[Ancien Manager] Brendan Rodgers

[benitezzz]

Sauf qu'aucun des joueurs ne viendra dans un club qui ne joue pas la CL.

Même en cas de CL FSG ne mettra jamais le salaire suffisant pour un joueur de classe mondiale sauf si un retour sur investissement est possible. 

Il est toujours plus intéressant de recruter 5 jeunes à bas salaire et d'en voir un exploser, que recruter un joueur confirmé à très haut salaire qui peut s'avérer ne pas être à niveau. 

Je ne suis pas nécessairement d'accord avec cette stratégie et je pense que nous devrions être plus pragmatique comme nous l'avons été sur Sanchez par exemple. J'espère que FSG le sera cet été.

Pour moi il ne faut pas recruter des dizaines de joueurs, il nous faut simplement un attaquant un milieu polyvalent et un arrière latéral. 

Vous prenez Milner, vous mettez le paquet sur un excellent 9, et on met ce qu'il reste des ventes sur un arrière droit, on a une équipe plus équilibrée sans avoir explosé le budget. Enfin bref ce n'est pas le moment d'en parler, mais la clef de la réussite de la saison prochaine si Rodgers reste (ce qui est loin d'être gagné) est une entente entre Rodgers et FSG. Est-on capable d'avoir un investissement qui amène 2-3 joueurs confirmés nous permettant de franchir un cap ? Sans ces joueurs que ce soit Klopp, Rodgers ou un autre, la problématique restera la même.

Sauf que même sans CL, Klopp peut attirer des joueurs de qualités, j'en suis pas convaincu en ce qui concerne BR.

[Ricky]

je suis persuadé que la venue de grands joueurs dépend du salaire proposé et de la qualification en CL.

la renommée de l'entraineur vient bien après.

 

pour exemple : blanc au PSG qui est somme toute un entraineur qui n'a jamais rien prouvé et s'est même planté avec l'équipe nationale.

cela n'a pas empêché des top players de venir.

 

je pense que BR peut encore être l'homme de la situation, mais je ne serais pas contre la venue de klopp.

par contre, je suis opposé au retour de bénitez.

[The Monk]

La question est de savoir quelle est réellement l'ambition du club. Est-ce de gagner la PL? Si c'est le cas, il n'y a pas de miracle, il faut du lourd, qui côute cher en transfert et en salaire Effectivement ça peut foirer, mais si on regarde bien, ça réussit quand même souvent. ces dernières années, les top players qui sont venus en angleterre sont Aguero, Yaya, Ozil, Sanchez, Hazard, Costa, Fabregas, Di Maria: bien plus de succès que d'échecs. Le dernier mercato devait servir à ça avec la LDC pour attirer mais on s'est foiré. Si l'ambition du club est de s'installer dans le top 4 régulièrement et de gagner une cup de temps en temps, ils peuvent continuer comme ils font actuellement. Ca ne fonctionne pas car on est moins bon que 4 équipes mais si sur un malentendu une année une des écuries devant nous cale, ça peut marcher...

 

Enfin y'a investir et jeter l'argent par les fenêtres : Manchester City a largement acheté ses titres. 2 titres, 700 millions de dépenses ?

[Juice]

Sauf qu'aucun des joueurs ne viendra dans un club qui ne joue pas la CL.

 

 

Quid du recrutement massif de stars de City a leur " débuts " ?

 

On en demande pas tant qu'on soit d'accord , mais de la a ne voir arriver aucune pointure aucun en 4 ou 5 mercatos ... N'y a t-il pas a un moment donné un juste milieu entre les deux ?

[The Monk]

Quid du recrutement massif de stars de City a leur " débuts " ?

 

On en demande pas tant qu'on soit d'accord , mais de la a ne voir arriver aucune pointure aucun en 4 ou 5 mercatos ... N'y a t-il pas a un moment donné un juste milieu entre les deux ?

 

Quand t'as pas de CL et que t'as pas d'histoire récente, faut sortir les biftons. Beaucoup beaucoup beaucoup de biftons. £1 000 000 000 pour deux titres et un quart de finale de CL. Supayre.

[Benjamin]

[Sick_Boy]

Comme ça a été dit plus haut. FSG n'est pas contre faire un gros recrutement (Sanchez, Costa etc...) mais ce n'est pas simple d'attirer ces joueurs. 

Le modèle c'est Arsenal, donc non il n'y a aucune chance qu'on fasse comme City heureusement. Déjà car les proprios n'ont pas envie d'investir leur propre argent dans le domaine des joueurs (enfin pas des centaines de millions), ce qu'on peut comprendre car un investissement sur joueur est bien plus aléatoire qu'un investissement dans un stade par exemple. 

 

Personnellement je pense qu'ils ont la bonne attitude. Le problème c'est à la fois d'avoir un joueur qui a du mal a attirer les grands noms lorsque nous sommes dans une situation sportive qui ne nous permet pas de concurrencer les meilleurs clubs. Le projet franchement bien vendu par un Klopp serait plus efficace. Ici oui le changement de Rodgers pour Klopp serait significatif je pense. Ensuite le second problème ce sont les joueurs choisit par Rodgers et le comité. Ils sont mauvais. Le problème n'est pas d'investir 10 millions ou 100 millions. Si c'est mal investit dans les deux cas notre niveau sera relativement le même. Il faut que nous soyons capable de mieux recruter. 

FSG a le bon projet, on voit que cela fonctionne avec Arsenal. Est ce qu'ils ont les bonnes personnes pour le réaliser ? C'est déjà une question plus complexe. 

[Verdidgo]

si BR avait les moyens faramineux de MU, il n'aurait pas de mal à faire aussi bien que LVG (malgré sa prestigieuse réputation).

 

je le répète, en comparant nos moyens financiers avec les 4 devant nous, 5ème : nous sommes à notre place.

ceci dit, je reconnais que BR a aussi sa responsabilité sur nos résultats, mais c'est un entraineur intelligent qui apprend et qui progresse.

 

Dans l'ensemble plutôt d'accord avec toi, pour ses responsabilités je rajouterais le dernier recrutement, il faudrait aussi qu'il prenne un peu de charisme car par moment il me parait bien mièvre .

[Molecule-autonome]

Si l'on compare Rodgers et Klopp il y a pas photo ... il faut juste qu'il prenne un peu de charisme ? Il faut aussi qu'il sache s'adapter stratégiquement, qu'il gère correctement des égos et quand vous dites qu'il est "un entraineur intelligent qui apprend et qui progresse", là je suis pas d'accord, j'ai vraiment l'impression qu'il n'apprend pas de ses erreurs, et plus généralement qu'il ne se remet jamais en question, suffit de constater sa nonchalence en conf d'après match, même lorsqu'il s'est pris une raclée.

Donc non pour moi Rodgers n'a pas seulement à apprendre sur le recrutement, malgrè tout je suis d'accord pour dire qu'il n'a pas que des défaults, je pense que, même si stratégiquement on peut lui reprocher certains modes de jeu, il fait quand même du bon job dans le jeu.

 

En plus on peut dire du manque de moyen, mais bon on a quand même dépensé 150M ce mercato estival, donc il a quand même les moyens de construire une équipe avec un chèque pareil, même si c'est vrai qu'il faut aussi prendre en compte les salaires.

[Bods33]

Le problème c'est que sur le plan du jeu, nous n'avons vu qu'une lente déconstruction cette année. Je sais que les blessures n'ont pas aisdé Rodgers, mais moi qui a toujours soutenu BR, qui en décembre le soutenait encore sans sourciller, qui a repris espoir avec le 343 pendant quelques matchs, et bien force est de constater quand on fait le bilan de la saison en terme de qualité de jeu, de fil conducteur, de schéma tactique, on se rend compte que c'est le vide absolu. Certes il a bien réagit avec le 343 mais on savait très bien que c'était un bricolage d'urgence et qu'on allait pas jouer comme ça sur le long terme. Mais la saison prochaine, on joue comment, avec qui, à quel poste? Moi sur ce que j'ai vu cette saison (et c'est pas très beau à voir) je n'en ai aucune idée. Le 442 diamant de l'année dernière a très bien fonctionné, mais il ne faut pas oublier qu'il l'a trouvé en bricolant, il n'était pas parti sur ça en début de saison, ni la saison d'avant. Bref, on a le droit de bricoler, mais je constate qu'en fait ça fait trois ans que BR bricole, qu'il n'y a aucune continuité ni progression réelle donc, et que maintenant qu'il a essayé tous les systèmes tactiques du monde, je me demande qu'est-ce qu'il va nous sortir à présent!

[Sick_Boy]

En terme de critique sur Rodgers au niveau de la communication en voila une qui m'énerve. 

Lorsqu'il est interrogé en conférence de presse sur l'arrivée potentielle de Depay à Liverpool, il refuse de nier et ajoute même que Liverpool est capable et va attirer ce genre de joueurs talentueux. 

Deux semaines plus tard le type signe à United à la barbe de Liverpool. 

Vous savez à quoi ça me fait penser ? Au gros moche de l'école qui lorsqu'on lui demande s'il veut sortir avec une des bombasses du lycée, ne dit pas non et fait même du teasing concernant ses chances, pour au final la voir rouler des patins à un autre mec la semaine d'après. 

Sincèrement on passe pour des tocards c'est impressionnant.  1 mois avant l'ouverture du marché on a déjà perdu l'un de nos recrutements phares. C'était d'une évidence sans nom qu'il irait à United et que United serait intéressé... Et au final on vient de passer une année entière à l'observer, faire des approches etc. On a perdu un temps crucial qui aurait pu être essentiel sur d'autres dossiers. Encore une fois on est incapable de cibler intelligemment des joueurs. 

Merci Rodgers pour la communication de haut niveau. On rigolera bien quand tu nous ramèneras "Outstanding" Ings cet été  . 

Modifié le 7 mai 2015 par Sick_Boy

[kikinou]

plus rien ne m'etonne 

[benitezzz]

Un avant goût de cet été....   

Modifié le 7 mai 2015 par benitezzz

[EckA2R]

En même temps Depay avec Van Gaal je ne l'imaginais pas signer ailleurs qu'à United.

[Sick_Boy]

En même temps Depay avec Van Gaal je ne l'imaginais pas signer ailleurs qu'à United.

 

Moi non plus, mais alors il fallait se taire en conférence de presse et ne pas passer une année entière à déployer autant de moyens pour l'observer, le signer etc. 

Que d'argent et de temps gâchés pour une nouvelle humiliation publique... 

[SwinG]

Jusqu'à l'élimination en FA Cup, je croyais encore que BR était l'homme de la situation. Mais cette élimination m'a vraiment fait prendre conscience de son incapacité à galvaniser les joueurs quand cela compte vraiment, quand un titre est dans la balance. Puis, j'ai pu prendre du recul sur la saison, pour faire un petit bilan.

 

On commence plutôt bien le championnat, du moins sur le plan des résultats. Pour ce qui est du jeu, on est dégueu face à Soton' mais la victoire est au bout. Ensuite, on tient la dragée haute à City pendant 30 minutes puis le show Jovetic commence, on en prend 3 sans comprendre d'où ça vient, même si on peut déjà noter le laxisme de Lovren et Moreno, ainsi que les difficultés de notre Captain à jouer sans déséquilibrer l'équipe. Finalement, le score est flatteur pour City car avec plus de réalisme chez Lambert, on revient à 3-2 à la 80' et City se retrouve à serrer les fesses. On peut aussi parler de la bonne entrée de Markovic, à son vrai poste d'ailier. Puis vient notre premier match référence, contre Tott' avec un score flatteur pour nous, jusqu'au peno chanceux accordé à Allen, la défense se fait d'énormes frayeurs et notre maîtrise est toute relative. Mais à 2-0, Tott' perd le fil et nous laisse dérouler. On se rappelle des soixante bonnes minutes du trio Stu/Raheem/Balo et de certaines difficultés pour notre milieu qui a du mal à remplir son rôle de premier rideau défensif, ce qui expose grandement nos défenseurs, same old story. On est à 6 points/9 possibles et on se dit que le Big 4 est largement jouable.

 

C'est là qu'intervient le premier tournant de la saison : la blessure de Stu. Cette blessure va exposer au grand jour les défauts du système BR, ce fameux 442 Diamond. On se rend compte que sans un attaquant capable de redescendre pour orienter le jeu et pour faire la transition entre le milieu et les autres attaquants (Raheem et Balo), on galère méchamment. C'était le nouveau rôle dévolu à Stu, suite au départ de Luis, et il a très bien rempli ce rôle quand d'autres joueurs étaient là pour prendre la profondeur. On se retrouve donc avec un manque flagrant d'animation devant, et à partir de là, fini le rythme intense des attaques répétées de la saison dernière, les adversaires ont désormais le temps de nous voir venir, de préparer leurs attaques tranquillement, sans que notre milieu gruyère et notre défense, par conséquent, passoire ne soient en mesure de les stopper. Rappelez-vous le laxisme total sur le but, non moins sublime, de Diafra Sakho, le mec a le temps de nous faire ce qu'il veut et même de lober Mignolet. Pire encore, une nouvelle faiblesse sort de nulle part, les CPA. Les défensifs nous font prendre des buts et les offensifs ne nous servent plus à rien. Cependant, Rodgers a des circonstances atténuantes avec la méforme de Couti. Là, on aura une longue traversée du désert, avec notre lot de purges et de mauvais résultats. Les premiers reproches que l'on peut adresser à BR sont les suivants : il met énormément de temps à proposer une alternative tactique viable, il balance la LDC en faisant tourner contre le Real pour mieux préparer la réception de Chelsea (avec le résultat que l'on connaît), il donne trop de crédit à certains joueurs malgré leurs performances (Lovren notamment) et il laisse Balo se démerder seul en pointe, histoire de voir jusqu'où on peut dégringoler. 

 

Il faudra attendre le match contre Man U (!) pour voir du changement. On a déjà le 343 avec Raheem en pointe, Lallana et Couti en soutien, mais Lovren, Touré, Gerrard sont encore là. On prend cher, mais le score reste flatteur pour Man U, compte tenu des erreurs de Lovren et des sauvetages miraculeux de De Gea. Vient ensuite le Boxing Day, avec la première victoire en 343, contre Burnley, et grâce à un exploit individuel de Couti. Puis, le premier match référence en 343, avec toujours le même trio d'attaque, Gerrard sorti du XI, un milieu Hendo/Lucas et une défense Can/Skrtel/Sakho. On gagne avec un score large mais déjà on se fait peur en défense sur quelques tentatives de Bony, puis de Gomis, et surtout, on met deux buts chanceux, dans des moments difficiles pour nous. On étend cette série de matches sans défaite à 13, mais parmi ces matches, combien sont réellement maîtrisés, gagnés sans se bâtir sur des exploits individuels, avec une réelle emprise sur le jeu? Je n'en vois que quelques uns : l'aller contre Swansea, les retours contre Villa, West Ham, City et Burnley. Soit 5 sur 13, avec quelques moments de frayeur parmi ces 5-là.

 

Les premières difficultés apparaissent durant le retour contre Swansea, avec une victoire sur un but chanceux et un manque d'imagination offensif flagrant. Et là interviennent les corrections administrées par Man U et Arsenal. Et de nouveau, le système Rodgers est rendu obsolète, Van Gaal et Wenger mettent en lumière les largesses défensives du 343 et en profitent. Énormément de ballons sont joués dans la profondeur, entre le DC et le latéral, la plupart des buts et des occasions que l'on concède viennent de là, de l'exploitation de la faiblesse de nos ailes. Le reste vient d'une pression constante sur notre défense, combinée à l'incapacité de nos DC à relancer vite et bien, c'est criant contre Arsenal. Et cela met bien en évidence tout l'aspect "bricolage" de cette tactique, que l'on peut difficilement mettre en oeuvre quand on a pas de spécialistes de ce système aux postes clés (libéro, DC excentré, latéraux). Je ne remets pas en cause tout ce que cette mise en place tactique a pu nous apporter, je souligne seulement ses limites majeures, dues en partie à une inadéquation avec l'effectif à disposition. Ce que je reproche à BR, c'est surtout d'avoir manqué de vision au tout début de saison et durant le mercato. Il aurait pu anticiper que Stu débuterait difficilement plus de 25 matches, il aurait pu prévoir une alternative à son 442 Diamond, j'ai l'impression qu'il n'a tout simplement pas bien préparé cette saison charnière et que l'on se retrouve avec une saison de perdue pendant que tous nos concurrents pour le Big 4 avancent, à grands pas pour certains (Chelsea, Arsenal). Même la solution qu'il a pu trouver, ce fameux 343, n'a tenu que 20 matches, s'est avérée bâtie sur des fondations fragiles et a été balayée d'un revers de main par des entraîneurs expérimentés, même Wenger, grand entraîneur sans être grand tacticien, a été capable de le faire sans grande difficulté. La plus grande réussite de BR cette saison aura été finalement toute relative.

 

A côté de ça, je lui reproche sa comm' désastreuse, souvent dans le déni ("We were outstanding. We showed great character and heart") ou dans l'euphorie (on vise la 2ème place, etc.), rarement dans le mesure. Il a totalement jeté l'Europe aux orties, alors qu'elle est dans l'ADN du club, le tout en ayant l'air de s'en foutre royalement : "Voilà que je mets l'équipe B contre le Real, ça leur fera les pieds à mes joueurs!", "Et voilà que je te fais reposer Coutinho, mon meilleur joueur, pour le 1/16 face à Besiktas, en mettant un Stu de retour de blessure et un Balo pas en confiance pour compenser.". Puis, les coupes, on se casse le cul pour aller en demi et on lâche alors que la finale est accessible. Rappelez-vous du match aller contre Chelsea, jusqu'au but magnifique de Raheem (qu'est-ce qu'on se serait fait chier sans Couti et lui, cette saison!), on ne les bouscule pas, on les attend comme si on menait alors qu'ils mènent, on les laisse imposer leur rythme, on attend l'exploit de notre plus jeune joueur (!) pour se dire qu'il est possible de croire à une qualif. Et la FA Cup, c'était une catastrophe, on marque un but sur une de nos rares actions et derrière on s'écroule. Même lorsqu'on est mené 2-1, notre ami BR ne se presse pas et attend bien la 90' pour faire entrer Lambert. Il fonde de grands espoirs sur les coupes depuis le début de la saison et on ne dirait même pas qu'une défaite le révolte. Je suis peut-être sévère par rapport aux coupes, je l'avoue mais ma déception est immense. Je ne vois pas quelle satisfaction tirer de cette saison. On parle de donner une saison supplémentaire à BR pour voir ce que ça peut donner. Personnellement, en 3 saisons, j'en ai assez vu et je commence tout doucement à comprendre D4Reds et son aigreur vis-à-vis de ce qu'il se passe au club depuis le départ de Benitez, à savoir un manque de vision sur le plan sportif combiné à une incompétence sur ce même plan.

 

Ceci dit, je pense que BR deviendra un grand entraîneur, mais est-ce qu'il doit nécessairement se faire la main sur Liverpool le temps de le devenir? Malheureusement, je pense qu'on n'a plus le temps pour ça. On doit avoir un entraîneur qui soit déjà un "produit fini", parce qu'on a déjà accumulé suffisamment de retard sur les autres grands clubs anglais. Il faut aussi que le problème de la cellule de recrutement soit réglé, mais ça c'est du ressort des proprios.

 

A peu près d'accord sur tout, même si je continues à dire que Rodgers est loin d'être le seul responsable de cette saison "râtée"

 

Pour la demi finale aller de coupe contre Chelsea, dire qu'on ne les bouscule pas, qu'on les laisse imposer leur rythme, qu'on les attend, etc je ne suis pas du tout d'accord. On parle d'un match où on a fait 17 tirs à 2, la possession de balle était largement en notre faveur, les occasions aussi, et sans Courtois, Chelsea coulait ce soir là ... Les deux seuls tirs du match pour les blues sont le penalty d'Hazard, et une frappe de Felipe Luis il me semble à la 70e minute ...

[Benjamin]

On peut pas tout simplement se séparer de Rodgers pour s'éviter des achats d'outstanding player à 25 plaques dont personne ne veut ?

Je suis désolé mais la musique et le refrain on les connait déjà, cet été sera moisi.

Ce que je dis laisse penser que je ne peux pas piffer BR mais c'est plus subtil que ça, avec lui on restera médiocre sur beaucoup d'aspects. C'est mon point de vue.

[Benjamin]

edit

Modifié le 7 mai 2015 par Benjamin

[Bryan-003]

J'avais pas vu qu'il s'était engagé avec United.. Dommage mais prévisible.

Le problème, je l'ai dit début de saison, c'est que l'on aurait du confirmer notre retour en CL deux années de suite minimum pour avoir une chance avec des joueurs plus réputés.

En fait on ne donne pas envie, vous imaginez un jeune joueur qui reçoit une offre de Liverpool et d'autres grands clubs ? ce joueur va se dire "si je vais a Liverpool j'aurais peu de joueurs expérimentés pour m'epauler, je risque de gâcher les plus belles années de ma carrière, je vais peut être me faire éjecter a la balotelli si je foire mes premiers matchs, pas de CL, etc"

Perso je peu comprendre, même pour un grand joueur confirmé, je prend l'exemple de Benzema qui a souvent été approché, il n'est pas bête, il sait que ce n'est pas un surhomme et qu'avec un effectif comme Liverpool il pourrait se vautrer.

J'adore Brendan mais est il vraiment capable d'être un entraîneur a la AW qui peut se contenter de peu de fonds ? N'est il pas un peu jeune pour devoir assumer ce rôle ? Il n'a pas encore la notoriété pour faire venir un star a bas prix. Quand c'est wenger par exemple, on se dit "pourquoi pas".

On est tellement en manque de moyens (pas forcément financiers) que l'on parle déjà de bloquer des joueurs si ils veulent partir..

Une dernières choses qui me tracasse, c'est la saison prochaine. Si on reperd stu sur blessure, si sterling réussis a s'échapper, le départ de Gerrard (qui nous a quand même sauvé a de nombreuse reprises) et le degressage du banc (balo qui pouvait rester un bon sub), il va falloir faire un treeeees gros mercato pour espérer déclasser un arsenal et un United qui ne feront certainement pas autant de déchets que cette année. Mais on va être déçu je le sens..

Quel est vraiment le but de Liverpool au final ? Il y a trop de suffisance et de complaisance, notre seule victoire reste dans les chiffres.

Modifié le 7 mai 2015 par Bryan-003

[RaheemSterlingCooper]

A peu près d'accord sur tout, même si je continues à dire que Rodgers est loin d'être le seul responsable de cette saison "râtée"

 

Pour la demi finale aller de coupe contre Chelsea, dire qu'on ne les bouscule pas, qu'on les laisse imposer leur rythme, qu'on les attend, etc je ne suis pas du tout d'accord. On parle d'un match où on a fait 17 tirs à 2, la possession de balle était largement en notre faveur, les occasions aussi, et sans Courtois, Chelsea coulait ce soir là ... Les deux seuls tirs du match pour les blues sont le penalty d'Hazard, et une frappe de Felipe Luis il me semble à la 70e minute ...

 

On avait bien des occasions avant l'égalisation par Raheem, mais on était relativement impuissants. Les matches contre Chelsea sont souvent comme ça, ils nous laissent venir parce qu'ils le veulent bien, tout en imprimant un faux rythme. C'est seulement après le but de Raheem qu'on les met vraiment en danger (reprise de Lallana repoussée par Courtois, frappe de Gerrard sur le poteau). Mais tu as raison, on les attendait pas, c'est même plutôt le contraire.

[Candy]

En terme de critique sur Rodgers au niveau de la communication en voila une qui m'énerve. 

Lorsqu'il est interrogé en conférence de presse sur l'arrivée potentielle de Depay à Liverpool, il refuse de nier et ajoute même que Liverpool est capable et va attirer ce genre de joueurs talentueux. 

Deux semaines plus tard le type signe à United à la barbe de Liverpool. 

Vous savez à quoi ça me fait penser ? Au gros moche de l'école qui lorsqu'on lui demande s'il veut sortir avec une des bombasses du lycée, ne dit pas non et fait même du teasing concernant ses chances, pour au final la voir rouler des patins à un autre mec la semaine d'après. 

Sincèrement on passe pour des tocards c'est impressionnant.  1 mois avant l'ouverture du marché on a déjà perdu l'un de nos recrutements phares. C'était d'une évidence sans nom qu'il irait à United et que United serait intéressé... Et au final on vient de passer une année entière à l'observer, faire des approches etc. On a perdu un temps crucial qui aurait pu être essentiel sur d'autres dossiers. Encore une fois on est incapable de cibler intelligemment des joueurs. 

Merci Rodgers pour la communication de haut niveau. On rigolera bien quand tu nous ramèneras "Outstanding" Ings cet été  . 

 

 

Bizarrement, cet épisode Depay me fait penser à l'épisode Mohammed Salah (qui était soi-disant le Messi égyptien) il y a une année et demi. On fait une offre, Chelsea arrive derrière et fait une surenchère et finalement Salah va à Chelsea. Le joueur finit par faire banquette et je crois qu'il est maintenant en prêt à la Fiorentina.

Je veux bien qu'on ait râté Depay, mais est-il vraiment le joueur international qui nous faut? Perso, je n'ai pas le souvenir de l'avoir vu jouer. (Etait-il à la Coupe du Monde brésilenne?) Est-il vraiment un joueur outstanding? Je demande parce que Utd a claqué beaucoup de tunes récemment pour des joueurs qui n'ont pas répondu aux attentes (Shaw, Falcao et j'en passe.)

Après, on ne connait pas les détails, mais je suis convaincu que Utd a dû aligner des tunes. (J'ai entendu £25Mio pour le transfert, je pense que Utd a aussi dû offrir un salaire en conséquence.)

Je veux bien qu'on reproche à Rodgers (et/ou au Board) de ne pas s'aligner, mais pensez-vous vraiment qu'on va avoir £100Mio pour recruter cet été? On avait cet enveloppe l'été passé parce qu'on a reçu beaucoup d'argent pour Suarez. (En net, FSG n'a pas sorti £100Mio, loin de la.) Mais FSG ne donnera pas (ou plus?) ce genre de montant.

C'est aussi un secret de polichinelle que Rodgers doit aussi réduire (modérer?) la masse salariale. Les départs de Gerrard, Touré et Johnson vont certainement aller dans ce sens.

Pour le recrutement cet été, oui, on va certainement aller vers de jeunes espoirs, peut-être 2 ou 3 joueurs + ou - confirmés, mais on ne va pas recruter Messi, Ronaldo ou je ne sais quelle autre star internationale.

 

Je ne dit pas ça contre Sick Boy (qui, comme d'habitude, me semble avoir la tête sur les épaules), mais si certains ici souhaitent qu'on ait un "Sugar Daddy" qatari, russe ou de je ne sais quel autre pays à la place de FSG, je veux bien, mais je préfère nettement un joueur qui VEUT venir jouer pour Liverpool, plutôt qu'un joueur qui vient uniquement parce qu'on offre le meilleur salaire..

[Bryan-003]

Le problème Candy, c'est qu'un top player qui s'en fiche du salaire ça n'existe pas. Du coup, avoir de l'argent ça peut forcer certains joueurs a devenir fan

Perso j'aimerais que l'on ai un gros milliardaire russe (exemple simpliste, ne me lapidez pas), pas pour acheter tout ce qui bouge mais plutôt pour savoir nous relancer quand l'équipe est a terre.

Et puis c'est pas parce que les ricains on moins d'argent que celui ci est plus sain (loinnnnn de la).

[Sick_Boy]

Bizarrement, cet épisode Depay me fait penser à l'épisode Mohammed Salah (qui était soi-disant le Messi égyptien) il y a une année et demi. On fait une offre, Chelsea arrive derrière et fait une surenchère et finalement Salah va à Chelsea. Le joueur finit par faire banquette et je crois qu'il est maintenant en prêt à la Fiorentina.

Je veux bien qu'on ait râté Depay, mais est-il vraiment le joueur international qui nous faut? Perso, je n'ai pas le souvenir de l'avoir vu jouer. (Etait-il à la Coupe du Monde brésilenne?) Est-il vraiment un joueur outstanding? Je demande parce que Utd a claqué beaucoup de tunes récemment pour des joueurs qui n'ont pas répondu aux attentes (Shaw, Falcao et j'en passe.)

Après, on ne connait pas les détails, mais je suis convaincu que Utd a dû aligner des tunes. (J'ai entendu £25Mio pour le transfert, je pense que Utd a aussi dû offrir un salaire en conséquence.)

Je veux bien qu'on reproche à Rodgers (et/ou au Board) de ne pas s'aligner, mais pensez-vous vraiment qu'on va avoir £100Mio pour recruter cet été? On avait cet enveloppe l'été passé parce qu'on a reçu beaucoup d'argent pour Suarez. (En net, FSG n'a pas sorti £100Mio, loin de la.) Mais FSG ne donnera pas (ou plus?) ce genre de montant.

C'est aussi un secret de polichinelle que Rodgers doit aussi réduire (modérer?) la masse salariale. Les départs de Gerrard, Touré et Johnson vont certainement aller dans ce sens.

Pour le recrutement cet été, oui, on va certainement aller vers de jeunes espoirs, peut-être 2 ou 3 joueurs + ou - confirmés, mais on ne va pas recruter Messi, Ronaldo ou je ne sais quelle autre star internationale.

 

Je ne dit pas ça contre Sick Boy (qui, comme d'habitude, me semble avoir la tête sur les épaules), mais si certains ici souhaitent qu'on ait un "Sugar Daddy" qatari, russe ou de je ne sais quel autre pays à la place de FSG, je veux bien, mais je préfère nettement un joueur qui VEUT venir jouer pour Liverpool, plutôt qu'un joueur qui vient uniquement parce qu'on offre le meilleur salaire..

 

 

Je suis complètement d'accord avec toi. En soit Depay je m'en fiche, c'est tout à fait normal qu'entre Liverpool et United le projet de Manchester le tente bien plus. Il aura la CL, une meilleure équipe, un coach renommé qu'il connait bien. Sur le plan financier sûrement un meilleur salaire... Ici ce n'est même pas un problème d'argent, Liverpool a fait exactement la même offre pour Depay et sûrement le même salaire. Même avec une offre de salaire supérieure de la part de Liverpool Depay n'aurait pas signé si United s'était présenté. Dans ce dossier ce qui a primé c'est le sportif en tout point supérieur du côté de United, l'économique est ici anodin. 

Et mon reproche porte justement sur cette problématique. Pourquoi perdre une année entière, autant d'énergie et d'argent a superviser un joueur qui est promis à United depuis déjà des mois ? Il y avait bien un espoir nous sommes d'accord... Mais infime ! Si Liverpool croit qu'envoyer Rodgers pour convaincre et vendre le projet est suffisant... C'est grave ! Nous avons mis des moyens conséquents sur un dossier qui était presque impossible.

Ce que je reproche ici c'est le manque de logique dans le ciblage des joueurs qui nous fait souvent perdre énormément de temps et nous retrouver au final avec des solutions B, C voir D que nous avons peu observer, qui sont souvent médiocres et surpayées.

 

Il faut absolument que Rodgers et les personnes l'entourant fassent preuve de logique dans le ciblage des joueurs. Des joueurs talentueux comme Couti, Sturridge, où la concurrence n'est pas féroce, il y en a sûrement des disponibles actuellement en Europe et c'est sur eux que doit s'accentuer le travail. Pas sur un joueur dont l'avenir est déjà écrit depuis des mois.

La méthode employée est très frustrante et la communication de Rodgers en est risible. 

 

Par ailleurs je pense que Depay va être un excellent joueur en PL. Donc même si je suis indifférent à sa perte car je le savais promis à United, je suis triste de ne pas voir un joueur de sa qualité chez nous. 

Modifié le 7 mai 2015 par Sick_Boy

[Robb]

Je me permets d'intercaler ce petit article, que j'ai trouvé fort intéressant, puisque nous parlions, il y a quelques temps, de l'éventuelle nécessité de faire venir un directeur sportif et que Monchi, interviewé dans l'article, avait été évoqué. Très bon système, et les résultats de Séville sont là pour le prouver : http://eurovisions.eurosport.fr/football/ligue-europa/2014-2015/monchi-le-joueur-de-l1-a-3-avantages-il-n-est-pas-cher-physique-et-ne-se-cache-pas_sto4715724/story.shtml

 

 

[YNWA68]

Moi je pense que le plus gros problème de BR, c'est qu'il ne sait pas vendre un projet des joueurs.