Dreams - Discutons mercato librement

[Teuteu0809]

Il y a 2 heures, skum a dit :

Le club joue le même jeu médiatique que Salah et Virgil... on se plaignait que le club ne disait rien et que les joueurs faisait genre nonon on ne discute pas ya rien pour le moment. Bon ben le club communique maintenant en disant qu'il y a bien une offre sur la table, maintenant c'est les joueurs les méchants a ne pas donner de nouvelles.

 

Tout ça c'est bonnet blanc et blanc bonnet au final.

Oui pour moi ce n'est pas négatif, c'est le jeu. Le club a du en avoir marre que Salah parle toutes les semaines 😂

Au moins là, Mo sera obligé de dire qu'il étudie l'offre et puis probablement qu'il refera une petite remarque au dernier moment pour faire monter les enchères 

[arsenal4life]

Il y a 2 heures, Hyypiä a dit :

Nouvelle positive mais quand même : a-t-on déjà vu autant de publications pour un renouvellement de contrats? Ornstein a l’air d’être devenu un outils de comm du club pour calmer les fans (genre « regardez tout va bien, les joueurs se plaignent mais on vient de leur faire une offre de contrat, calmez vous »).

Le fait de faire une publication pour dire que des offres ont été formulées je trouve ça bizarre  qu’elle est la prochaine étape? Dans une semaine on aura une News : l’agent de Salah a bien ouvert le mail avec l’offre détaillée et y réfléchit, une contre proposition est en cours.

Je trouve ça bizarre que toutes ces micro étapes prennent autant de temps et bénéficient d’autant de résonance médiatique.

En période de transfert (et j’applique la même logique pour les prolongations du coup), si tu communiques sur une offre qui a été faite, c’est qu’elle a été refusée. Sinon tu dirais que l’accord est proche ou mieux que c’est fait.

[Teuteu0809]

Il y a 2 heures, arsenal4life a dit :

En période de transfert (et j’applique la même logique pour les prolongations du coup), si tu communiques sur une offre qui a été faite, c’est qu’elle a été refusée. Sinon tu dirais que l’accord est proche ou mieux que c’est fait.

Oust oiseau de mauvais augure

Modifié le 9 décembre 2024 par Teuteu0809

[Hyypiä]

Il y a 5 heures, skum a dit :

Le club joue le même jeu médiatique que Salah et Virgil... on se plaignait que le club ne disait rien et que les joueurs faisait genre nonon on ne discute pas ya rien pour le moment. Bon ben le club communique maintenant en disant qu'il y a bien une offre sur la table, maintenant c'est les joueurs les méchants a ne pas donner de nouvelles.

 

Tout ça c'est bonnet blanc et blanc bonnet au final.

Bonne analyse!

[arsenal4life]

Il y a 2 heures, Teuteu0809 a dit :

Oust oiseau de mauvais augure

😂 non mais je trouve que les derniers bruits vont plutôt dans le sens d’une prolongation concernant Salah. 
Et dans le même sens, le manque de communication signifie probablement que ça discute. Ce qui est « inquiétant » c’est le timing dans lequel vous arrivez. 
‘Mais les médias sont trop devenus un vecteur de communication utilisé par un camp ou l’autre pour devenir pertinent. Le mieux c’est de trouver des itk qui ne jouent pour personne, mais avant plusieurs mois / années , compliqué d’être sur de leur fiabilité 

[holymanu]

Le 09/12/2024 à 11:51, skum a dit :

Le club joue le même jeu médiatique que Salah et Virgil... on se plaignait que le club ne disait rien et que les joueurs faisait genre nonon on ne discute pas ya rien pour le moment. Bon ben le club communique maintenant en disant qu'il y a bien une offre sur la table, maintenant c'est les joueurs les méchants a ne pas donner de nouvelles.

 

Tout ça c'est bonnet blanc et blanc bonnet au final.

Tout à fait et au final nous on récupère ce qu’on veut bien nous faire récupérer….

 

[pierre88]

J'ai vu que ça parlait pas mal de l'intérêt du club pour une pépite de 17 ans (milieu défensif) de River Plate, Franco Mastantuono :

https://x.com/DeadlineDayLive/status/1866555481214570685

Modifié le 12 décembre 2024 par pierre88

[Bods33]

Mouais. Il paraît qu'on va signer André aussi....

[Hyypiä]

Dès le premier janvier j’espère qu’on prend un arrière gauche car c’est plus possible.

Je me suis fait trucider cet été quand je disais que Robertson était fini mais là c’est de plus en plus chaud. 

J’aimerais bien qu’il accepte un rôle de doublure à un salaire inférieur quand même pour profiter de son leadership.

[Mikellafitte]

Ah ben clairement l’idéal serait à mon sens de vendre tsimi et recruter le jeune kerkez tout en gardant robbo en doublure.

[reds56]

Il y a 1 heure, Hyypiä a dit :

Dès le premier janvier j’espère qu’on prend un arrière gauche car c’est plus possible.

Je me suis fait trucider cet été quand je disais que Robertson était fini mais là c’est de plus en plus chaud. 

J’aimerais bien qu’il accepte un rôle de doublure à un salaire inférieur quand même pour profiter de son leadership.

On fera la saison avec Robbo / Tsimi sauf opportunité incroyable sur ce poste cet hiver mais quand on connaît la rareté des bons / très bons joueurs à ce poste, je ne vois pas de clubs lâcher un mec en plein hiver sauf offre dingue (ce qu'on ne fait jamais)

Tsimikas était bon avant sa blessure donc on peut largement compenser la faiblesse de Robbo avec notre grec jusqu'à cet été

 

L'objectif de janvier pour moi c'est de prolonger VVD et Salah, éventuellement TAA même si j'y crois pas, et travailler sur nos dossiers estivaux pour avoir un maximum de recrues potentielles présentes à la reprise en juillet

Le club est toujours opportuniste sur ce mercato donc on aura peut être une surprise, Zubimendi par exemple dont l'agent semble crier sur tous les toits qu'il veut enfin partir, mais autrement je pense que ça sera un mercato assez calme 

[YNWA68]

J'ai tellement de mal a lire que l'objectif de janvier c'est les prolongations.... Un truc qui devrait être réglé depuis des semaines voir des mois.

J'ose espérer que Hughes a travailler en amont de potentiels recrues, et qu'il sait prendre en main plusieurs dossiers a la fois, sinon on pourra vraiment le qualifier d'emploi fictif 

[Hyypiä]

Il y a 2 heures, reds56 a dit :

On fera la saison avec Robbo / Tsimi sauf opportunité incroyable sur ce poste cet hiver mais quand on connaît la rareté des bons / très bons joueurs à ce poste, je ne vois pas de clubs lâcher un mec en plein hiver sauf offre dingue (ce qu'on ne fait jamais)

Tsimikas était bon avant sa blessure donc on peut largement compenser la faiblesse de Robbo avec notre grec jusqu'à cet été

 

L'objectif de janvier pour moi c'est de prolonger VVD et Salah, éventuellement TAA même si j'y crois pas, et travailler sur nos dossiers estivaux pour avoir un maximum de recrues potentielles présentes à la reprise en juillet

Le club est toujours opportuniste sur ce mercato donc on aura peut être une surprise, Zubimendi par exemple dont l'agent semble crier sur tous les toits qu'il veut enfin partir, mais autrement je pense que ça sera un mercato assez calme 

C’était pas déjà l’objectif de cet été les prolongations?

Bref faut arrêter aussi un peu le pessimisme, des deals restent faisables en janvier. C’est pas comme si Suarez, Coutinho, Sturridge, Diaz, Van Dijk, Gakpo avaient tous été recrutés à cette période là. Et franchement pour moi Tsimi/Robbo c’est trop léger et déjà cet été ca aurait dû être réglé. A trop tirer sur la corde, tu rates les titres pour lesquels tu es pourtant bien engagé.. l’histoire de Klopp chez nous. 

[LeVraiBartek]

il y a 7 minutes, Hyypiä a dit :

C’était pas déjà l’objectif de cet été les prolongations?

Bref faut arrêter aussi un peu le pessimisme, des deals restent faisables en janvier. C’est pas comme si Suarez, Coutinho, Sturridge, Diaz, Van Dijk, Gakpo avaient tous été recrutés à cette période là. Et franchement pour moi Tsimi/Robbo c’est trop léger et déjà cet été ca aurait dû être réglé. A trop tirer sur la corde, tu rates les titres pour lesquels tu es pourtant bien engagé.. l’histoire de Klopp chez nous. 

C’était l’objectif de cet été, sauf que rien n’a été fait. On nous sortira cette même carte cet hiver pour justifier le manque de renforts. 
T’as cité quasiment que des joueurs qui sont venus apres / pendant de grosses ventes. On sait que Liverpool peut dépenser quand on a vendu. Sauf que la on va vendre personne de gros probablement et y’a pas « d’occasions » à saisir (des joueurs pas trop chers et tjs jeunes -> ce qu’était Gakpo par exemple). 
 

Cela dit, j’espère qu’on prendra Kerkez ou Robinson. C’est clair et net que le poste de DG est à renforcer depuis des mois déjà… Je pense que Robinson c’est mort de chez mort. 28 ans cette saison. Par contre Kerkez est jeune donc y’a pas d’excuses pour pas poser une petite somme. 
Mon rêve c’est Theo mais bon, trop cher et trop âgé. 
 

EDIT: quoique, des « occasions » y’en aura sûrement. Par contre on a absolument besoin d’un latéral gauche et ça c’est un poste assez en pénurie donc je vois pas comment on pourrait choper « une occasion ». Peut-être un milieu défensif qui sortirait de nulle part par contre… ça se tente

Modifié le 15 décembre 2024 par LeVraiBartek

[The Answer]

La discussion alentours des transferts en janvier est toujours pareil. Faut remplacer x joueur blessé, etc. 

Le club ne va jamais acheter un vrai joueur pour combler les blessures.

[Hyypiä]

Le club a intérêt de faire l’effort après avoir rien branlé l’été dernier. Tu peux garantir un deuxième titre en trente ans et tu vas te restreindre pour attendre l’opportunité parfaite et optimiser de quelques millions.. faut pas abuser.

[reds56]

Il y a 3 heures, Hyypiä a dit :

C’était pas déjà l’objectif de cet été les prolongations?

Bref faut arrêter aussi un peu le pessimisme, des deals restent faisables en janvier. C’est pas comme si Suarez, Coutinho, Sturridge, Diaz, Van Dijk, Gakpo avaient tous été recrutés à cette période là. Et franchement pour moi Tsimi/Robbo c’est trop léger et déjà cet été ca aurait dû être réglé. A trop tirer sur la corde, tu rates les titres pour lesquels tu es pourtant bien engagé.. l’histoire de Klopp chez nous. 

Le pessimisme se trouve où dans mon message ? Je donne mon point de vue, faut arrêter 2min de caricaturer la position des gens dès qu'on va pas dans votre sens ça devient franchement lourd 

Ce qui est drôle c'est que tu valides un des points de mon message avec ta liste de joueurs, que des recrues opportunistes

 

[kaz]

il y a 54 minutes, Hyypiä a dit :

Le club a intérêt de faire l’effort après avoir rien branlé l’été dernier. Tu peux garantir un deuxième titre en trente ans et tu vas te restreindre pour attendre l’opportunité parfaite et optimiser de quelques millions.. faut pas abuser.

Aucun mercato ne peut te garantir le titre…

[Hyypiä]

il y a 17 minutes, kaz a dit :

Aucun mercato ne peut te garantir le titre…

Quand tu as des lacunes clairement identifiées si, ça augmente considérablement tes chances. Pendant que ne rien faire ça te garantit de rester sur le fil.

[Hyypiä]

il y a une heure, reds56 a dit :

Le pessimisme se trouve où dans mon message ? Je donne mon point de vue, faut arrêter 2min de caricaturer la position des gens dès qu'on va pas dans votre sens ça devient franchement lourd 

Ce qui est drôle c'est que tu valides un des points de mon message avec ta liste de joueurs, que des recrues opportunistes

 

Bah écoute ta vision n’est pas très « ambitieuse » si je puis dire. Je suis convaincu que le club peut faire mieux. Et les plusieurs points de ton posts se défendent, mais je trouve le fait de dire que le club doit se concentrer sur les prolongations en janvier assez discutable. On a laissé traîner ça depuis longtemps, les joueurs font des appels du pied depuis longtemps et visiblement on la joue dure en négociation pour pas trop craquer en salaire.. c’est assez agaçant d’imaginer que cette mauvaise gestion (qui avait déjà parasité l’été), devrait aussi parasiter janvier.

Ensuite bah écoute j’espère que le club trouvera les « opportunités » alors. Pour moi Robbo nous a déjà coûté beaucoup de points, Tsimi c’est pas non plus un crack : on aurait déjà du upgrade ce poste l’été dernier.

Et j’espère que Gravenberch va pas se blesser sinon la saison est foutue.

[kaz]

il y a 52 minutes, Hyypiä a dit :

Quand tu as des lacunes clairement identifiées si, ça augmente considérablement tes chances. Pendant que ne rien faire ça te garantit de rester sur le fil.

Ouais donc rien ne garantit quoi que ce soit mdr

plus sérieusement regarde Arsenal avec leur arg italien que tout le monde voulait. Au final je ne l’ai jamais vu jouer moi (après je ne regarde pas tout mais j’ai l’impression qu’il est toujours blessé)

[Hyypiä]

Bah dans ce cas si tu prends ta logique, tu recrûtes jamais personne et tu fais confiance à l’académie pour les 10 prochaines années si aucun recrutement ne garantit rien.

[kaz]

il y a 29 minutes, Hyypiä a dit :

Bah dans ce cas si tu prends ta logique, tu recrûtes jamais personne et tu fais confiance à l’académie pour les 10 prochaines années si aucun recrutement ne garantit rien.

On est pas d’accord sur le terme garantie 

Garantie pour moi c’est du 100% mais rien n’est jamais sûr avec un transfert, une blessure, un environnement qui ne convient pas. Regarde même le psg avec Messi n’ont rien fait et n’ont jamais eu le meilleur Messi sous leurs couleurs…

Mais oui je te rejoins dans l’idée que le mercato t’aide dans la plupart des cas à atteindre tes ambitions mais encore une fois rien n’est garanti 😅

on n’a quasiment pas recruté cet été et pourtant actuellement on est premier en BPL et en Europe le tout avec un nouveau coach 

[arenas72]

Il y a 15 heures, Hyypiä a dit :

Bah écoute ta vision n’est pas très « ambitieuse » si je puis dire. Je suis convaincu que le club peut faire mieux. Et les plusieurs points de ton posts se défendent, mais je trouve le fait de dire que le club doit se concentrer sur les prolongations en janvier assez discutable. On a laissé traîner ça depuis longtemps, les joueurs font des appels du pied depuis longtemps et visiblement on la joue dure en négociation pour pas trop craquer en salaire.. c’est assez agaçant d’imaginer que cette mauvaise gestion (qui avait déjà parasité l’été), devrait aussi parasiter janvier.

Ensuite bah écoute j’espère que le club trouvera les « opportunités » alors. Pour moi Robbo nous a déjà coûté beaucoup de points, Tsimi c’est pas non plus un crack : on aurait déjà du upgrade ce poste l’été dernier.

Et j’espère que Gravenberch va pas se blesser sinon la saison est foutue.

Mais ça c'est drôle... Si on t'avais dis qu'il serait titu tu aurais dis bon bah la saison est foutue. On ne peux rien prédire. Personne n'en voulait titu et maintenant s'il se blesse on est mort.

[LeVraiBartek]

Il y a 16 heures, kaz a dit :

Aucun mercato ne peut te garantir le titre…

Rien ne te garantit un titre à part du bon football. L’idée c’est qu’on sait qu’on a besoin de certains postes clés comme DG. En recrutant, tu mets les chances de ton côté. Maintenant, même si Kerkez paraît top, ça peut être un flop mais ça, ça arrive malheureusement. Même des top idées finissent parfois en flop.

Pas recruter, c’est juste répéter les mêmes erreurs qu’on fait depuis des années. Malheureusement, c’est dépendant de FSG et on y peut rien.🤷🏻‍♂️ 
Perso, j’ai aucun espoir pour cet hiver. Si y’a pas de solutions « opportunistes », on recrutera aucun gros joueur. 
 

il y a 43 minutes, arenas72 a dit :

Mais ça c'est drôle... Si on t'avais dis qu'il serait titu tu aurais dis bon bah la saison est foutue. On ne peux rien prédire. Personne n'en voulait titu et maintenant s'il se blesse on est mort.

Ça je suis pas trop d’accord perso. Gravenberch, ça sautait aux yeux qu’il est spécial. Il est encore jeune et avait besoin de temps de jeu constant. Il l’a eu et a confirmé son potentiel. Notre fanbase était trop réactionnaire à son sujet. Il avait besoin de temps juste. 
Macca c’était pareil un peu pendant un moment. Beaucoup lui crachaient dessous car il arrivait pas à s’installer et être exceptionnel directement (même s’il n’était pas nul selon moi). Un peu de temps et d’adaptation et hop, un énorme joueur. 
‘Je trouve qu’on peut juger nos transferts quenaprès au moins quelques mois de temps de jeu constant.