Dreams - Discutons mercato librement

[froggy bunnyman]

Il y a 2 heures, skum a dit :

Rabiot c'est gratuit je crois? franchement je tenterais Rabiot en plus d'une cible payante, on a besoin de 2 milieu. Un autre qui m'épatte et va devenir tres tres fort je pense c'est Kolo muani, j'aimerais bien qu'on le choppe avant qu'il coute 100 millions celui la (l'apres Salah?)

 

En vrai ça va gueulé parce que je me sépare des cadres, mais un mercato de ce genre serait idéal pour moi:

Vente: Gomez, Matip, Fabinho, Jota, Salah

Achat: Gvardiol, Rabiot, Bellingham, Kolo Muani

 

Dans une optique de vraiment renouveler l'effectif avant que nos stars deviennent des poids. (j'ai même hésité à mettre Virgil dans les ventes)

Autant je suis d'accord avec toi sur les achats, autant je ne vendrais que Matip. Faut pas déconner, les autres ont leur place dans notre effectif pour plein de raisons évidentes. 

Et on perd déjà Ox, Naby et Bobby (voire Millie) donc faut pas se dégarnir non plus. Il faudrait aussi un latéral droit. Ou faire revenir de prêt Conor Bradley ? (Titulaire en équipe nationale)

Pour Rabiot, il est monstrueux actuellement. Vraiment excellent !!!  Mais je doute que Klopp veuille ce gars vu l'historique. Je le préférerais à Mount !

Mon mercato idéal niveau achats : Bellingham, Rabiot, 3ème milieu (Ruben Neves, Ward Prose ou Fofana), un latéral droit, Kolo Muani (car nkunku plus dispo)

Mais c'est utopique car on n'aura pas ce budget et n'oublions pas qu'on devra sans doute acheter 2 gardiens aussi 🤔

[skum]

On aura le budget si on vend quelques cadres. Et Fabinho et Salah passent la barre des 30 ans, si on veut en tirer quelque chose c'est maintenant.

Je ne sais même pas pourquoi tu compte Ox et Naby dans les pertes, ils n'ont absolument rien apporté a l'effectif (d'ailleurs Bobby et Millie ont un impacte tres maigre également)

Modifié le 27 mars 2023 par skum

[gary hole]

7 hours ago, skum said:

On aura le budget si on vend quelques cadres. Et Fabinho et Salah passent la barre des 30 ans, si on veut en tirer quelque chose c'est maintenant.

Je ne sais même pas pourquoi tu compte Ox et Naby dans les pertes, ils n'ont absolument rien apporté a l'effectif (d'ailleurs Bobby et Millie ont un impacte tres maigre également)

Non Bobby nous porte sur le début de saison il faut être honnête !

 

Mais d'accord sur le reste. 

[skum]

il y a 1 minute, gary hole a dit :

Non Bobby nous porte sur le début de saison il faut être honnête !

 

Mais d'accord sur le reste. 

Oui c'est vrai que Bobby nous a sorti des bon match au début de la saison, mais il reste trop souvent blessé et hors de forme depuis 2 ans

[YNWA68]

Il y a 10 heures, skum a dit :

Rabiot c'est gratuit je crois? franchement je tenterais Rabiot en plus d'une cible payante, on a besoin de 2 milieu. Un autre qui m'épatte et va devenir tres tres fort je pense c'est Kolo muani, j'aimerais bien qu'on le choppe avant qu'il coute 100 millions celui la (l'apres Salah?)

 

En vrai ça va gueulé parce que je me sépare des cadres, mais un mercato de ce genre serait idéal pour moi:

Vente: Gomez, Matip, Fabinho, Jota, Salah

Achat: Gvardiol, Rabiot, Bellingham, Kolo Muani

 

Dans une optique de vraiment renouveler l'effectif avant que nos stars deviennent des poids. (j'ai même hésité à mettre Virgil dans les ventes)

Pour une fois je suis d’accord et ça me plaît bien malgré quelques réserves :

- qui serait ailier droit ?

- matip fera le taf en 4ème DC, si tu vends Gomez matip nat et rhys pour recruter uniquement gvardiol tu pars avec 3DC

- jota faut lui laisser encore une saison, voir si il est vraiment injury prône, oublies pas que saison der il est énorme 

- qui joue 6 là dedans ? Il manque encore un milieu je trouve 

pour résumé sur le papier ton idée est pas degueu, mais il manque un 6 titu , un DC et un bon potentiel arrière droit. Y’a un problème de quantité là dedans faudrait faire une revue d’effectif. Sans compter qu’avec ton raisonnement tu pars avec 4 attaquants car t’en vend 2 + firmino

ps : je hais rabiot depuis toujours mais force est de constaté qu’il a l’air d’être rentré dans le droit chemin et d’exploiter tout son potentiel

[skum]

Je vends pas nat, pour moi il est anglais et répond présent pour les matchs rugueux, c'est un bon élément moins faible psychologiquement que Gomez.

Pour le 6 tu as hendo Tiago et bajcetic. Pi ya Elliot et Curtis que j'enterre pas. Pour moi ya assez si 2 grosse recrues.

En attaque ça te fait Diaz Nunez gakpo kolo muani carvalho et elliot qui peut dépanner.

[YNWA68]

Donc on repart sur du bricolage en 6 avec 2 mecs qui ont de l’âge et injury prône qui ne joueront pas à leur poste et un gars de 18 ans…Faudrait peut être tirer la leçon de cette saison

 

[skum]

Hendo à toujours été très bon en 6, et tiago avec 2 mec qui le couvrent (Rabiot et bellingham dans mon exemple) serait très bon également. Quand a Bejcetic, si il joue pas il deviendra jamais le grand qu'on espere.

[Jonsnow6]

il y a une heure, skum a dit :

Hendo à toujours été très bon en 6, et tiago avec 2 mec qui le couvrent (Rabiot et bellingham dans mon exemple) serait très bon également. Quand a Bejcetic, si il joue pas il deviendra jamais le grand qu'on espere.

hendo très bon en 6 ? On a été cherché fabinho en 2018 justement parce qu'on avait pas de spécialiste et hendo dépannait. il est bien meilleur en 8. Idem pour tiago que klopp a voulu installer à ce poste à son arrivée et c'était une cata. Ajouté à ça que les 2 louperont 10 ou 15 matches dans la saison... Tu te retrouves avec seulement bajcetic fiable sur toute la saison. Oui il doit jouer mais de là à l'installer titulaire à un poste si important pour sa première vraie saison c'est un peu risqué. Et si pépin ou méforme on sera reparti pour une saison de bricolage avec 0 vrai 6. Comme dit plus haut il s'agirait d'éviter de répéter les erreurs qu'on a fait les 3 dernières saisons.

idem devant on perd 3 joueurs pour en recruter qu'un. On s'est assez plaint d'avoir que mané-salah-firmino les années d'avant et on a eu de la chance qu'aucun n'est connu de grosses blessures. En ce moment on a le luxe d'avoir du monde devant et c'est l'idéal. Un blessé, un suspendu, une baisse de niveau et on est vite déplumé.

[skum]

Tu as raison mais j'apporterais de la nuance à ce que tu dis:

Tiago n'arrivait pas a avoir une bonne alchimie avec Wijnaldum, ça n'a pas fonctionné, mais cela ne veut pas dire que ça ne marcherait pas avec Rabiot et Bellingham.

Hendo n'était pas parfait en 6 avant l'arrivé de Fab, c'était ya 5 ans, depuis il a évolué et à chaque fois qu'il a du prendre le poste depuis 3 ans il a toujours été bon.

Modifié le 28 mars 2023 par skum

[gary hole]

49 minutes ago, skum said:

Tu as raison mais j'apporterais de la nuance à ce que tu dis:

Tiago n'arrivait pas a avoir une bonne alchimie avec Wijnaldum, ça n'a pas fonctionné, mais cela ne veut pas dire que ça ne marcherait pas avec Rabiot et Bellingham.

Hendo n'était pas parfait en 6 avant l'arrivé de Fab, c'était ya 5 ans, depuis il a évolué et à chaque fois qu'il a du prendre le poste depuis 3 ans il a toujours été bon.

Sauf que Hendo est plus en fin de course que les autres. Il était là bien avant Fabinho ou Bajcetic et on voit bien qu'il n'est plus aussi actif sur le terrain qu'avant. Il devient un peu comme Milner et l'âge ne va rien arranger. Idéalement on le garde en back up comme Milner actuellement mais on ne peut pas compter autant sur lui. 

 

Perso mon mercato parfait ce serait :

 

Ventes/départs: Salah, Thiago, Ox, Milner, Keita = +120m

Achats: Bellingham + 2 autres milieux travailleurs (Rabiot, Tchouameni qui ne joue pas au Real, Kvaratskhelia, Zambo Anguissa, Milinkovic-Savic, Mac Allister, Caicedo, Mount, Almiron, Nunes...). = 220m (100 Bellingham et 60m par milieu).

On perdrait une star (Salah), un milieu injury prone et des mecs déjà partis.

Et on gagnerait enfin 2/3 mecs fiables et solides au milieu qui sont capables de jouer le jeu de Klopp très énergivore. 

11 rêvé pour 23/24 :

Alisson (Kelleher)

TAA (Gomez/Ramsay) - Konaté (Gomez) - Van Dijk (Matip) - Robertson (Tsimikas)

Bellingham (Henderson) - Fabinho (Bajcetic)  - Kvaratskhelia (Elliott)

Diaz (Elliott) - Gakpo (Jota) - Darwin (Doak)

+ 3e recrue (Mount, Nunes ?) + Jones + Carvalho qui peuvent entrer dans un 11 et tenir la route si bien entourés selon les blessures et méformes.

 

Et après si Bellingham est trop cher ou hors d'atteinte on peut toujours récupérer des mecs de la liste au dessus. Ça sera un peu moins qualitatif mais ça coûtera moins cher et on aura tout autant des guerriers sur le terrain. Si on prend Rabiot, Mount et Mac Allister on peut s'en tirer pour 120m max. En perdant Salah on s'achète un milieu pour l'avenir comme on avait fait avec les ventes de Coutinho et Suarez. Le club en sortirait gagnant je pense. 

[YNWA68]

Thiago et hendo sont absent 1 matchs sur 3 et sont en fin de carrière 

bajcetic a 18 ans

je comprends vraiment pas l’idée la, clairement du suicide. Du coup on prend la même configuration que cette saison Mais avec Fabinho en moins. Soyons sérieux. Tu peux mettre tous les 8 que tu veux , si ton 6 est pas à la hauteur tu prends l’eau.

je rappel juste qu’on a commencer à gagner des titres avec Fabinho prime, et là tu veux revenir 5 ans en arrière avec du bricolage et des mecs qui ont vieillis 

[YNWA68]

il y a 4 minutes, gary hole a dit :

Sauf que Hendo est plus en fin de course que les autres. Il était là bien avant Fabinho ou Bajcetic et on voit bien qu'il n'est plus aussi actif sur le terrain qu'avant. Il devient un peu comme Milner et l'âge ne va rien arranger. Idéalement on le garde en back up comme Milner actuellement mais on ne peut pas compter autant sur lui. 

 

Perso mon mercato parfait ce serait :

 

Ventes/départs: Salah, Thiago, Ox, Milner, Keita = +120m

Achats: Bellingham + 2 autres milieux travailleurs (Rabiot, Tchouameni qui ne joue pas au Real, Kvaratskhelia, Zambo Anguissa, Milinkovic-Savic, Mac Allister, Caicedo, Mount, Almiron, Nunes...). = 220m (100 Bellingham et 60m par milieu).

On perdrait une star (Salah), un milieu injury prone et des mecs déjà partis.

Et on gagnerait enfin 2/3 mecs fiables et solides au milieu qui sont capables de jouer le jeu de Klopp très énergivore. 

11 rêvé pour 23/24 :

Alisson (Kelleher)

TAA (Gomez/Ramsay) - Konaté (Gomez) - Van Dijk (Matip) - Robertson (Tsimikas)

Bellingham (Henderson) - Fabinho (Bajcetic)  - Kvaratskhelia (Elliott)

Diaz (Elliott) - Gakpo (Jota) - Darwin (Doak)

+ 3e recrue (Mount, Nunes ?) + Jones + Carvalho qui peuvent entrer dans un 11 et tenir la route si bien entourés selon les blessures et méformes.

 

Et après si Bellingham est trop cher ou hors d'atteinte on peut toujours récupérer des mecs de la liste au dessus. Ça sera un peu moins qualitatif mais ça coûtera moins cher et on aura tout autant des guerriers sur le terrain. Si on prend Rabiot, Mount et Mac Allister on peut s'en tirer pour 120m max. En perdant Salah on s'achète un milieu pour l'avenir comme on avait fait avec les ventes de Coutinho et Suarez. Le club en sortirait gagnant je pense. 

Le géorgien c’est un pur ailier gauche, et en plus il doit valoir le prix de Mudryck, voir déjà plus 

[skum]

il y a 16 minutes, gary hole a dit :

Sauf que Hendo est plus en fin de course que les autres. Il était là bien avant Fabinho ou Bajcetic et on voit bien qu'il n'est plus aussi actif sur le terrain qu'avant. Il devient un peu comme Milner et l'âge ne va rien arranger. Idéalement on le garde en back up comme Milner actuellement mais on ne peut pas compter autant sur lui. 

 

Je pense justement que le poste de 6 correspondrait mieux à Hendo maintenant qu'il a moins de coffre, il se contenterait de couvrir les 2 autre milieu qui montent et puiserait moins dans ses réserves. Le poste de 8 est un des plus difficile, c'est pour ça que je le vois bien plus bas mainetnant.

[Jonsnow6]

Il y a 3 heures, skum a dit :

Je pense justement que le poste de 6 correspondrait mieux à Hendo maintenant qu'il a moins de coffre, il se contenterait de couvrir les 2 autre milieu qui montent et puiserait moins dans ses réserves. Le poste de 8 est un des plus difficile, c'est pour ça que je le vois bien plus bas mainetnant.

Mais tu penses que pour jouer 6 il faut "moins de coffre" ? Il n' y a qu'à regarder la saison de fabinho... Il peche physiquement et résultat il est complètement dépassé dans les duels, toujours en retard, mal placé... J'ose pas imaginer le carnage avec Henderson, sachant qu'en plus c'est pas son poste de prédilection, il aurait déjà des grosses lacunes dans son placement.

[skum]

Il faut moins de coffre pour être 6 que 8, c'est évident, le 6 est un défenseur avancé, sa principale qualité c'est qu'il doit avoir une très bonne lecture du jeu et un bon placement. Fab fait une mauvaise saison pas à cause de sa forme pour moi mais à cause de sa concentration.

Les 8 doivent défendre et monter avec les attaquants lors des phases d'attaques, c'est clairement plus energivore.

[froggy bunnyman]

Il y a 10 heures, YNWA68 a dit :

Le géorgien c’est un pur ailier gauche, et en plus il doit valoir le prix de Mudryck, voir déjà plus 

Tu m'étonnes !

Et en plus, gary hole met Diaz ailier droit... 🤔 WTF 

[gary hole]

8 hours ago, froggy bunnyman said:

Tu m'étonnes !

Et en plus, gary hole met Diaz ailier droit... 🤔 WTF 

J'ai fait ça trop rapidement mais l'idée est là. J'ai pas vu Diaz depuis si longtemps que j'en ai oublié son poste 😅. On peut inverser Diaz et Nunez si vous préférez. 

Et de toute façon il faudra bien mettre quelqu'un à gauche en cas de départ de Salah. 

Modifié le 29 mars 2023 par gary hole

[gary hole]

19 hours ago, YNWA68 said:

Le géorgien c’est un pur ailier gauche, et en plus il doit valoir le prix de Mudryck, voir déjà plus 

Il me semblait qu'il pouvait jouer 8 également mais ça plus le prix on peut enlever de la liste. Heureusement qu'il en reste d'autres. 

[arenas72]

J'entends parler de Manu Kone (pas pour Liverpool mais pour d'autres clubs) et c'est un vrai 6 apparemment. Je connais pas trop... Ca vaut quoi ?

[YNWA68]

Moi j’ai vu par le miror qu’on parlerait de Ndika gratuit. 

[froggy bunnyman]

En ce moment c'est une rumeur par jour.

Depuis 3 jours : 

on a soumis une offre pour Bellingham 

on suit Rabiot 

on est intéressé par Ndicka

 

Et on n'est qu'en mars 🤡😁

[YNWA68]

Sauf que les mecs en fin de contrat comme rabiot ou ndika c’est maintenant qu’on les travail pas en juin

[froggy bunnyman]

Oui, je sais mais je ne parle pas de notre boulot mais des rumeurs non stop

Concernant Rabiot, il me semble que ses prétentions salariales étaient trop élevées pour United quand il avait failli y aller. Ça me semble compliqué pour nous, du coup.

[holymanu]

j’ai vu aussi que Isco est libre et sans club. Bon il a 30 ans mais quel joueur c’était qd même. Peut être trop vieux c’est dommage. 
 

sinon je suis partant pour rabiot, il avait déjà d’ailleurs été mentionné plusieurs fois la saison passée. 
 

kolo muani je suis plus mitigé. Il se débrouille bien dans une équipe de milieu de tableau en Allemagne, pas sûr que ça passe en pl. et en EDF il doit encore prouvé qu’il peut se maintenir au plus haut niveau. Peut être encore trop tôt?! En tt cas ce serait un sacré pari. 

 

vous vous enflammez les gars jamais on recrutera autant. En priorité il faut un ad et un 6, ensuite un milieu offensif. 
Naby et ox s’en vont et vous pouvez être sûrs qu’on ne recrutera qu’un seul milieu pour compenser  

en tout cas on en saura plus d’ici le wk end prochain avec la fin de notre triptyque top club de pl. si on arrive à enchaîner les résultats ça devrait être de bonne augure sinon ce sera dur d’avoir une coupe européenne. 

Modifié le 30 mars 2023 par holymanu