[Ancien Manager] Brendan Rodgers

[tyfond]

Et bien mea culpa vis à vis des modos si nous sommes effectivement en présence d'un name dropping.

 

D'une manière général , cela gazouille pas mal en ce début de soirée quand à des mouvements parmi les entraîneurs.

[Sick_Boy]

Suis d'accord , je parlais plus du profil concernant ces joueurs 

 

il ne faut pas nié une chose , ta beau mettre n'importe qu'elle manager a la place , avec le milieu qu'on a , la bataille sera vite perdu .

 

Bof, un milieu Henderson Can Lallana c'est pas dégueulasse. 

Après on l'a pas vu une fois de la saison... 

Sinon pour Klopp c'est vrai, reste à savoir si lui et FSG peuvent tomber d'accord sur les conditions de travail. L'avenir de Rodgers dépend largement de se paramètre. Si Rodgers reste on entame la saison avec un entraîneur qui sait pertinemment qu'il est sur un siège éjectable, qu'il ne doit son poste qu'aux refus des candidats que nous avons contactés durant la saison 2014 / 2015 et durant l'après saison. 

C'est dur à assumer je trouve. Parce que bon les sorties pourries dans la presse anglaise c'est quelque chose... La réalité ce sont des prises de contact avec Benitez, Ancelotti, Klopp, De Boer, peut être Villas Boas...

[REDDINGUE]

Pour ma part et comme déjà évoqué je préconise le chgt de coach dès cette saison , le bilan après 3 saisons à été fait, même si BR reste il sait très bien qu'il sera mtn sur un siège éjectable et sa motivation ne sera plus la même et pour cause. Dans ce cas de figure nous aurons encore une saison morose, des coachings de match médiocres, et pour nous les supporters un spectacle affligeant j'en ai ibien peur.

Mon choix se porterais sur Klopp incontestablement, après a voir ce que nos dirigeants prendrons comme décision, plus qu'a attendre de toutes façons on à pas le choix...

 

[Verdidgo]

Jusqu'à  mi- saison j'étais pour le garder, mais au fur à mesure du terme de celle ci je me suis résigné, trop de carences pour mener à bien les destinées d'un Club comme le notre, capable du meilleur comme du pire, compo et système de jeu souvent surprenant, la saison passé Luisito et Sturridge l'ont porté sur la vague des succès, mais je n'ai toujours pas digéré la défaite qu'il ne fallait pas  face aux Blues!

Par contre cette année avec une Equipe certes moins compétitive dû à un recrutement calamiteux dont il est largement responsable, il n'a pas su tirer le meilleur de son Groupe, et c'est dans ces moments là que l'on voit la qualité d'un Coach.

[redspirit]

"He deserves another season"

 

Merci pour l'article. Pour moi tout est dit, perso j'aimerais que Brendan reste. Beaucoup demandent que les joueurs soient fidèles au club, mais à coté tirent à boulets rouge sur un mec après une saison, certes merdique, dont il n'est pas seul responsable ! Il y a beaucoup de joueurs qui se sont bien ch*** dessus aussi !

Sinon j'aime bien Klopp mais encore une fois, le jeu des chaises musicales, ça commence à me péter les c*******. Dans une entreprise on change pas de boss, ni d'employés, tous les deux trois ans, à chaque difficulté.

Qu'on recrute du lourd cet été (des Lacazette, mais svp, pas un attaquant qui a mis 10 buts dont 5 penaltys et 3 ballons à pousser dans le but vide). Parce que les recrutements à base de stats façon fiche sur l'équipe, on a donné.

On a déjà raté Depay, et comme y a pas 45 joueurs sur la liste des transferts qui peuvent nous aider, il nous faut du joueur qui a pas encore complètement explosé, mais avec un potentiel de classe mondiale, et qui veulent bien venir signer chez nous ! Pas si simple.

YNWA

 

Modifié le 29 mai 2015 par redspirit

[YNWA68]

Tu te trompes, dans une entreprise si le boss n'atteint pas ses objectifs il est dehors...on peut pas vraiment parler de chaises musicales au bout de 3 ans, surtout avec 0 titres a la clé

[tyfond]

Sans considérer mon opinion sur la question. Je suppose que faire venir un nouveau technicien nécessiterait de se séparer de BR et donc de lui verser une indemnité de départ. Une idée du coût de cette éventuelle séparation pour le club ?????

[redspirit]

Tu te trompes, dans une entreprise si le boss n'atteint pas ses objectifs il est dehors...on peut pas vraiment parler de chaises musicales au bout de 3 ans, surtout avec 0 titres a la clé

 

Depuis le départ de Benitez en 2010, on a eu Hodgson et Dalglish, puis Rodgers.

Contrairement aux deux autres, Rodgers en impose. Je le voyais s'inscrire sur la durée. S'il sortait cet été, ça ferait 4 managers en 5 ans ça ferait beaucoup quand même.

 

Je respecte les autres points de vue. Mais à mon sens, il faut se stabiliser. Sincèrement, je suis surpris que les supp de Liverpool le lâche déjà.

Moi à partir du moment ou j'ai confiance en Rodgers, je vais pas le lâcher maintenant. Faut voir si les joueurs, eux,  ont encore confiance en lui, si c'est le cas il ne devrait pas y avoir de débat. Mais c'est aussi une vraie question.

[kikinou]

Mon avis prendre 6 buts face à Stoke est un début de réponse...

[redspirit]

Mon avis prendre 6 buts face à Stoke est un début de réponse...

 

Peut-être.

Modifié le 30 mai 2015 par redspirit

[Nissart]

Moi ce n'est pas tant les défaites qui me gênent (quoique ça fait toujours raquer quand même...), mais c'est de voir que l'équipe n'a pas eu le caractère pour empêcher de tels naufrages (CP et Stoke) pour les derniers matchs du capitaine. Peut-être plus que tout, c'est l’incapacité de BR de transmettre à l'équipe un esprit de révolte !

FSG a peut-être choisi BR car c'était un yesman, l'équipe est bien à son image !

 

[Ricky]

il a été choisi effectivement pour gérer une équipe de seconde zone avec des moyens bien inférieurs à ceux du top4.

même s'il a incontestablement des torts, il ne peut faire des miracles.

[REDDINGUE]

il a été choisi effectivement pour gérer une équipe de seconde zone avec des moyens bien inférieurs à ceux du top4.

même s'il a incontestablement des torts, il ne peut faire des miracles.

 

Par contre des "Mirages" il nous en a donné pas mal ...

 

[Ricky]

Par contre des "Mirages" il nous en a donné pas mal ...

 

 

c'est F1 !!!

 

[REDDINGUE]

c'est F1 !!!

 

On attend de voir quel "Virage" vont prendre les proprios  !!

 

[EckA2R]

Je suis bien évidemment pour qu'il ai une année supplémentaire.

De toute façon je ne comprendrai pas l’intérêt de changer si ce n'est pas pour avoir un Klopp ou un Ancelotti, un grand nom.

 

Rodgers a fait beaucoup d'erreurs, c'est vrai. Notamment cette saison ou l'on peut lui reprocher les points suivants:

-Gestion des coupes d'Europes

-Gestion de certains joueurs

-Démobilisation après la défaite contre United.

 

Je ne suis pas exigent à l'heure actuelle sur le premier point. C'était sa première Champions League, il l'a très mal géré, c'est dommage car nous avions un groupe abordable mais bon, j'y jette pas la pierre sur ce point, ça faisait 5 ans qu'on n'avait pas de Champions League, il nous y a emmené, c'est ce que je retiens même si j'aurai préféré un autre parcours. Par contre on devait faire mieux en Europa, c'est clair.

Concernant la gestion des joueurs c'est pareil, vu d’extérieur certaines choses peuvent paraître assez bizarre, mais nous n'avons pas d'indication de ce qu'il se passe en interne, aux entraînements, donc j'estime ne pas être en mesure de juger ce point là car il me manque plein de données.

 

Par contre moi ce qui m'a vraiment déçu, c'est l'après-United. Avant de jouer contre United nous étions à 10 victoires sur les 12 derniers matchs de championnat (2 nuls, zéro défaite). Le tout en ayant joué durant cette période des matchs vraiment difficiles: Déplacement à Everton, Soton, Swansea et réception de Tottenham et Manchester City. Sur ces 12 matchs on fait d'ailleurs 6 clean sheet à l'extérieur.

J'ai l'impression que Rodgers et le groupe on fait de ce match une finale (si on gagnait, on passait 4ème devant eux) et que le fait de l'avoir perdu, a totalement démobilisé l'équipe (alors qu'au final United a fait une fin de saison exécrable et qu'en restant sur notre dynamique, la 4ème place était pour nous). 

Je trouve que le plus gros échec de Brendan cette saison était là, il n'a pas su faire comprendre aux joueurs que ce n'était que 3 points parmi d'autres. Je reste convaincu que si on fait rien qu'un nul sur ce match, on termine 4ème et qu'on jouerai cette après-midi à 18h30.

Cette défaite a ruinée notre fin saison, et ça n'aurai pas du, car ce n'était qu'une défaite en 13 matchs.

 

Malgré tout, je trouve que Brendan a quand même fait de bonnes choses cette saison avec les circonstances que l'on connait. Perte du Suarez qui était inévitable, blessure de Sturridge 7 mois sur 9 cette saison, blessures de Lallana et Markovic 2 et 3 mois pendant la préparation, blessures longue de Lucas, Sakho, les caprices de Sterling ...

• Il a su mettre Coutinho sur le banc en début de saison quand il était ignoble, je pense que ça a fait parti du déclic (en plus de sa sélection avec le Brésil) du joueur qui a fait une saison énorme.
• Intégration plutôt réussi de Moreno dans le groupe. 
• Intégration de Can, même si nous préférions l'avoir au milieu, il nous a fait entre décembre et mars de sacrés matchs dans la défense à 3.
• Avoir rappelé Ibe et lui avoir donné sa chance de manière immédiate dans des matchs important
• Une série 12 matchs sans défaites, dans une période ou on nous prédisait de perdre beaucoup de points.
• La sortie du XI de Mignolet quand il était en plein doute, lui montrer que même si le numéro 2 c'est "que" Jones, sa place peut être en danger, Simon en est revenu plus fort.

 

Donc pour moi il y a eu du bon et du moins bon, et au final on se rend compte quand on regarde les dépenses depuis qu'il est là, qu'on est le 6ème club le plus dépensier du Royaume, et nous avons fini 6ème. Je ne vois pas ce que pourra apporter un autre coach si nous continuons de dépenser moins que nos concurrents.

Donc je ne vois pas pourquoi Brendan payerai le prix du manque d'investissement au niveau transfert de FSG (je ne critique pas ce choix, mais a un moment donné on a les résultats qui vont avec les investissements).

 

Bien évidemment je ne suis pas réducteur, si on est la 6ème équipe la plus dépensière du championnat, j'attendais mieux qu'une 6ème place et Rodgers à ses responsabilités la dedans, mais il me semble que le premier écart qu'il y a entre nous et le big 4 n'est pas au niveau du coach mais du budget.

Si FSG veut plus, il va falloir dépenser plus.

 

En plus de ça, selon moi Rodgers ne perd absolument pas son crédit de sa saison 2013/2014, il avait Suarez et Sturridge certes, mais quand il est arrivée à Liverpool Suarez marquait 15 buts/saison, sous Rodgers le chiffre à doublé. Concernant Sturridge, sa saison 2013/2014 il la doit aussi en grande partie à BR qui l'a sorti de son trou à Chelsea.

Je me souviens aussi de pas mal de commentaires en fin de saison 2012/2013, ou pas mal de personnes pensaient que Suarez et Sturridge n'étaient pas complémentaire, qu'il y avait beaucoup d'égo pour que ça fonctionne, et c'était pertinent de dire ça: Deux attaquants qui aime toucher le ballon, le garder, marquer, tout ça dans le même équipe, ça aurait pu être un échec. Je pense que la part de Rodgers dans la complémentarité de ces deux joueurs fut importante.  Il n'est pas tombé dans le piège de mettre l'un des deux sur un coté ou quoi que ce soit, il leur a laissé la liberté dont ils avaient besoin sur le front de l'attaque.

Personne n'aurai imaginé le 1er septembre 2014 que Suarez et Sturridge seraient à l'origine de plus de 60 buts (en comptant les assists) cette saison là: Personne.

 

Il a aussi su punir Suarez en août 2014 et le faire s’entraîner seul car notre pistolero boudait et voulait voir ailleurs. Faut oser mettre de coté un des meilleurs joueurs du monde pour le recadrer.

 

Je rajouterai, que j'aimerai qu'un Director of Football vienne l'épauler, cette intersaison est importante, il va falloir être pertinent dans le recrutement. Si nous parvenons à ne pas trop chambouler le groupe tout en ajoutant deux joueurs capables d'être titulaire et 2/3 joueurs pour le banc. Le tout en faisant partir les indésirables, je suis convaincu que Rodgers peut nous amener une nouvelle fois dans le top 4.

Il nous a montré en 2013/2014 qu'avec un groupe stable il était capable de faire un très bon début de saison (et Suarez n'était pas là), et c'est clairement ce qui nous a pénalisé cette saison.

 

In Rodgers I still trust.

Modifié le 30 mai 2015 par EckA2R

[Nissart]

Je suis bien évidemment pour qu'il ai une année supplémentaire.

De toute façon je ne comprendrai pas l’intérêt de changer si ce n'est pas pour avoir un Klopp ou un Ancelotti, un grand nom.

 

Rodgers a fait beaucoup d'erreurs, c'est vrai. Notamment cette saison ou l'on peut lui reprocher les points suivants:

-Gestion des coupes d'Europes

-Gestion de certains joueurs

-Démobilisation après la défaite contre United.

 

Je ne suis pas exigent à l'heure actuelle sur le premier point. C'était sa première Champions League, il l'a très mal géré, c'est dommage car nous avions un groupe abordable mais bon, j'y jette pas la pierre sur ce point, ça faisait 5 ans qu'on n'avait pas de Champions League, il nous y a emmené, c'est ce que je retiens même si j'aurai préféré un autre parcours. Par contre on devait faire mieux en Europa, c'est clair.

Concernant la gestion des joueurs c'est pareil, vu d’extérieur certaines choses peuvent paraître assez bizarre, mais nous n'avons pas d'indication de ce qu'il se passe en interne, aux entraînements, donc j'estime ne pas être en mesure de juger ce point là car il me manque plein de données.

 

Par contre moi ce qui m'a vraiment déçu, c'est l'après-United. Avant de jouer contre United nous étions à 10 victoires sur les 12 derniers matchs de championnat (2 nuls, zéro défaite). Le tout en ayant joué durant cette période des matchs vraiment difficiles: Déplacement à Everton, Soton, Swansea et réception de Tottenham et Manchester City. Sur ces 12 matchs on fait d'ailleurs 6 clean sheet à l'extérieur.

J'ai l'impression que Rodgers et le groupe on fait de ce match une finale (si on gagnait, on passait 4ème devant eux) et que le fait de l'avoir perdu, a totalement démobilisé l'équipe (alors qu'au final United a fait une fin de saison exécrable et qu'en restant sur notre dynamique, la 4ème place était pour nous). 

Je trouve que le plus gros échec de Brendan cette saison était là, il n'a pas su faire comprendre aux joueurs que ce n'était que 3 points parmi d'autres. Je reste convaincu que si on fait rien qu'un nul sur ce match, on termine 4ème et qu'on jouerai cette après-midi à 18h30.

Cette défaite a ruinée notre fin saison, et ça n'aurai pas du, car ce n'était qu'une défaite en 13 matchs.

 

Malgré tout, je trouve que Brendan a quand même fait de bonnes choses cette saison avec les circonstances que l'on connait. Perte du Suarez qui était inévitable, blessure de Sturridge 7 mois sur 9 cette saison, blessures de Lallana et Markovic 2 et 3 mois pendant la préparation, blessures longue de Lucas, Sakho, les caprices de Sterling ...

• Il a su mettre Coutinho sur le banc en début de saison quand il était ignoble, je pense que ça a fait parti du déclic (en plus de sa sélection avec le Brésil) du joueur qui a fait une saison énorme.
• Intégration plutôt réussi de Moreno dans le groupe. 
• Intégration de Can, même si nous préférions l'avoir au milieu, il nous a fait entre décembre et mars de sacrés matchs dans la défense à 3.
• Avoir rappelé Ibe et lui avoir donné sa chance de manière immédiate dans des matchs important
• Une série 12 matchs sans défaites, dans une période ou on nous prédisait de perdre beaucoup de points.
• La sortie du XI de Mignolet quand il était en plein doute, lui montrer que même si le numéro 2 c'est "que" Jones, sa place peut être en danger, Simon en est revenu plus fort.

 

Donc pour moi il y a eu du bon et du moins bon, et au final on se rend compte quand on regarde les dépenses depuis qu'il est là, qu'on est le 6ème club le plus dépensier du Royaume, et nous avons fini 6ème. Je ne vois pas ce que pourra apporter un autre coach si nous continuons de dépenser moins que nos concurrents.

Donc je ne vois pas pourquoi Brendan payerai le prix du manque d'investissement au niveau transfert de FSG (je ne critique pas ce choix, mais a un moment donné on a les résultats qui vont avec les investissements).

 

Bien évidemment je ne suis pas réducteur, si on est la 6ème équipe la plus dépensière du championnat, j'attendais mieux qu'une 6ème place et Rodgers à ses responsabilités la dedans, mais il me semble que le premier écart qu'il y a entre nous et le big 4 n'est pas au niveau du coach mais du budget.

Si FSG veut plus, il va falloir dépenser plus.

 

En plus de ça, selon moi Rodgers ne perd absolument pas son crédit de sa saison 2013/2014, il avait Suarez et Sturridge certes, mais quand il est arrivée à Liverpool Suarez marquait 15 buts/saison, sous Rodgers le chiffre à doublé. Concernant Sturridge, sa saison 2013/2014 il la doit aussi en grande partie à BR qui l'a sorti de son trou à Chelsea.

Je me souviens aussi de pas mal de commentaires en fin de saison 2012/2013, ou pas mal de personnes pensaient que Suarez et Sturridge n'étaient pas complémentaire, qu'il y avait beaucoup d'égo pour que ça fonctionne, et c'était pertinent de dire ça: Deux attaquants qui aime toucher le ballon, le garder, marquer, tout ça dans le même équipe, ça aurait pu être un échec. Je pense que la part de Rodgers dans la complémentarité de ces deux joueurs fut importante.  Il n'est pas tombé dans le piège de mettre l'un des deux sur un coté ou quoi que ce soit, il leur a laissé la liberté dont ils avaient besoin sur le front de l'attaque.

Personne n'aurai imaginé le 1er septembre 2014 que Suarez et Sturridge seraient à l'origine de plus de 60 buts (en comptant les assists) cette saison là: Personne.

 

Il a aussi su punir Suarez en août 2014 et le faire s’entraîner seul car notre pistolero boudait et voulait voir ailleurs. Faut oser mettre de coté un des meilleurs joueurs du monde pour le recadrer.

 

Je rajouterai, que j'aimerai qu'un Director of Football vienne l'épauler, cette intersaison est importante, il va falloir être pertinent dans le recrutement. Si nous parvenons à ne pas trop chambouler le groupe tout en ajoutant deux joueurs capables d'être titulaire et 2/3 joueurs pour le banc. Le tout en faisant partir les indésirables, je suis convaincu que Rodgers peut nous amener une nouvelle fois dans le top 4.

Il nous a montré en 2013/2014 qu'avec un groupe stable il était capable de faire un très bon début de saison (et Suarez n'était pas là), et c'est clairement ce qui nous a pénalisé cette saison.

 

In Rodgers I still

 

Peut-être ne pas en prendre 6 à Stoke, peut-être ne pas se faire sortir en demie finale de la Cup par l'équipe qui termine 17ème du classement ...

 

Ce n'est pas de finir 6ème que je lui reproche, c'est de nous avoir sortis des compos dégueulasse avec à la clé des matchs pourris.

 

Modifié le 30 mai 2015 par Nissart

[Lexclub]

Merci Eck' pour ce bilan, je ne vais pas te paraphraser je suis complètement d'accord avec ce que tu viens de poser.

Si aucun des entraineurs qui peut réellement apporter une valeur ajouté à l'équipe n'est signable, il faut vraiment laisser Rodgers, miser sur la stabilité et continuer à (re)construire. Une mauvaise saison, ça arrive, alors autant laisser une chance à celui qui nous a aidé à retrouver la CL plutôt que de l'éjecter pour prendre un mec du même standing.

[Bjorn_tls]

Je suis d'accord avec vous mais vais quand même nuancer sur un point.

 

Je ne suis pas pour changer d'entraîneur à tout prix, mais il semble sur les derniers matchs que les joueurs ont lachés le coach, et BR aura beaucoup de mal a retrouver de la crédibilité auprès d'eux.

 

Dans ce sens, de mon point de vue un changement de coach serait primordiale pour remobiliser les joueurs et apporter un état d'esprit de conquérant pour la nouvelle saison.

 

A moins de changer tous les joueurs, il vaut peut être parfois mieux changer le coach même s'il n'est pas le seul fautif dans l'histoire (j'en veux personnellement autant aux joueurs qu'à BR pour la fin de saison).

Alors bien sur que changer pour changer n'est pas la solution et qu'il faudra que le remplaçant qui soit un cran au dessus, mais je pense que pour apporter un renouveau au club au niveau du projet, de l'état d'esprit et des ambitions, ça pourrait passer par là.

[Redman85]

Si les joueurs on lâcher Rodgers je ne vois pas l'intérêt de le garder, sincèrement je vois pas comment une personne peut remobiliser des joueurs qui ne croient plus en lui. 

[Emlyn Crazy Horse]

Moi je suis pour le changement..

 

Alors les conneries genre : BR en a pris 6 il faut le virer... la liste des entraineurs, des grands, des reconnus, ayant pris 6 buts, voir plus, serait trop longue et non exhaustive à coller ici

 

Prenons Klopp !

 

Un mec qui s'en prend 5 à domicile est surement meilleur

[kikinou]

quand on evoque que les gars en ont pris 6 , c'est pour dire qu'ils ont laché l'affaire , alors qu'ils en avaient pris trois la semaine  d'avant et qu'ils nous la jouent revenchards couteaux entre les dents .

 

désolé mais ça pue la mutinerie 

[Nissart]

Moi je suis pour le changement..

 

Alors les conneries genre : BR en a pris 6 il faut le virer... la liste des entraineurs, des grands, des reconnus, ayant pris 6 buts, voir plus, serait trop longue et non exhaustive à coller ici

 

Prenons Klopp !

 

Un mec qui s'en prend 5 à domicile est surement meilleur

 

Excuse moi de dire des conneries, je pensais juste donner mon avis. Peut-être vaut-il mieux que je le garde pour moi la prochaine fois

 

[The Monk]

Si mutinerie il y a, ça se saura en interne, et les proprios pourront agir en conséquence. Sur ce point, si BR reste, c'est que soit les proprios ont décidé que les joueurs n'avaient pas moyens de faire leurs divas, ou... qu'il n'y a pas de rébellion.

[kikinou]

en tout cas comme dirait l'autre " il y a quelquechose de pourri en mon royaume " 

 

 

et ouais de la poésie en slip ça le fait hein