dans la vie ^^ 

Compare ce qui est comparable.

En 2016 on est dans la course au Top4/6 et on est pas complétement largué mais Klopp priviligie la C3. Et en C3 on est très bon.

Arsenal cette année c'était loin d'être convainquant en C3 et le championnat ils étaient largué des le boxing day, voir avant... y avait aucun choix à faire.

Pour l C3 je suis pas d’accord avec toi. On fait un beau parcours avec un match abouti à l’aller (oui à 10 pendant 75-80mn).

En championnat, à domicile bien et à l’exterieur, niveau amateur...

Moi non plus, je réagissais juste au "il fait un mauvais match sur 5", alors que de ce que j'ai vu et entendu en venant des supporters gunners c'était qu'il était bon les 2 derniers mois et le reste du temps horrible

Donc on est d’accord vu que je parlais bien de la fin de la saison

Au contraire je le trouve objectif.

Même si pour Xhaka je ne suis pas du tout d'accord avec lui et que je trouve que ça sera toujours un joueur très limité... Il a juste un avis différent et pour le coup il a sûrement plus regardé Arsenal que moi cette saison.  Ce sont juste des avis différents, mais pour moi Xhaka n'a aucune intelligence dans le jeu ou dans le comportement, il sera toujours limité. 

Leno je ne connais pas donc je n'en parlerai pas. Pour le moment c'est un mercato sans gros noms ou gros joueurs. Il faudra voir ce que ça donne sur le terrain collectivement, mais personnellement je ne vois pas Arsenal mieux que 5ème, voir 4ème si ça prend très bien. Mais je ne l'imagine pas. Après je me suis souvent planté dans mes pronos.

Le mercato d'Arsenal peut être intéressant, mais le fossé continue à se creuser avec les recrues de City, United ou Liverpool. 
 

Merci Sick  

j’essaye d’etre objectif en tout cas. 

Pour Xhaka, je lui vois deux gros défaut. 

Sa vitesse qui peut être compenser avec une bonne organisation, raison pour laquelle j’attends de voir avec Emery. 

Ses sautes de concentration, et ça lui seul peut corriger. Après, il a quand même un jeu long vraiment super intéressant. Je lui donne encore cette saison ou je demande à voir avec un coach plus stricte. S’il refait une saison en demi-teinte, je serais pour le vendre après 

L'argument qu'un fan utilise quand justement il n'a pas d'argument. Oui tu as vu plus de match d'Arsenal que moi mais ça fait pas de Xhaka un bon joueur pour autant... Si tous les observateurs le disent va peut être falloir se faire une raison.  

Et beaucoup d'observateurs disent qu’il a fait une très bonne fin de saison... Vu que je parlais de sa fin de saison, ça nous emmène où ?

Et je refuse de discuter des observateurs français qui jugent un joueur en fonction de sa vitesse dans FIFA.

Quand on voit le niveau de transparence de Ozil... et qu'Arsenal le prolonge, c'est symptomatique 

Tout comme prolonger Wenger et le lâcher un an après, pour Emery. Preuve que rien n'est préparé et bien géré, je trouve.

Ce club est dans une mauvaise passe...

Ozil tu peux pas le vendre en ayant perdu Sanchez. En termes d’image ça aurait été désastreux. 

Lui aussi je demande à voir avec un coach qui lui laissera moins de passe droit. 

Pour le reste je suis pas d’accord, mais tu n’as peut être pas suivi ce qu’il s’est passé cette saison pour sortir le club de sa mauvaise passe. Pour moi, on se remet 1 an en arrière, tu as raison, mais plus maintenant

Wenger la saison dernière. La moitié de staff veut le dégager, l’autre moitié le garder.

Au sein du club, rien n’avait été anticipé donc il résigne. La ca va dans ton sens je suis d’accord.

Sauf que cette année, le club a travaillé pour gérer le départ du Wenger (faut être conscient qu’il faisait absolument tout à Arsenal). 

On a pris le directeur sportif du Barca, le dénicheur de talent de Dortmund, restructuré l’équipe médical, et un tas d’autre truc ou j’ai pas la vision clair. Mais l’idée c’etait D’être armée pour son départ.

Le choix d’Emery est aussi cohérent avec cette restructuration. On a pris un coach, pas un manager. 

Pour moi, le club a mis en place ce qu’il fallait pour sortir de cette mauvaise passe. C’est pas dit que ça fonctionnera, mais je trouve que le travail de fond a été fait.

 

 

[arsenal4life]

Comme annoncé depuis un petit moment, le petit Torreira a signé chez nous. 

On a signé deux jeunes joueurs aussi, un milieu défensif de Lorient qui aura peut être une intégration dans l’equipe avec les coupes, et un jeune joueur de 16 en provenance de Sunderland. 

Au niveau des recrues on a donc : 

Leno - Sokratis - Lichteiner - Toreira pour la A. Et au niveau des départs : Mertesacker - Wilshere :’( - (Cazorla).

ce qui fait une équipe qui ressemble à ça je pense 

Leno 

Bellerin (Lichteiner) - Sokratis (Chambers / Holding / Mavroponos) - Mustafi (Koscielny) - Monreal (Kolasinac) 

Toreira (El Nenny) - Xhaka (jeune de Lorient?) - Ramsey (Iwobi) 

Ozil  - Lacazette / Auba - Mkhy 

Pour moi, pour être complètement satisfait de ce mercato, il manque un ailier. 

 

Sinon les bons secteurs ont été ciblés pour se renforcer je trouve. Des recrues d’experiences qui ne sont pas des top, mais qui correspondent au profil je trouve. Et tout ça fait très rapidement dans le mercato pour une bonne intégration dans l équipe 

[reno911]

Pour Guendouzi, le jeune milieu lorientais, je suis étonné qu’il signe dans un grand club européen. 

Il a montré de belles choses en Ligue 2,un potentiel évidement supérieur à cette division mais je ne le vois pas s’imposer dans un club tel qu’Arsenal a long terme, malgré tout. Sans oublier qu’il a été mis de côté à Lorient à cause de soucis de comportement d’après ce que j’ai pu voir.