Premier League 2025-26

[gary hole]

55 minutes ago, kaz said:

Yes je plussoie tes hypothèses et ça peut créer des différences énormes.

Même si j'ai un doute concernant nos proprios, tu penses qu'un John Henry se fait une fiche de paie en mode président de SAS?

Mais tu as totalement raison prendre uniquement la masse salariale sans données complémentaires, comme le fait le cabinet Deloitte, c'est inutile et ça donne même un effet manipulation des chiffres. Pour reprendre ton exemple, ptet que la masse salariale de nos kinés est deux fois moins coûteuse que la sous-traitance refacturé par la boite qui gère les kiné de manchester ou arsenal... Pourtant au final on ne retient seulement que la masse salariale de LFC est énorme point.

edit : ps/hs = tu es comptable aussi? En cabinet ou en entreprise?

YNWA et bon courage pour la période fiscale qui approche si tu en fais une 😛 

Yes comptable aussi en cabinet mais là je suis en congé paternité ce mois de janvier. Je dois reprendre le 2 février mais je suis franchement pas pressé 😅.

 

J'aimerais bien mettre la main sur un bilan du LFC un jour ou juste d'un club de foot ça serait très intéressant. Moins avait fait un bilan simplifié par club en L1 une année c'était sympa comme vidéo. 

[arsenal4life]

Le cabinet Deloitte se base sur des infos officielles, quand les sites comme Capology ne font que des estimations sur base de rumeurs au moment des transferts. Quand je vois une source ChatGPT, ça me fait exploser de rire…

il y a un compte également qui tous les ans analyse l’ensemble des bilans comptables des clubs pour faire les analyses détaillées. 
Et les deux sources les plus sérieuses vont vers mon précédent partage. 
Refuser ces chiffres c’est refusé la réalité. 
La synthèse club par club réalisée par Deloitte est disponible. Je l’ai trouvé après 5mn de recherche hier

Modifié vendredi à 17:45 par arsenal4life

[Makeal]

J'ai trouvé extrêmement facilement la comparaison club par club sur les recettes mais pas les dépenses perso.

[Ran]

En tout cas d'après ce même cabinet, on est le club de PL avec le plus de revenu. Bonne chose ça. 

Par contre vous avez raison, c'est tellement opaque comme chiffres que prendre ces chiffres tels qu'ils sont sans les remettre dans un contexte est inutile. 

Oui les chiffres sont réels, mais d'où viennent ils ? Que prennent ils en compte ? D'où vient la différence ? En tout cas ça fait plaisir de savoir que nos kinés et notre cantinière roulent en Lamborghini ! Ils sont importants dans la structure du club donc ils le méritent 😁

[kaz]

Il y a 5 heures, arsenal4life a dit :

Le cabinet Deloitte se base sur des infos officielles, quand les sites comme Capology ne font que des estimations sur base de rumeurs au moment des transferts. Quand je vois une source ChatGPT, ça me fait exploser de rire…

il y a un compte également qui tous les ans analyse l’ensemble des bilans comptables des clubs pour faire les analyses détaillées. 
Et les deux sources les plus sérieuses vont vers mon précédent partage. 
Refuser ces chiffres c’est refusé la réalité. 
La synthèse club par club réalisée par Deloitte est disponible. Je l’ai trouvé après 5mn de recherche hier

Ce n’est pas un caprice de déni de la réalité. C’est juste qu’on chercher à comprendre et à expliquer ces chiffres.

On passe du simple ou double entre les rumeurs qui sont quasi officielles pour la plupart des salaires VS la masse salariale de Deloitte.

c’est pas mon genre de prendre pour argent comptant tout ce qu’on me dit même si la source est plus que correcte. J’aime bien apporter mon point de vue et mon analyse. C’est le but d’un forum en plus.

Attention à chat gpt, moi aussi je l’ai dénigre et je sais que cet outil n’est pas aussi magique qu’un le prétend. Mais il n’est pas complètement inutile ou stupide.

[gary hole]

8 hours ago, kaz said:

Attention à chat gpt, moi aussi je l’ai dénigre et je sais que cet outil n’est pas aussi magique qu’un le prétend. Mais il n’est pas complètement inutile ou stupide.

Ici pour le coup je m'en méfie. C'est une appli qui ne fait que reprendre les infos qu'elle a à disposition sans en faire une analyse poussée ni retraiter ces infos. 

Pour moi il ne faut vraiment pas l'utiliser dans ce but.

[kaz]

il y a 2 minutes, gary hole a dit :

Ici pour le coup je m'en méfie. C'est une appli qui ne fait que reprendre les infos qu'elle a à disposition sans en faire une analyse poussée ni retraiter ces infos. 

Pour moi il ne faut vraiment pas l'utiliser dans ce but.

Je suis d’accord elle balance des chiffres sans analyser plus que ça, comme le post du cabinet deloitte quoi. 
ça permet surtout de comparer d’avoir un autre son de cloche, de faire avancer le débat.

je ne pense pas que l’ia s’amuse à inventer des chiffres ou à mentir.

[LeVraiBartek]

Il y a 15 heures, Ran a dit :

En tout cas d'après ce même cabinet, on est le club de PL avec le plus de revenu. Bonne chose ça. 

Par contre vous avez raison, c'est tellement opaque comme chiffres que prendre ces chiffres tels qu'ils sont sans les remettre dans un contexte est inutile. 

Oui les chiffres sont réels, mais d'où viennent ils ? Que prennent ils en compte ? D'où vient la différence ? En tout cas ça fait plaisir de savoir que nos kinés et notre cantinière roulent en Lamborghini ! Ils sont importants dans la structure du club donc ils le méritent 😁

On n’aura jamais d’explications à la masse salariale. Y’a aucun monde où y’aurait pas de leaks si les salaires réels des joueurs étaient le double de ce qu’on annonce. A ce niveau y’a évidemment quelque chose de très opaque et on a aucune info sur ça. C’est un point qui m’a toujours intrigué mais on peut rien en tirer. Ca peut être tout ou rien, d’un salaire énorme accordé aux dirigeants comme des salaires effectivement doublés en réalité des joueurs jusqu’à simplement des dépenses énormes à cause d’enrôlement d’employés. 

[LeVraiBartek]

Il y a 20 heures, kaz a dit :

merci pour cet analyse, je n'ai pas le reflexe encore chat gpt IA pourtant madame qui doit écrire son mémoire pour son diplome d'expertise comptable l'utilise pas mal comme outil de complément.

par contre toujours à prendre avec des pincettes pcq on est quand même loin des chiffres du cabinet Deloitte donc il manque encore des données c'est certain.

La différence vient du fait que Deloitte se base sur nos rapports officiels qui indiquent « masse salariale », sans préciser qui quoi combien. C’est le bilan annuel qui est relativement accessible en ligne. Lorsqu’on parle de masse salariale en général nous, on parle des joueurs et la les analyses se basent sur les infos qu’on a donc Capology ou autres, qui sont basés sur des leaks en général. 

Cette différence est la chose qui m’a toujours le plus intrigué mais on n’aura jamais de réelle réponse.

[YNWA68]

Bartek, je t'ai vu cité Chelsea et united dans un autre topic, Chelsea est devant nous et united a montré bien plus de chose depuis Carrick et face à des adversaires bien plus forts (victoire city, bonne performance face a arsenal). Au moins eux ils ont fait au moins un tir cadré a lemirates hein....

Je suis bien moins confiant que toi, la situation devient très très tendue la 

[RedSmart]

il y a 4 minutes, YNWA68 a dit :

Bartek, je t'ai vu cité Chelsea et united dans un autre topic, Chelsea est devant nous et united a montré bien plus de chose depuis Carrick et face à des adversaires bien plus forts (victoire city, bonne performance face a arsenal). Au moins eux ils ont fait au moins un tir cadré a lemirates hein....

Je suis bien moins confiant que toi, la situation devient très très tendue la 

La confiance en notre équipe est juste une posture qui est invalidée par les faits observés depuis 9-10 mois.

Apres chacun se persuade comme il veut et tant si ça fait du bien 😄.

Mais la réalité du terrain, elle, est impitoyable !

[RedSmart]

United ça leur réussit pas mal le changement de coach 😄😂 !

[Lucasm70]

à l’instant, RedSmart a dit :

United ça leur réussit pas mal le changement de coach 😄😂 !

C’est exactement ce que j’allais poster. Certains ne se rendent pas compte de l’impact que le coach a sur les joueurs. 

Changer de coach ça peut faire un déclin chez certains joueurs.

[RedSmart]

Quand on voit Wirtz incapable de tenter un tir à 20m ! Cunha c’est pas mal !

[Lucasm70]

il y a 1 minute, RedSmart a dit :

Quand on voit Wirtz incapable de tenter un tir à 20m ! Cunha c’est pas mal !

Ca sert à rien de comparer, je préfère 100x Wirtz.

Moi ce que je vois c’est que Cunha il était au fond du trou avec Amorim et depuis l’arrivée de Carrick il était remplaçant mais il rentre contre City il fait passe D et la il rentre il marque.

[Ran]

il y a 3 minutes, Lucasm70 a dit :

C’est exactement ce que j’allais poster. Certains ne se rendent pas compte de l’impact que le coach a sur les joueurs. 

Changer de coach ça peut faire un déclin chez certains joueurs.

C'est ça. Ils ont les même joueurs, et pourtant ils montrent autre chose rien que dans l'envie. 

En tout cas ça y est, on est derrière Chelsea et Man U (lol) 

 

[Liverpool4Ever]

il y a 10 minutes, RedSmart a dit :

United ça leur réussit pas mal le changement de coach 😄😂 !

Plutôt récurrent qu'un changement de coach permet de choper quelques victoires a son arrivée 

[Lucasm70]

il y a 3 minutes, Ran a dit :

C'est ça. Ils ont les même joueurs, et pourtant ils montrent autre chose rien que dans l'envie. 

En tout cas ça y est, on est derrière Chelsea et Man U (lol) 

 

Oui. Et quand je lis dans d’autres topics qu’on finira sûrement en LDC sans trop de soucis je suis pas du tout d’accord. 

Ce sont des équipes irrégulières mais je trouve qu’elles montrent plus de choses que nous dans le jeu. Enfin sur ce que j’ai vu aujourd’hui de Chelsea et ce que j’ai vu de Man U aujourd’hui et vs City.

Finalement Man U aura quand même cette saison : gagné à Anfield, gagné à l’Emirates et battu City à Old Trafford 

[LeVraiBartek]

Déjà officiellement hors top5 mais LeVraiBartek a dit qu’on va finir tranquille top5

🤣🤣

[RedSmart]

à l’instant, Liverpool4Ever a dit :

Plutôt récurrent qu'un changement de coach permet de choper quelques victoires a son arrivée 

On a vu souvent avec l’arrivée d’un nouveau coach en milieu de saison, des remontées assez spectaculaire ! L’OL, il y a 1-2 ans, de mémoire.

Mais bon, on verrai où nous mène cet entêtement avec Slot. Pour moi, on perd 6 mois précieux. Et la saison prochaine si on repart avec un nouveau coach, ça sera au mieux une saison de transition.

Ce n’est pas qui gère. Je regarde juste les matchs de mon club favori.

[YNWA68]

il y a 4 minutes, RedSmart a dit :

On a vu souvent avec l’arrivée d’un nouveau coach en milieu de saison, des remontées assez spectaculaire ! L’OL, il y a 1-2 ans, de mémoire.

Mais bon, on verrai où nous mène cet entêtement avec Slot. Pour moi, on perd 6 mois précieux. Et la saison prochaine si on repart avec un nouveau coach, ça sera au mieux une saison de transition.

Ce n’est pas qui gère. Je regarde juste les matchs de mon club favori.

Surtout quand t'as du talent dans toutes les lignes... Quel gâchis 

[YNWA68]

il y a 9 minutes, Lucasm70 a dit :

Oui. Et quand je lis dans d’autres topics qu’on finira sûrement en LDC sans trop de soucis je suis pas du tout d’accord. 

Ce sont des équipes irrégulières mais je trouve qu’elles montrent plus de choses que nous dans le jeu. Enfin sur ce que j’ai vu aujourd’hui de Chelsea et ce que j’ai vu de Man U aujourd’hui et vs City.

Finalement Man U aura quand même cette saison : gagné à Anfield, gagné à l’Emirates et battu City à Old Trafford 

On t'as dit que le jeu n'était pas le problème 

[YNWA68]

Par contre je m'y ferai jamais aux nombres de fautes non sifflees sur corner pour arsenal c'est hallucinant 

[Red Cyril]

Avec cette victoire de Man. United, qui désormais nous passe devant avec Chelsea, la saison va être particulièrement compliquée pour Liverpool.

Ça va être dur, il va falloir s'armer de patience et de sagesse pour appréhender les prochaines rencontres de PL.

Oh que ça va être dur !

 

[holymanu]

Vous jugez un changement de coach sur 2 matchs…faut voir déjà où ils finiront la saison et s’ils gardent le staff comment ils vont commencer la suivante. 
 

c’est indéniable qu’un changement apporte souvent de suite un électrochoc mais le soufflé peut très vite retomber. En attendant ils prennent des points c’est sur. 
 

la victoire de utd a Londres c’était pas prévu du tout. Apres j’ai pas vu le match non plus. 
 

perso je n’envie pas du tout utd, ni leur gestion ni leur équipe. Mais ils ont peut être trouvé un coach à la hauteur. Quoique on disait la même chose de solskjaer…