tyfond

Effectivement pas comme titulaire en puissance, recrue principale pour le poste de 6... mais un duo Philips/Lavia je prends.

Pas faux. 😉 Moi Philips je ne dis pas obligatoirement non. 👍🏻

Par contre vous pensez vraiment que City va laisser filer un joueur même remplaçant chez un "concurrent direct" ?! Ou en tout cas un club qui a pu l'être et qui pourra le redevenir. J'ai du mal à estimer ça possible. 😮

Après tu as tout à fait le droit de penser que tu ferais preuve de plus de principe dans pareil situation. Moi pour ma part je peux comprendre que la perspective de gagner en un an plus que en toute une dizaine d'années fasse réfléchir. 😅

Après, il faut aussi être lucide et honnête. Ces deux joueurs à qui les fans reprochent de ne pas avoir l'esprit club, ces même fans les auraient très vite enterrés plus bas que terre s'ils avaient fait une deuxième saison moyenne. À part peut-être Hendo qui a tout de même un passif assez solide, l'amour des fans est aussi fluctuant que l'amour du maillot des joueurs. Rien que sur ce que l'on a pu lire ici sur Fabi, je pense qu'on ne peut pas se permettre de lui reprocher d'avoir saisi une opportunité.

C'est clair. Tu es vraiment un vil célérat. 😵 J'ai ri... aussi. 😁😈

Je poste ça ici. Car je pense que cela concerne tout autant la rubrique mercato que le topic propre au joueur. 👍🏻😉

Déjà blessé. 🙄🫠

C'est un peu la marque de fabrique du club effectivement. Nous allons espérer.🤞🏻 Par ailleurs, on ne refera pas l'histoire mais cette situation avec le départ très probable de fabi, me fait regretter encore davantage Konrad Laimer. Même si vraisemblablement nous n'avons jamais eu aucune chance. Dans un an peut-être il n'aura pas réussi à percer au Bayern et il sera disponible... 😁 D'ailleurs cela m'incite à relativiser ce que moi-même entre autres j'ai pu dire ici sur le fonctionnement sain du Bayern. Si dans le 11 titulaire c'est assez immuable de saison en saison, au niveau du banc il y a quand même un sacré traiding et beaucoup de turnover. Au milieu notamment depuis plusieurs saisons ça recrute à tour de bras des espoirs pour les revendre 1 à 2 ans après... Roca, Gravenberch ( même si il peut encore percer...). Donc les comparer à nous n'est pas judicieux. Quand tu vois le temps pendant lequel on a dû composer avec Ox et Nabi... 😵‍💫

Même si ce que tu évoques peut s'entendre et se défendre, l'exemple est très mauvais à mon sens. Névés est une hype, un ovni dans le marché des seconds couteaux... Le mec a géré sa carrière en fonction de l'oseille et à jouer la où son agent véreux l'a positionné. Mais jamais là où son talent eut dû l'amener.Malgré son âge. Son profil fait saliver des gros club ou au moins un. Il aurait certainement fini libre au Barça, refusant de prolonger pour finir là bas. Fabi sort d'une saison mitigée, avec un jeu totalement différent, d'avantage basé sur le physique. Même si on peut espérer le voir performer de nouveau, on peut supposer que ses meilleures années sont belle et bien derrière lui. Personne ne serait venu le chercher avant la fin de son contrat et certainement pas pour 40 M. Pour ma part la problématique est plus d'accepter de vendre tous nos cadres... mais Fabi à ce prix ça, si l'on est effectivement de l'optique de le vendre à court moyen terme, reste une bonne vente.

J'avoue vous trouver tout de même très subjectif face aux noms évoqués. Si j'en lis certains, 40 millions £ pour Lavia c'est du vol mais 100 pour Caicedo il faut y aller. 🤔 Je ne prétends pas avoir une meilleure évaluation du niveau des joueurs, mais pour moi sur ces prix, on sur-paye autant l'un que l'autre. Caicedo est un bon joueur voir un très bon joueur mais pas non plus un top mondial, et même s'il est amené à le devenir il n'a à l'heure actuelle aucune référence au très haut niveau qui justifient de mettre 9 chiffres. 😵‍💫😵

Il ne faut pas non plus positionner le club comme une victime de ces "méchants pilleurs plein d'argent" et de Hendo ce traitre sans cœur... la légende a tout de même un prix même pour le club. Au même titre qu'ici... c'est triste s'il part sauf si la bonne somme est proposée... en somme...🙄😏 Donc si finalement il reste pour moi pas de faux semblant ni de dramaturgie sur-jouée... s'il il a à partir c'est que l'affaire convient à tout le monde. Donc s'il reste il sera toujours la légende qu'il est. 👍🏻😉

Je pense que beaucoup de joueurs reflechissent sérieusement aux offres de salaires dementiels, mais que jusqu'à ce que le contrat soit officiellement signé, jusqu'au tout dernier moment un challenge sportif plus intéressant en Europe même si moins lucratif peut les faire changer d'avis... Pour en revenir aux transferts, je suis perplexe. Sur un plan comptable et purement pragmatique, se dire que pour une opération quasi neutre on échange Hendo/Lavia me semble un joli coup sportivement. À minima on y perd peu et potentiellement dans les années à venir on peut imaginer un développement intéressant de Lavia. Mais en terme de magie j'espérais toutefois une autre fin pour Hendo... 😟

Après on peut également imaginer que si Tiago peut souffler plus régulièrement il tire moins sur la corde et soit blessé moins fréquemment. Pas une certitude mais envisageable. Il présente une " fragilité " qui est connue mais le rythme infernal n'a peut-être pas aidé non plus. En forme car preservé, sa magie peut faire la différence sur des moments clefs de la saison.

Oui après eux peuvent se le permettre car financièrement ils dominent leurs championnats. Contexte totalement différent pour nous où le moindre HG coûte un bras... 😵‍💫😅

Vous allez peut-être me trouver trop romantique mais cela me ferait suer que pour un peu d'argent on cède notre capitaine emblématique de la reconstruction de l'équipe voir même de sa domination lors des belles années... alors certes c'est un joueur dont les qualités sont principalement physiques et qui va diminuer progressivement à mesure que son âge avance. Mais à l'instar de Lampard, Totti et autres... et contrairement à ce que nous avions fait avec Gerrard justement... j'aimerais que nous réussissions à le faire terminer ici. En réussissant à lui trouver une place de leader dans l'effectif même si il n'est plus en permanence sur le terrain.

Les champions du mercato c'est Chelsea. C'est pour dire. 😁 Tout à fait d'accord avec ton analyse. Là où vous sortez d'une saison aboutie avec une équipe qui doit confirmer mais reste tout de même sur une pente ascendante, nous nous avons cruellement besoin de relancer un nouveau cycle. Donc pour rester dans la comparaison entre ton club et le nôtre, vu qu'elle a été lancée. Je dirais que les deux clubs font pour le moment un mercato cohérent. Vous vous avez besoin de quelques joueurs à des postes précis pour compléter ,voir renforcer votre effectif... nous nous avons besoin de restructurer tout un milieu de terrain. Donc il faut comparer ce qui est comparable. Il faut comparer Liverpool avec Liverpool par exemple. Liverpool avec Szlobo, Mac ( Lavia ?) Ou Liverpool peut-être éventuellement avec un all-in seulement sur Bellingham. Moi j'ai tendance à préférer la première éventualité, mais on ne va pas continuer ce débat qui dure depuis début juin. 😛 Pour autant je trouve qu'à l'heure actuelle notre stratégie sur le mercato est cohérente avec nos besoins du moment et pareillement de votre côté. Par exemple je suis personnellement totalement en désaccord avec ce point de vue. Je vais donner un exemple très situationnel et peut-être un chouïa caricatural, mais imaginons que l'on fait un all-in sur Bellingham une nouvelle fois. ( parce que c'est ce que le mercato semble vouloir dire de notre côté, si nous allions chercher Bellingham c'était Bellingham et rien d'autre. Après je ne suis pas du tout informé de ce qui se passe en interne du club mais c'est comme ça que je le comprends.) Si il se fait les croisés ou un tibia péroné à la mi-août ( contre Everton au hasard 🙄 ) nous sommes refait... 🤔 Donc pour moi à l'heure actuelle notre mercato correspond plutôt bien aux besoins que l'on a. À savoir de reconstruire tout un collectif. Les Gunners eux sortent d'une saison aboutie et ont plus besoin de bonifier un collectif déjà en place. Donc tu peux te permettre de miser gros sur un seul joueur qui peut transcender tout un ensemble.

Ah bah là dessus totalement d'accord. Quand j'entends certains imaginer que sur toute une saison on peut reconduire ce système hybride, je suis sceptique sur du long terme. De même que d'imaginer Trent réellement au milieu. À voir comment Klopp va agencer tout ça.

Je plussois. Notamment pour la phrase en gras. Et l'aspect homegrwn et transfert en PL rajoute de la valeur. Pour ma part, la question n'est pas le prix de Lavia qui pour moi correspond à ses caractéristiques justement. ( jeune, potentiel tout bon, connaît la PL, HG...) Moi ma question est plutôt " est-ce vraiment ce profil que l'on veut pour être notre second 6 ???? Et là tout dépend de s espoirs que l'on place en Fabi finalement... Lavia en N2 destiné à bousculer la hiérarchie je dis oui... même si l'on peut penser que c'est cher... mais si l'on croit moins en Fabi que moi il faut considérer le Belge comme un n°1 bis et là c'est autre chose immédiatement.

🤣

Apparemment la clause de 70 millions prendrait fin ce soir. Vous la sentez venir la fumisterie ou à 23h39 on propose 58... 😁

Après pour moi, si on fait un petit comparatif des départs et des arrivées en terme de profil pour l'instant on a tout juste compensé les départs. Pour moi Mac a un profil plus ou moins approchant de celui de Keita et Szlobo viendrai apporter quelque chose qui s'approcherait à ce que Ox était censé apporter à mon sens. Vous allez me dire que ces deux-là ont dû cumuler à peine 10 matchs à eux deux la saison dernière. Mais en terme de projection de plan de jeu ils tenaient une place dans l'esprit de Klopp. Donc une nouvelle fois en considérant que l'on boucle l'arrivée de Szlobo il nous faut encore un milieu vraiment def capable de sérieusement concurrencer Fabi. Au jour d'aujourd'hui ma préférence irait peut-être vers Lavia. Car déjà rodé PL. Et puis la filière Southampton nous a plutôt pas mal réussi. 👍🏻

Soit une nouvelle fois on a réussi à très bien bosser en sous-marin. Soit ça sent un peu l'improvisation totale ce dossier. Je n'ai aucun doute sur la qualité du joueur mais plus sur son positionnement dans notre système. Par contre j'ai une question pour ceux qui considèrent que fabinho est définitivement cramé. Qu'est-ce qui selon vous permet d'affirmer cela ???Pas du tout de condescendance dans ma question, moi c'est simplement que j'ai tendance à penser un peu comme @skum que le niveau n'a pas disparu et que c'est simplement le manque de turnover qui a fini par épuiser à petit feu les organismes. Vous direz peut-être à raison que je suis naïf mais moi j'ai envie d'espérer qu'après une intersection de repos et une bonne prépa certains vont de nouveau nous surprendre. Donc j'aimerais lire des arguments objectifs qui vous font penser de votre côté on est sur quelque chose d'autre qu'un simple coup de mou ???? EDIT : par contre pour ma part si on signe effectivement Szlobo, derrière c'est du Koné ou du Lavia qu'il faut mais pas du Thuram. Un profil réellement défensif.

C'est un super joueur. Pas autant que Jude, mais pas mauvais. Mais pour moi un profil similaire à Mac. Donc contre feu à mon sens.

Alors après si on doit mettre 70 M£ sur un milieu, je pense que le besoin est sur un profil plus défensif que Szobozlai.