Coupe du monde 2018

[M'sieur l'marquis]

La question du niveau et de l'intérêt des matchs internationaux peut se poser.

A part Belgique Japon et Belgique Brésil (je mets à part les matchs de poules que je n'ai pas vue) il n'y a rien eu à se mettre sous la dent.

Je comprends le patriotisme (bien qu'il soit utilisé souvent comme et quand ça nous arrange), tous ces matchs sont nettement inférieurs à ce que l'on voit en PL et en CL.

Quel match peut soutenir la comparaison avec LFC/City ou LFC/Roma ?

La France est championne du monde, c'est indiscutable !  Mais un petit champion (très très très chanceux) d'une toute petite coupe du monde.

[Laura.]

La question du niveau et de l'intérêt des matchs internationaux peut se poser.

A part Belgique Japon et Belgique Brésil (je mets à part les matchs de poules que je n'ai pas vue) il n'y a rien eu à se mettre sous la dent.

Je comprends le patriotisme (bien qu'il soit utilisé souvent comme et quand ça nous arrange), tous ces matchs sont nettement inférieurs à ce que l'on voit en PL et en CL.

Quel match peut soutenir la comparaison avec LFC/City ou LFC/Roma ?

La France est championne du monde, c'est indiscutable !  Mais un petit champion (très très très chanceux) d'une toute petite coupe du monde.

Portugal-Espagne ; France-Argentine c’était très bien aussi ! 

Très très très chanceux ? On peut ne pas aimer le football de l’EDF, trouver que ça manque de folie, que c’est trop calculer, etc. mais quand on maitrise les matchs comme la France, en étant chirurgical à quel moment la chance intervient ? 

L’Italie, l’Espagne and co c’etait aussi des petits champions ? Parce qu’on s’est vachement ennuyé aussi devant certains de leurs matchs ! 

Il n’existe pas de petit champion à mon sens, tu es champion ou tu ne l’es pas. 

[Nakashendo]

La question du niveau et de l'intérêt des matchs internationaux peut se poser.

A part Belgique Japon et Belgique Brésil (je mets à part les matchs de poules que je n'ai pas vue) il n'y a rien eu à se mettre sous la dent.

Je comprends le patriotisme (bien qu'il soit utilisé souvent comme et quand ça nous arrange), tous ces matchs sont nettement inférieurs à ce que l'on voit en PL et en CL.

Quel match peut soutenir la comparaison avec LFC/City ou LFC/Roma ?

La France est championne du monde, c'est indiscutable !  Mais un petit champion (très très très chanceux) d'une toute petite coupe du monde.

D'accord d'un point de vu purement technique. Le foot international ne peux pas concurrencer le foot de clubs sur ce segment. Les clubs ont de grands moyens et font un énorme travail de fond pour avoir un collectif parfait à tous les niveaux (joueurs, staff, infrastructures...). Et ils ont évidemment le temps de tout mettre en place. Une coupe du monde ça se prépare en 1 mois et finalement ce n'est que 7 matchs au maximum. Pas le temps de monter en régime et d'enchaîner les matchs comme en club.

Cependant le football international est un football d'émotion. Peu importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse. Comme tu l'as dit il y a un côté patriotique complètement irrationnel même. Jamais le football de clubs ne pourra autant connecter un peuple comme ça. Même chez un club avec de nombreux supporters très attachés au club (comme le notre) c'est impossible de transposer l'effervescence presque unanime qu'on a pu voir en France par exemple. D'ailleurs ça dépasse même le cadre des supporters puisque de nombreuses personnes ont suivis et fêtés la victoire des bleus alors qu'ils s'intéressent au foot que quand les bleus arrivent en demi d'une compétition. Pas vraiment des supporters comme on l'entend dans le football de clubs. 

Donc c'est clair que si tu n'as pas autant d'attache que ça à l'équipe nationale c'est tout nul ! En revanche pour le côté petit champion et petite coupe du monde je ne suis pas d'accord. C'est comme ça à chaque édition. Rien de spécial cette année. 

[M'sieur l'marquis]

Portugal-Espagne ; France-Argentine c’était très bien aussi ! 

Très très très chanceux ? On peut ne pas aimer le football de l’EDF, trouver que ça manque de folie, que c’est trop calculer, etc. mais quand on maitrise les matchs comme la France, en étant chirurgical à quel moment la chance intervient ? 

L’Italie, l’Espagne and co c’etait aussi des petits champions ? Parce qu’on s’est vachement ennuyé aussi devant certains de leurs matchs ! 

Il n’existe pas de petit champion à mon sens, tu es champion ou tu ne l’es pas. 

Portugal Espagne  c'est un match de poule et l'Argentine était (je l'ai dis précédemment) pour moi l'équipe la plus faible des 8èmes.

L'Uruguay était privée de son meilleur joueur juste pour ce match

Le coup franc extrêmement dangereux non sifflé pour les Belges à 2 mn de la fin ...  

Le coup franc (sur le 1er but de la finale) est pratiquement inexistant.

Le penalty n'aurait pas du être accordé  (il faut que la main soit intentionnelle) 

Résultat à la mi-temps de la finale la France avait un tir cadré ( le penalty) ... et deux buts  

La Croatie a jouée 3 prolongations en 1 semaine avant la finale.

L'élimination prématurée du champion du monde et du champion d'Europe 

La France n'y est pour rien, mais elle a bénéficié d'une chance invraisemblable. 

Elle a su en profiter et l'histoire sportive ne gardera que le résultat; ce qui est logique. Mais cette équipe marquera en rien l'histoire du football (pas davantage que celle de 98)

Tu parles de l'Espagne championne du monde ? ... Il me semble que c'était autre chose.

 

 

[Laura.]

Portugal Espagne  c'est un match de poule et l'Argentine était (je l'ai dis précédemment) pour moi l'équipe la plus faible des 8èmes.

L'Uruguay était privée de son meilleur joueur juste pour ce match

Le coup franc extrêmement dangereux non sifflé pour les Belges à 2 mn de la fin ...  

Le coup franc (sur le 1er but de la finale) est pratiquement inexistant.

Le penalty n'aurait pas du être accordé  (il faut que la main soit intentionnelle) 

Résultat à la mi-temps de la finale la France avait un tir cadré ( le penalty) ... et deux buts  

La Croatie a jouée 3 prolongations en 1 semaine avant la finale.

L'élimination prématurée du champion du monde et du champion d'Europe 

La France n'y est pour rien, mais elle a bénéficié d'une chance invraisemblable. 

Elle a su en profiter et l'histoire sportive ne gardera que le résultat; ce qui est logique. Mais cette équipe marquera en rien l'histoire du football (pas davantage que celle de 98)

Tu parles de l'Espagne championne du monde ? ... Il me semble que c'était autre chose.

 

 

Si tu ne siffles pas penalty sur cette main alors que le bras de Perisic va vers le ballon...

La France, contrairement à 2016, avait la partie de tableau la plus difficile et quels sont les résultats ? Une victoire contre l'Argentine de Messi en ayant été mené, une victoire sans trembler contre l'Uruguay, une victoire pleine de maitrise contre les belges (malgré ce qu'on veut nous faire croire) et une large victoire en finale. Que des victoires en phase d'élimination directe, zéro prolongation, deuxième meilleure attaque derrière les belges et à égalité avec la Croatie. Au final c'est la force collective, l'abnégation et le pragmatisme qui aura permis aux Bleus de gagner et non pas la chance.

Après tout ce dont tu parles ce sont des faits de jeu, on sait que pour gagner n'importe quelle compétition il faut de la réussite mais de là à dire que la France a été "très très très chanceuse" j'ai dû mal à comprendre. Ou alors on peut parler de la barre transversale de Griezmann contre l'Argentine, de l'absence de cartons rouges des uruguayens presque miraculeuse, du carton jaune de Kanté en finale très limite, de ce même Kanté qui est ton meilleur joueur et qui se trouve être malade lors de la finale. On peut aussi parler des Belges tiens, ils n'ont pas de la chance d'être arrivé jusqu'en demi ? Entre la match contre le Japon ou Courtois sort un arrêt miraculeux à la dernière minute qui entraine un corner puis un contre ? Et ne parlons pas du match contre le Brésil... Toutes les équipes doivent avoir de la réussite, mais la réussite ça se provoque ! 

L'Allemagne a eu besoin de réussite en 2014 (son match ric-rac contre les algériens, l'absence de Neymar et de TS, but en prolongation contre l'Argentine, l'émanation prématurée du champion du monde...), l'Espagne également (merci à Robben d'avoir croqué), toutes les équipes en fait donc je ne vois pas en quoi ça fait de nous des petits champions du monde.

Cette EDF est entrée dans l'histoire puisqu'elle ramène une deuxième étoile à la France et la place à la hauteur de l'Uruguay et de l'Argentine.

J'ai dû mal à comprendre pourquoi il y a autant de "seum" autour de cette victoire (Courtois, Lovren, etc.), sans parler du racisme mais bon c'est un autre débat.

Modifié le 18 juillet 2018 par Laura.

[RaheemSterlingCooper]

Je nous trouve pas moins bons que l'Allemagne 2014 ou l'Espagne 2010. Pour rappel, ils ont aussi eu une chance insolente. Il faut arrêter de voir les autres plus beaux qu'ils ne le sont. La vérité, pour moi, est que le dernier vainqueur de Coupe du Monde qui a mis tout tout le monde est le Brésil 70. Tous ceux qui ont suivi ont manqué d'euphorie dans le jeu. Et cette euphorie, je l'ai bien vue dans les buts de Pogba et M'Bappé, dans notre seconde mi-temps en général, alors qu'elle était totalement absentes des finales précédentes. Je rappelle aussi que la finale de 2010 était abjecte, hachée et bourrée de gestes d'antijeu.

Modifié le 18 juillet 2018 par RaheemSterlingCooper

[M'sieur l'marquis]

Si tu ne siffles pas penalty sur cette main alors que le bras de Perisic va vers le ballon...

La France, contrairement à 2016, avait la partie de tableau la plus difficile et quels sont les résultats ? Une victoire contre l'Argentine de Messi en ayant été mené, une victoire sans trembler contre l'Uruguay, une victoire pleine de maitrise contre les belges (malgré ce qu'on veut nous faire croire) et une large victoire en finale. Que des victoires en phase d'élimination directe, zéro prolongation, deuxième meilleure attaque derrière les belges et à égalité avec la Croatie. Au final c'est la force collective, l'abnégation et le pragmatisme qui aura permis aux Bleus de gagner et non pas la chance.

Après tout ce dont tu parles ce sont des faits de jeu, on sait que pour gagner n'importe quelle compétition il faut de la réussite mais de là à dire que la France a été "très très très chanceuse" j'ai dû mal à comprendre. Ou alors on peut parler de la barre transversale de Griezmann contre l'Argentine, de l'absence de cartons rouges des uruguayens presque miraculeuse, du carton jaune de Kanté en finale très limite, de ce même Kanté qui est ton meilleur joueur et qui se trouve être malade lors de la finale. On peut aussi parler des Belges tiens, ils n'ont pas de la chance d'être arrivé jusqu'en demi ? Entre la match contre le Japon ou Courtois sort un arrêt miraculeux à la dernière minute qui entraine un corner puis un contre ? Et ne parlons pas du match contre le Brésil... Toutes les équipes doivent avoir de la réussite, mais la réussite ça se provoque ! 

L'Allemagne a eu besoin de réussite en 2014 (son match ric-rac contre les algériens, l'absence de Neymar et de TS, but en prolongation contre l'Argentine, l'émanation prématurée du champion du monde...), l'Espagne également (merci à Robben d'avoir croqué), toutes les équipes en fait donc je ne vois pas en quoi ça fait de nous des petits champions du monde.

Cette EDF est entrée dans l'histoire puisqu'elle ramène une deuxième étoile à la France et la place à la hauteur de l'Uruguay et de l'Argentine.

J'ai dû mal à comprendre pourquoi il y a autant de "seum" autour de cette victoire (Courtois, Lovren, etc.), sans parler du racisme mais bon c'est un autre débat.

Très bon post (avec lequel je suis cependant pas toujours d'accord ).

Mais je ne sais pas qui tu vises dans ta dernière phrase, mais je la trouve malheureuse, stupide et agressive.

Je préfère clore un débat qui aurait pu être intéressant (c'est le sens d'un forum, non ?)

[Laura.]

Très bon post (avec lequel je suis cependant pas toujours d'accord ).

Mais je ne sais pas qui tu vises dans ta dernière phrase, mais je la trouve malheureuse, stupide et agressive.

Je préfère clore un débat qui aurait pu être intéressant (c'est le sens d'un forum, non ?)

Bien sûr je ne te vise pas du tout ! 

Je fais référence aux réflexions stupides et racistes venues d’Italie, de Pologne ou des États-Unis ou encore celles pleines de mauvaise foi de Courtois et de Lovren qui restent des pros qui ne peuvent pas non plus exprimer leur opinion comme monsieur et madame tout le monde.

Désolé si ma phrase était maladroite ! 

[M'sieur l'marquis]

Je nous trouve pas moins bons que l'Allemagne 2014 ou l'Espagne 2010. Pour rappel, ils ont aussi eu une chance insolente. Il faut arrêter de voir les autres plus beaux qu'ils ne le sont. La vérité, pour moi, est que le dernier vainqueur de Coupe du Monde qui a mis tout tout le monde est le Brésil 70. Tous ceux qui ont suivi ont manqué d'euphorie dans le jeu. Et cette euphorie, je l'ai bien vue dans les buts de Pogba et M'Bappé, dans notre seconde mi-temps en général, alors qu'elle était totalement absentes des finales précédentes. Je rappelle aussi que la finale de 2010 était abjecte, hachée et bourrée de gestes d'antijeu.

En quelle année es-tu né ?

Juste pour savoir a combien de coupes du monde tu a assisté ?

[M'sieur l'marquis]

[M'sieur l'marquis]

Bien sûr je ne te vise pas du tout ! 

Je fais référence aux réflexions stupides et racistes venues d’Italie, de Pologne ou des États-Unis ou encore celles pleines de mauvaise foi de Courtois et de Lovren qui restent des pros qui ne peuvent pas non plus exprimer leur opinion comme monsieur et madame tout le monde.

Désolé si ma phrase était maladroite ! 

[tyfond]

La question du niveau et de l'intérêt des matchs internationaux peut se poser.

A part Belgique Japon et Belgique Brésil (je mets à part les matchs de poules que je n'ai pas vue) il n'y a rien eu à se mettre sous la dent.

Je comprends le patriotisme (bien qu'il soit utilisé souvent comme et quand ça nous arrange), tous ces matchs sont nettement inférieurs à ce que l'on voit en PL et en CL.

Quel match peut soutenir la comparaison avec LFC/City ou LFC/Roma ?

La France est championne du monde, c'est indiscutable !  Mais un petit champion (très très très chanceux) d'une toute petite coupe du monde.

C'est une question rhétorique. Il suffit d'analyser le temps de préparation et d'entrainement.... des joueurs qui se côtoient au max 3 mois dans l'année.Il est évident qu'on est loin de l'expertise que peuvent atteindre les clubs grâce à un travail quotidien sur toute une saison. Ces compétitions Internationales s'apparente plus à des missions commandos où la solidarité prime. Quasi impossible de viser mieux et notamment d'instaurer une philosophie de jeu claire et maîtrisée. La Belgique n'a pas de quoi pavoiser , même sur les meilleurs matchs , cela restait du balbutiement. Mais au pays de aveugles....

La dernière nation a avoir put mettre en place un plan de jeu est l’Espagne. Et cela en s'appuyant sur une uniformité au niveau de la formation dans tout le pays. Même si le concept était poussé à son paroxysme au Barçà , le modèle était plus ou moins repris partout sur la péninsule en 2008-2010. Pour le reste..... Il faut arrêter de se voiler la face.... La coupe du Monde n'est plus la plus belle compétition au Monde. En tout cas pas celle que priorisent les instances. Et le football International n'est pas la priorité du haut niveau.

Portugal Espagne  c'est un match de poule et l'Argentine était (je l'ai dis précédemment) pour moi l'équipe la plus faible des 8èmes.

L'Uruguay était privée de son meilleur joueur juste pour ce match

Le coup franc extrêmement dangereux non sifflé pour les Belges à 2 mn de la fin ...  

Le coup franc (sur le 1er but de la finale) est pratiquement inexistant.

Le penalty n'aurait pas du être accordé  (il faut que la main soit intentionnelle) 

Résultat à la mi-temps de la finale la France avait un tir cadré ( le penalty) ... et deux buts  

La Croatie a jouée 3 prolongations en 1 semaine avant la finale.

L'élimination prématurée du champion du monde et du champion d'Europe 

La France n'y est pour rien, mais elle a bénéficié d'une chance invraisemblable. 

Elle a su en profiter et l'histoire sportive ne gardera que le résultat; ce qui est logique. Mais cette équipe marquera en rien l'histoire du football (pas davantage que celle de 98)

 

 

 

On ne peut nier une certaine réussite. Mais pour étayer cette affirmation. Il faudrait pouvoir comparer avec le parcours d'autres champions du Monde , qui je suis sûr , ont également bénéficier de.... l'alignement des planètes disons...

[RaheemSterlingCooper]

En quelle année es-tu né ?

Juste pour savoir a combien de coupes du monde tu a assisté ?

Je n'ai pas assisté à toutes ces Coupes du Monde, je n'ai que 24 ans

C'est juste qu'on en trouve pas mal quasiment en entier sur YouTube et mon kiff (ou ma lubie ) c'est de revoir le parcours des vainqueurs de chacune. Pour les toutes premières c'est compliqué : pour 34 et 38, y a quelques bribes de buts filmés dont certains de Giuseppe Meazza, 1950 je n'ai trouvé que des résumés et la finale en entier (avec Ghiggia qui provoque le Maracanazo), 1954 c'est la même chose. A partir de 1958, y a déjà beaucoup plus de matches entiers disponibles.

Les vainqueurs dont j'ai vu tout le parcours sont : Brésil 58, 62, 70, Italie 2006, Espagne 2010, Allemagne 2014 . Concernant les autres, j'ai suffisamment lu de choses dessus pour déduire qu'Angleterre 66 et Argentine 78 font vraiment des vainqueurs suspicieux pour des raisons différentes, bien que la seconde était dirigée par Menotti, un des premiers dogmatiques du "beau jeu". Les Allemands, que ce soit en 54, 74 ou 90, ça a jamais été bien agréable à voir jusqu'à Klinsmann. L'Italie 82 et 2006, j'en parle pas, archétypes de "victoire à l'italienne". L'Argentine 86, c'était un gros bloc équipe + un soliste magistral. Le Brésil 94 est peut-être le champion du monde le plus laid. France 98, c'était pas tout feu tout flamme. Le Brésil 2002, c'était des individualités exceptionnelles mais collectivement pas fou.

La seule équipe vraiment de toute beauté à avoir gagné sans conteste, c'est le Brésil 70. Après, il y a celui de 58 qui était super beau. L'Argentine de Menotti avait du style mais a gagné dans un contexte douteux et pesant. Mais cette Équipe de France n'a vraiment pas à rougir devant les autres vainqueurs, j'en reste convaincu. Mais bon, il me reste encore l'Angleterre 66 et les vainqueurs de 74 à 2002 pour le certifier de mes propres yeux

[kikinou]

le marquis a connu toutes les coupes du monde. il a couvert les jo de 36 à Berlin pour ouest france

[RaheemSterlingCooper]

le marquis a connu toutes les coupes du monde. il a couvert les jo de 36 à Berlin pour ouest france

Je me disais aussi

[M'sieur l'marquis]

C'est une question rhétorique. Il suffit d'analyser le temps de préparation et d'entrainement.... des joueurs qui se côtoient au max 3 mois dans l'année.Il est évident qu'on est loin de l'expertise que peuvent atteindre les clubs grâce à un travail quotidien sur toute une saison. Ces compétitions Internationales s'apparente plus à des missions commandos où la solidarité prime. Quasi impossible de viser mieux et notamment d'instaurer une philosophie de jeu claire et maîtrisée. La Belgique n'a pas de quoi pavoiser , même sur les meilleurs matchs , cela restait du balbutiement. Mais au pays de aveugles....

La dernière nation a avoir put mettre en place un plan de jeu est l’Espagne. Et cela en s'appuyant sur une uniformité au niveau de la formation dans tout le pays. Même si le concept était poussé à son paroxysme au Barçà , le modèle était plus ou moins repris partout sur la péninsule en 2008-2010. Pour le reste..... Il faut arrêter de se voiler la face.... La coupe du Monde n'est plus la plus belle compétition au Monde. En tout cas pas celle que priorisent les instances. Et le football International n'est pas la priorité du haut niveau.

On ne peut nier une certaine réussite. Mais pour étayer cette affirmation. Il faudrait pouvoir comparer avec le parcours d'autres champions du Monde , qui je suis sûr , ont également bénéficier de.... l'alignement des planètes disons...

Tu expliques très bien et mieux que moi  ce que je pense.

[M'sieur l'marquis]

le marquis a connu toutes les coupes du monde. il a couvert les jo de 36 à Berlin pour ouest france

C'était mes derniers JO avant ma retraite 

[Core1188]

Alors que moi, j'ai pris un de ces pied a regarder votre EDF (que je n'appréciais pas spécialement avant cette CDM...) Alors certe ce n'était pas football champagne, football total, ou je ne sait quoi, mais tellement impressionnant.

Je misais une petite pièce sur vous en début de CDM, puis après le match face à l'Argentine je disais à tout le monde que vous seriez champion. Le 1/4 contre l'Uruguay m'a conforter dans cette idée et depuis la je n'avais plus aucun doute sur l'issue de cette CDM. 

Certe vous avez été aidé par un "Tableau dégagé" et encore la partie supérieur n'était pas évidente. Si le Portugal,le Brésil se font sortir ce n'est pas la faute de la France... C'est du football. De même pour l'Allemagne ou l'Espagne. La Coratie a bénéficié d'un tableau dégagé, L'Angleterre aussi. Mais pas la France. Quand tu sors L'argentine (même mauvaise elle est toujours dangereuse dans les phases à élimination directe), L'Uruguay, La Belgique. tu mérite ta place. Elles sont quand même réciproquement les 5ème, 14ème et 3ème nation au classement FIFA, donc assez régulière dans leurs résultats.

Après ou j'ai pris mon pied dans la metrise totale des matchs. Pour moi qui aime analyser les tactiques, les déplacements, et la force des équipes, j'ai adoré.

Une telle métrise, une sensation de puissance et d'invincibilité (cf reportage passage mi-temps de l'Argentine). cette capacité à réagir en contre, à faire des attaques rapide, des attaques placées et être capable de subir c'était incroyable. L'organisation de cette équipe était magistrale. les joueurs se sont métamorphosés. (cf la CDM de Pogba comparé à ses matchs en bleu depuis 2 ans...) Et l'esprit de conquérant qu'il y avait, je reste persuadé que si vous aviez jouer le Bérsil, L'Allemagne et l'Espagne vous seriez quand même champion du monde.

 

A l'image De Grizi qui a pris sont pied en s'arrachant dans le 16 mètres (cf reportage) cette équipe et une équipe de battant. Et avec ce sens du sacrifices, ces talents tellement au dessus des autres (Kanté - Pogba- Tolisso- Grizi - Mbappé) pour les années à venir, je ne vois pas qui pourra voua arrêter...

Sérieusement j'ai trouvé mon favoris pour l'Euro 2020. Le pragmatisme à la Deschamps m'a conquis et mon dieu ce que ça va être dur pour les autres équipes... tempis pour le foot-champagne, le beau jeu et les scores de tennis, place à la métrise et au sang froid.

Modifié le 19 juillet 2018 par Core1188

[RaheemSterlingCooper]

Alors que moi, j'ai pris un de ces pied a regarder votre EDF (que je n'appréciais pas spécialement avant cette CDM...) Alors certe ce n'était pas football champagne, football total, ou je ne sait quoi, mais tellement impressionnant.

Je misais une petite pièce sur vous en début de CDM, puis après le match face à l'Argentine je disais à tout le monde que vous seriez champion. Le 1/4 contre l'Uruguay m'a conforter dans cette idée et depuis la je n'avais plus aucun doute sur l'issue de cette CDM. 

Certe vous avez été aidé par un "Tableau dégagé" et encore la partie supérieur n'était pas évidente. Si le Portugal,le Brésil se font sortir ce n'est pas la faute de la France... C'est du football. De même pour l'Allemagne ou l'Espagne. La Coratie a bénéficié d'un tableau dégagé, L'Angleterre aussi. Mais pas la France. Quand tu sors L'argentine (même mauvaise elle est toujours dangereuse dans les phases à élimination directe), L'Uruguay, La Belgique. tu mérite ta place. Elles sont quand même réciproquement les 5ème, 14ème et 3ème nation au classement FIFA, donc assez régulière dans leurs résultats.

Après ou j'ai pris mon pied dans la metrise totale des matchs. Pour moi qui aime analyser les tactiques, les déplacements, et la force des équipes, j'ai adoré.

Une telle métrise, une sensation de puissance et d'invincibilité (cf reportage passage mi-temps de l'Argentine). cette capacité à réagir en contre, à faire des attaques rapide, des attaques placées et être capable de subir c'était incroyable. L'organisation de cette équipe était magistrale. les joueurs se sont métamorphosés. (cf la CDM de Pogba comparé à ses matchs en bleu depuis 2 ans...) Et l'esprit de conquérant qu'il y avait, je reste persuadé que si vous aviez jouer le Bérsil, L'Allemagne et l'Espagne vous seriez quand même champion du monde.

 

A l'image De Grizi qui a pris sont pied en s'arrachant dans le 16 mètres (cf reportage) cette équipe et une équipe de battant. Et avec ce sans du sacrifices, ces talents tellement au dessus des autres (Kanté - Pogba- Tolisso- Grizi - Mbappé) pour les années à venir, je ne vois pas qui pourra voua arrêter...

Sérieusement j'ai trouvé mon favoris pour l'Euro 2020. Le pragmatisme à la Deschamps m'a conquis et mon dieu ce que ça va être dur pour les autres équipes... tempis pour le foot-champagne, le beau jeu et les scores de tennis, place à la métrise et au sang froid.

Un commentaire qui exprime en mieux tout ce que j'ai aimé dans cette équipe

[gary hole]

Alors que moi, j'ai pris un de ces pied a regarder votre EDF (que je n'appréciais pas spécialement avant cette CDM...) Alors certe ce n'était pas football champagne, football total, ou je ne sait quoi, mais tellement impressionnant.

Je misais une petite pièce sur vous en début de CDM, puis après le match face à l'Argentine je disais à tout le monde que vous seriez champion. Le 1/4 contre l'Uruguay m'a conforter dans cette idée et depuis la je n'avais plus aucun doute sur l'issue de cette CDM. 

Certe vous avez été aidé par un "Tableau dégagé" et encore la partie supérieur n'était pas évidente. Si le Portugal,le Brésil se font sortir ce n'est pas la faute de la France... C'est du football. De même pour l'Allemagne ou l'Espagne. La Coratie a bénéficié d'un tableau dégagé, L'Angleterre aussi. Mais pas la France. Quand tu sors L'argentine (même mauvaise elle est toujours dangereuse dans les phases à élimination directe), L'Uruguay, La Belgique. tu mérite ta place. Elles sont quand même réciproquement les 5ème, 14ème et 3ème nation au classement FIFA, donc assez régulière dans leurs résultats.

Après ou j'ai pris mon pied dans la metrise totale des matchs. Pour moi qui aime analyser les tactiques, les déplacements, et la force des équipes, j'ai adoré.

Une telle métrise, une sensation de puissance et d'invincibilité (cf reportage passage mi-temps de l'Argentine). cette capacité à réagir en contre, à faire des attaques rapide, des attaques placées et être capable de subir c'était incroyable. L'organisation de cette équipe était magistrale. les joueurs se sont métamorphosés. (cf la CDM de Pogba comparé à ses matchs en bleu depuis 2 ans...) Et l'esprit de conquérant qu'il y avait, je reste persuadé que si vous aviez jouer le Bérsil, L'Allemagne et l'Espagne vous seriez quand même champion du monde.

 

A l'image De Grizi qui a pris sont pied en s'arrachant dans le 16 mètres (cf reportage) cette équipe et une équipe de battant. Et avec ce sans du sacrifices, ces talents tellement au dessus des autres (Kanté - Pogba- Tolisso- Grizi - Mbappé) pour les années à venir, je ne vois pas qui pourra voua arrêter...

Sérieusement j'ai trouvé mon favoris pour l'Euro 2020. Le pragmatisme à la Deschamps m'a conquis et mon dieu ce que ça va être dur pour les autres équipes... tempis pour le foot-champagne, le beau jeu et les scores de tennis, place à la métrise et au sang froid.

Totalement d'accord avec tout ca, au point pres que je prends bien plus de plaisir a regarder Liverpool et sa tactique offensive plutot qu'une défense ultra solide (Mourinho style). Apres le fait que ce soit mon pays qui joue excuse un peu et je m'y adapte. 

Sur la phrase en gras, on a eu France - Argentine a 4-3 et France - Croatie a 4-2, on n'est franchement pas si loin des scores de tennis au final. Meme si en vrai c'est du au réalisme incroyable des attaquants et qu'il n'y a pas eu tant d'occasions dans les matchs ben pour le supporter lambda, ca fait du spectacle et des émotions et c'est la le principal. 

 

 

[Nakashendo]

Alors que moi, j'ai pris un de ces pied a regarder votre EDF (que je n'appréciais pas spécialement avant cette CDM...) Alors certe ce n'était pas football champagne, football total, ou je ne sait quoi, mais tellement impressionnant.

Je misais une petite pièce sur vous en début de CDM, puis après le match face à l'Argentine je disais à tout le monde que vous seriez champion. Le 1/4 contre l'Uruguay m'a conforter dans cette idée et depuis la je n'avais plus aucun doute sur l'issue de cette CDM. 

Certe vous avez été aidé par un "Tableau dégagé" et encore la partie supérieur n'était pas évidente. Si le Portugal,le Brésil se font sortir ce n'est pas la faute de la France... C'est du football. De même pour l'Allemagne ou l'Espagne. La Coratie a bénéficié d'un tableau dégagé, L'Angleterre aussi. Mais pas la France. Quand tu sors L'argentine (même mauvaise elle est toujours dangereuse dans les phases à élimination directe), L'Uruguay, La Belgique. tu mérite ta place. Elles sont quand même réciproquement les 5ème, 14ème et 3ème nation au classement FIFA, donc assez régulière dans leurs résultats.

Après ou j'ai pris mon pied dans la metrise totale des matchs. Pour moi qui aime analyser les tactiques, les déplacements, et la force des équipes, j'ai adoré.

Une telle métrise, une sensation de puissance et d'invincibilité (cf reportage passage mi-temps de l'Argentine). cette capacité à réagir en contre, à faire des attaques rapide, des attaques placées et être capable de subir c'était incroyable. L'organisation de cette équipe était magistrale. les joueurs se sont métamorphosés. (cf la CDM de Pogba comparé à ses matchs en bleu depuis 2 ans...) Et l'esprit de conquérant qu'il y avait, je reste persuadé que si vous aviez jouer le Bérsil, L'Allemagne et l'Espagne vous seriez quand même champion du monde.

 

A l'image De Grizi qui a pris sont pied en s'arrachant dans le 16 mètres (cf reportage) cette équipe et une équipe de battant. Et avec ce sens du sacrifices, ces talents tellement au dessus des autres (Kanté - Pogba- Tolisso- Grizi - Mbappé) pour les années à venir, je ne vois pas qui pourra voua arrêter...

Sérieusement j'ai trouvé mon favoris pour l'Euro 2020. Le pragmatisme à la Deschamps m'a conquis et mon dieu ce que ça va être dur pour les autres équipes... tempis pour le foot-champagne, le beau jeu et les scores de tennis, place à la métrise et au sang froid.

Intéressant comme point de vue. Tu dis "vous". Tu es de quelle nationalité ?

Comme tu le dis, l'attitude de Griezmann après la victoire de la Belgique (en gros c'était ce genre de matchs ses matchs préférés) résume bien l'état d'esprit dans l'équipe et le fait que les joueurs allaient tous dans le même sens. 

[M'sieur l'marquis]

Je n'ai pas assisté à toutes ces Coupes du Monde, je n'ai que 24 ans

C'est juste qu'on en trouve pas mal quasiment en entier sur YouTube et mon kiff (ou ma lubie ) c'est de revoir le parcours des vainqueurs de chacune. Pour les toutes premières c'est compliqué : pour 34 et 38, y a quelques bribes de buts filmés dont certains de Giuseppe Meazza, 1950 je n'ai trouvé que des résumés et la finale en entier (avec Ghiggia qui provoque le Maracanazo), 1954 c'est la même chose. A partir de 1958, y a déjà beaucoup plus de matches entiers disponibles.

Les vainqueurs dont j'ai vu tout le parcours sont : Brésil 58, 62, 70, Italie 2006, Espagne 2010, Allemagne 2014 . Concernant les autres, j'ai suffisamment lu de choses dessus pour déduire qu'Angleterre 66 et Argentine 78 font vraiment des vainqueurs suspicieux pour des raisons différentes, bien que la seconde était dirigée par Menotti, un des premiers dogmatiques du "beau jeu". Les Allemands, que ce soit en 54, 74 ou 90, ça a jamais été bien agréable à voir jusqu'à Klinsmann. L'Italie 82 et 2006, j'en parle pas, archétypes de "victoire à l'italienne". L'Argentine 86, c'était un gros bloc équipe + un soliste magistral. Le Brésil 94 est peut-être le champion du monde le plus laid. France 98, c'était pas tout feu tout flamme. Le Brésil 2002, c'était des individualités exceptionnelles mais collectivement pas fou.

La seule équipe vraiment de toute beauté à avoir gagné sans conteste, c'est le Brésil 70. Après, il y a celui de 58 qui était super beau. L'Argentine de Menotti avait du style mais a gagné dans un contexte douteux et pesant. Mais cette Équipe de France n'a vraiment pas à rougir devant les autres vainqueurs, j'en reste convaincu. Mais bon, il me reste encore l'Angleterre 66 et les vainqueurs de 74 à 2002 pour le certifier de mes propres yeux

Bravo pour avoir regardé tous ces matchs en différé et juste pour le plaisir du foot.

J'en serai absolument incapable 

La coupe du monde ce sont des joueurs de légende, des équipes de légende et des matches de légendes.

Quelles coupes du monde remplissent ces critères ?

Probablement 54 avec la Hongrie et 58 avec le Brésil, du moins c'est ce que j'ai lu.

En revanche j'ai vu toutes les autres coupes du monde et la dernière est une de celles qui m'a le moins intéressée.

Si j'ai de vagues souvenirs de 70 (brésil, RFA-Italie, Pelé), je me souviens très très bien de 74 ( grande équipe de RFA, de Hollande et de Pologne, dans l'ensemble belle coupe du monde, plusieurs matchs fantastiques, notamment grâce à la Pologne, belle finale, les grands joueurs étaient au rendez-vous - Bekenbauer, Muller, Vogts, Breitner Cruyff, Neeskens, Lato, Deyna, Szarmach)

Je ne vais pas toutes les citer, mais 78 pas terrible, 82 sublime (France et Brésil, FRANCE/RFA, Platini et Rossi), 86 sublime (France, Brésil, Allemagne, FRANCE/BRESIL, Platini, Maradona),  90 (Cameroun, RFA-Angleterre, Milla, Maradona), et c'est après que ça se gâte  : de 94 à aujourd'hui, pas grand chose à se mettre sous la dent.

[Nakashendo]

De 94 à aujourd'hui, pas grand chose à se mettre sous la dent.

C'est peut-être une coïncidence mais ça correspond à l'arrêt Bosman. Ça c'est pour les européens. La mondialisation du football et la montée en puissance du football-business c'est aussi dans les années 90. J'ai pas bien connu cette période car trop petit mais j'imagine qu'à ce moment là les sud-américains ont commencé à plus s'exporter aussi ? 

[M'sieur l'marquis]

C'est peut-être une coïncidence mais ça correspond à l'arrêt Bosman. Ça c'est pour les européens. La mondialisation du football et la montée en puissance du football-business c'est aussi dans les années 90. J'ai pas bien connu cette période car trop petit mais j'imagine qu'à ce moment là les sud-américains ont commencé à plus s'exporter aussi ? 

Tu as parfaitement raison, c'est l'arrêt Bosman et la mondialisation du foot qui a uniformisée les équipes; et quand on supprime les différences, on s'ennuie, ou plutôt je m'ennuie

L'Espagne restant la seule équipe à avoir prouvée le contraire.

[Nakashendo]

Tu as parfaitement raison, c'est l'arrêt Bosman et la mondialisation du foot qui a uniformisée les équipes; et quand on supprime les différences, on s'ennuie, ou plutôt je m'ennuie

L'Espagne restant la seule équipe à avoir prouvée le contraire.

L'Espagne n'a pas tellement prouvé le contraire. Au contraire même en ayant une partie de sa structure au Barça et l'autre au Real. Des joueurs qui jouent ensemble depuis toujours. Donc à l'encontre du mélange de championnats et de clubs qu'il y a partout ailleurs. 

Pour autant leur coupe du monde 2010, même si c'était plutôt cohérent collectivement c'était pas une folie non plus. En phase de groupe c'est défaite 1-0 contre la Suisse, et après deux victoires 2-0 contre le Honduras et 2-1 contre le Chili. En phase finale c'est que des 1-0 contre le Portugal, le Paraguay, l'Allemagne et les Pays-Bas. Pas non plus ultra enthousiasmant.