Dreams - Discutons mercato librement

[skum]

il y a 8 minutes, kaz a dit :

c'est pourtant ce qu'on peut lire partout dans la presse, Werner va gagner plus que salah. Tu peux trouver toutes les infos en 2 minutes sur google...

Si une entreprise te permet de doubler ton salaire tu vas forcément y aller...

et puis werner a aussi dit qu'il préférait united à nous donc pas grave

Je pense surtout qu'il préfère celui qui as le plus gros chequier. Puis bon à Chelsea il aura pas son problème d'oreille à cause du bruit donc c'est aussi bien.

[Anakin]

Je rejoins quand même The Answer. Werner a bien compris qu'on ne bougerait pas à cause du Covid (trop d'incertitudes etc) et il a donc saisit l'opportunité Chelsea. Autrement, si on s'était bougé rapidement, il serait chez nous.

Pour les investisseurs, je pense qu'il faut atteindre le top 4 pour être bien au niveau financier. On sait qu'on va l'atteindre, donc on ne veut plus faire de folies sur le marché. Le Covid a quand même bon dos à mon avis car si on rate Thiago pour 30M, c'est difficilement excusable..

[Anis Nissoù Reds]

Covid ou pas Covid personne ne pourra me convaincre que Liverpool fc ne peux pas acheter Tsimikas et Thiago sur un mercato comme celui ci...

[RedBlood]

J'aime bien que depuis quelques jours ce débat s'installe ici car sur twitter par exemple, ça va bon train.

Mon avis dans tout ça c'est qu'au final c'est assez malsain ce qui se passe entre l'aspect financier et l'aspect sportif. L'avantage d'avoir un entraineur comme Klopp fait que les proprios se disent que quelque soit leur stratégie, Klopp tirera toujours le meilleur de son groupe en termes de performances. Et donc puisqu'il y a risque par rapport au Covid (j'ai vu qu'on perdrait presque 10M d'euros à chaque match non disputé à Anfield), pourquoi acheter sans vendre au préalable ? Quand on prend en compte la rénovation de Kirkby, et les plans d'agrandissement de la capacité du stade, y'a quand même du fric qui est dépensé.

Je suis pas convaincu en tant que fan subjectif de cette vision des choses, mais du coté business c'est vraiment bien joué quand même. S'ils réussissent leur coup, que notre XI bouge pas de la saison, que Klopp nous fait une masterclass à nouveau cette saison avec un gros titre minimum, la concurrence je peux vous dire qu'elle dormira pas sur ses deux oreilles.

Pour Werner, c'était clair qu'il allait finir chez nous, qu'on allait vendre Shaqiri et/ou Origi après avoir pris Minamino pour faire la balance. Il a vu que Liverpool s'activait pas (vu les négociations qui durent depuis des semaines pour Thiago ça m'étonne pas), que Chelsea propose du fric, un statut de titulaire, la LDC et des recrues intéressantes surtout en attaque, pourquoi refuserait-il d'y signer ? S'il cartonne c'est tout bénef pour lui, sinon il ira à Dortmund à moitié prix, déchire tout et signe chez un autre cador Européen la saison d'après.

Pour finir, je pense que les proprios sont effectivement pas très futés dans la gestion de leur "réputation" et dans le football en général, les fans représentent beaucoup pour ce club et quand tu as l'opportunité de capitaliser sur des années de gloire en injectant du fric intelligemment dans ton équipe, tu le fais. Peut être que le deal Thiago se fera tôt ou tard, mais le fait d'avoir pris autant de temps montre qu'ils font intervenir plusieurs facteurs et dimensions qui n'ont pas forcément lieu d'être dans le contexte actuel.

[Bacquetinho]

Il y a 1 heure, Anis Nissoù Reds a dit :

Covid ou pas Covid personne ne pourra me convaincre que Liverpool fc ne peux pas acheter Tsimikas et Thiago sur un mercato comme celui ci...

Merci ! Il faut arrêter de croire que le COVID est le juge de paix de notre mercato. Nous avons des moyens importants. Nous ne bougeons pas car sportivement nous ne voulons pas bouger. 

Pour finir sur Werner, Chelsea est en totale reconstruction et a besoin d un vrai 9. Nous ne sommes pas dans le même cas. Klopp a réussi avec son système et Firmino en pointe. Werner n apporte pas ce que Firmino apporte. Il ne veut pas déstabiliser son groupe et son plan de jeu.

Sportivement nous avons deja fait notre choix en Janvier dernier : acheter Minamino qui sera dans le même registre que Firmino plutôt que de prendre un Werner qui est + un attaquant qui aime la profondeur. Pour moi la rumeur Werner était morte à partir du moment où nous avions fait le recrutement du japonais.

 

[The Answer]

33 minutes ago, Bacquetinho said:

Merci ! Il faut arrêter de croire que le COVID est le juge de paix de notre mercato. Nous avons des moyens importants. Nous ne bougeons pas car sportivement nous ne voulons pas bouger. 

Pour finir sur Werner, Chelsea est en totale reconstruction et a besoin d un vrai 9. Nous ne sommes pas dans le même cas. Klopp a réussi avec son système et Firmino en pointe. Werner n apporte pas ce que Firmino apporte. Il ne veut pas déstabiliser son groupe et son plan de jeu.

Sportivement nous avons deja fait notre choix en Janvier dernier : acheter Minamino qui sera dans le même registre que Firmino plutôt que de prendre un Werner qui est + un attaquant qui aime la profondeur. Pour moi la rumeur Werner était morte à partir du moment où nous avions fait le recrutement du japonais.

 

Werner n'est même pas un vrai 9, c'est un attaquant du profil Salah. Le plan était de l'acheter cet été, de l'incorporer lentement et ensuite il jouerait tous les matchs Durant la CAN cet hiver et serait un remplacant de luxe/remplacant long terme de Mané et Salah lorsque l'un d'eux commence le déclin. Mais bien sur, avec la CAN en dangé à cause du Covid et de l'incertitude financier, ca ne s'est pas fait.

Tout ca a été dévoilé dans des articles. Je comprends pas pourquoi tu t'entêtes avec ton histoire.

[Anakin]

il y a 3 minutes, The Answer a dit :

Werner n'est même pas un vrai 9, c'est un attaquant du profil Salah. Le plan était de l'acheter cet été, de l'incorporer lentement et ensuite il jouerait tous les matchs Durant la CAN cet hiver et serait un remplacant de luxe/remplacant long terme de Mané et Salah lorsque l'un d'eux commence le déclin. Mais bien sur, avec la CAN en dangé à cause du Covid et de l'incertitude financier, ca ne s'est pas fait.

Tout ca a été dévoilé dans des articles. Je comprends pas pourquoi tu t'entêtes avec ton histoire.

+1.. Klopp veut clairement des renforts mais il n'est pas du genre à se plaindre dans la presse. Mais tout ce qui sort dans la presse confirme bien que le coach voudrait 2-3 nouveaux joueurs. 

RedBlood : ça me paraît énorme 10M, j'ai vu qu'on gagnait 84M sur un an au niveau ticketing.

[RedBlood]

Il y a 2 heures, Anakin a dit :

+1.. Klopp veut clairement des renforts mais il n'est pas du genre à se plaindre dans la presse. Mais tout ce qui sort dans la presse confirme bien que le coach voudrait 2-3 nouveaux joueurs. 

RedBlood : ça me paraît énorme 10M, j'ai vu qu'on gagnait 84M sur un an au niveau ticketing.

Je viens de vérifier, j'ai du voir l'info quelque part et je n'ai pas confirmé rapidement, my bad. C'est bien 84M£ l'an passé pour le match-day. C'est pas énormissime au final, on récupère plus de la moitié avec l'upgrade de Nike par rapport à New Balance...

Il y a 2 heures, The Answer a dit :

Werner n'est même pas un vrai 9, c'est un attaquant du profil Salah. Le plan était de l'acheter cet été, de l'incorporer lentement et ensuite il jouerait tous les matchs Durant la CAN cet hiver et serait un remplacant de luxe/remplacant long terme de Mané et Salah lorsque l'un d'eux commence le déclin. Mais bien sur, avec la CAN en dangé à cause du Covid et de l'incertitude financier, ca ne s'est pas fait.

Tout ca a été dévoilé dans des articles. Je comprends pas pourquoi tu t'entêtes avec ton histoire.

+1 de ma part aussi, les articles des journalistes proches du club sont tardifs mais reflètent très souvent la réalité, et après le mercato profil bas de l'an passé, c'était clair que Klopp voulait un minimum de renforts, dont une recrue dont la venue était presque un secret de polichinelle avant le lockdown.

[damienoufti]

Depuis ce matin... je lis de plus en d’article sur un accord proche entre Wijnaldum et le Barca 😳 

Plus d’infos de votre côté?
 

Si cela se fait... cela ouvrirait sûrement la porte officiel à Thiago 

[YNWA68]

Oui ça paraît inévitable son départ ? 

Pensez vous qu'en échangeant Wij avec Thiago dans le 11 on va y gagner au change ? Franchement je sais pas quoi en penser, niveau qualité foot Thiago est meilleur, mais Wij peut nous sortir des masterclass aussi, très solide physiquement, jamais blessé et surtout ne joue pas vraiment au même poste 

Par contre je ne comprends pas qu'il ait envie de partir dans ce champ de ruine

Modifié le 2 septembre 2020 par YNWA68

[skum]

il y a 9 minutes, YNWA68 a dit :

Oui ça paraît inévitable son départ ? 

Pensez vous qu'en échangeant Wij avec Thiago dans le 11 on va y gagner au change ? Franchement je sais pas quoi en penser, niveau qualité foot Thiago est meilleur, mais Wij peut nous sortir des masterclass aussi, très solide physiquement, jamais blessé et surtout ne joue pas vraiment au même poste 

Par contre je ne comprends pas qu'il ait envie de partir dans ce champ de ruine

Moi je le comprends, les sous de 1, Koeman est un entraineur qu'il aime beaucoup, et c'est un nouveau challenge avec toute une reconstruction. Sans Messi et avec un peu d'investissement juste ça peut être une belle équipe. 

Dembele Greizmann Fati devant c'est pas mal si ça tourne bien.

 

En tout cas vivement que ça se fasse, qu'on attrape Thiago avant qu'il nous glisse entre les doigts.

Modifié le 2 septembre 2020 par skum

[skum]

Visite médical pour Harvetz à Chelsea.

Purée Fernandes, Van De Beek, Werner, Harvetz ... ça commence a faire beaucoup de cible sur lesquels on était lié qui vont chez la concurrence. On va se retrouver avec Sarr si on a du bol...

[HenriV]

1 hour ago, YNWA68 said:

Oui ça paraît inévitable son départ ? 

Pensez vous qu'en échangeant Wij avec Thiago dans le 11 on va y gagner au change ? Franchement je sais pas quoi en penser, niveau qualité foot Thiago est meilleur, mais Wij peut nous sortir des masterclass aussi, très solide physiquement, jamais blessé et surtout ne joue pas vraiment au même poste 

Par contre je ne comprends pas qu'il ait envie de partir dans ce champ de ruine

Je pense que c'est bon pour notre style de jeu. 

J'ai toujours trouve nos milieux de terrains assez similaires dans le style : "je cavale comme un chien pendant 90min, je tente quelques frappes par ci par la et si ça rentre nickel". En gros c'est des "travailleurs". Thiago je trouve qu'il change un peu, et c'est bien car ça permets d'avoir un profil différents des autres milieux de terrains. 

Mais oui, Wij c'est quand même super de l'avoir : rarement blesse, il se donne, il fait pas chier ... 

Mais bon, je me permets de rever d'un trio "Fabinho, Keita, Thiago" fit et je me dis c'est pas mal haha 

[reds56]

Pour ceux que ça intéresse, comme les discussions dernièrement parlent pas mal du contexte financier, voici plusieurs liens vers des thread Twitter parlant de l'économie du club :

- Sur la situation actuelle :

 

- Sur l'évolution financière du club depuis l'arrivée de Klopp en 2015 :

 

- Sur l'exercice financier 2018/2019 :

 

- Sur Chelsea et pourquoi ils peuvent dépenser autant :

 

- Sur la situation financière des 20 plus gros clubs, permet de comparer notre situation et nos marges de progression avec d'autres équipes :

 

 

C'est technique mais ça permet de relativiser certaines choses et de comprendre que même si sur le terrain l'équipe est l'une des meilleures au monde, d'un point de vue économique nous sommes encore assez loin des machines à fric type MU, Barca ou Real. Ça explique peut être la frilosité actuelle sur le marché, vendre avant d'acheter, même si c'est hyper furstrant 

[Core1188]

il y a 13 minutes, reds56 a dit :

Pour ceux que ça intéresse, comme les discussions dernièrement parlent pas mal du contexte financier, voici plusieurs liens vers des thread Twitter parlant de l'économie du club :

- Sur la situation actuelle :

 

- Sur l'évolution financière du club depuis l'arrivée de Klopp en 2015 :

 

- Sur l'exercice financier 2018/2019 :

 

- Sur Chelsea et pourquoi ils peuvent dépenser autant :

 

- Sur la situation financière des 20 plus gros clubs, permet de comparer notre situation et nos marges de progression avec d'autres équipes :

 

 

C'est technique mais ça permet de relativiser certaines choses et de comprendre que même si sur le terrain l'équipe est l'une des meilleures au monde, d'un point de vue économique nous sommes encore assez loin des machines à fric type MU, Barca ou Real. Ça explique peut être la frilosité actuelle sur le marché, vendre avant d'acheter, même si c'est hyper furstrant 

merci c'est top ! 

ne pas oublier aussi que dû au COVID les exercices financiers 2019-2020 et 2020-2021 seront présenté ensemble (dans le cadre du FPF) et que les clubs seront autorisé à boucher les trous par un apport d'argent des mécènes (en gros c'est comme si il n'y avait pas de FPF cette année). Donc voilà pourquoi Chelsea fait un mercato comme ça (en plus de ce qui est présenté dans le thread) et comment City va s'en sortir si ils font Messi.... 

En gros grâce à se cadeau de l'UEFA pour aidé les clubs, ceux qui ont du pognon et des mécènes pourront investir plus que d'habitude sans risquer le FPF (mais le FPF est-il vraiment un risque ? 🤣)

[hunterthompson]

Il y a 1 heure, reds56 a dit :

Pour ceux que ça intéresse, comme les discussions dernièrement parlent pas mal du contexte financier, voici plusieurs liens vers des thread Twitter parlant de l'économie du club :

- Sur la situation actuelle :

 

Ce qu'on apprend (ou réapprend) c'est que le deal pour Werner était ficelé (accord entre les deux clubs, Klopp et le joueur) et qu'au moment de concrétiser c'est FSG qui a dit non. Et comme dit dans ce thread pour Thiago, on attend que le Bayern fasse un pas vers nous mais attention à ce qu'un concurrent ne dégaine pas avant et ne pas rafler la mise.

[YNWA68]

Il y a 3 heures, skum a dit :

Visite médical pour Harvetz à Chelsea.

Purée Fernandes, Van De Beek, Werner, Harvetz ... ça commence a faire beaucoup de cible sur lesquels on était lié qui vont chez la concurrence. On va se retrouver avec Sarr si on a du bol...

Des cibles de supporter, à part Werner y'avait absolument rien à part des renseignements comme on fait pour des dizaines de joueur

[skum]

il y a 1 minute, YNWA68 a dit :

Des cibles de supporter, à part Werner y'avait absolument rien à part des renseignements comme on fait pour des dizaines de joueur

Fernandes était tout proche d'après Pearce, les 2 autres moins mais ils étaient scouté donc il y avait contacte tout de même.

[The Answer]

Werner est le seul qui était proche. Les autres, je suis sur qu'on les auraient regardés parce que ce sont tous des joueurs talentueux, mais y'a jamais eu de rumeurs concrètes pour Fernandes, Havertz, etc...

Modifié le 2 septembre 2020 par The Answer

[tyfond]

Je sais que tous les été je ressors la même rengaine, et que c'est délicat de donner tort à notre fabuleux Jurgen, m'enfin quand je vois un joueur comme Volland qui signe à Monaco pour 15 M€ , j'ai du mal à entendre et comprendre notre... ultra sélectivité dirais-je. 

Après, chacun pense ce qu'il veut de Volland, et une nouvelle fois que reprocher à notre dieu allemand. 😍

Mais on semble reparti pour faire de l'huile cette saison chaque fois que l'un des 3 devants prendront un coup.  

[skum]

il y a 2 minutes, tyfond a dit :

Je sais que tous les été je ressors la même rengaine, et que c'est délicat de donner tort à notre fabuleux Jurgen, m'enfin quand je vois un joueur comme Volland qui signe à Monaco pour 15 M€ , j'ai du mal à entendre et comprendre notre... ultra sélectivité dirais-je. 

Après, chacun pense ce qu'il veut de Volland, et une nouvelle fois que reprocher à notre dieu allemand. 😍

Mais on semble reparti pour faire de l'huile cette saison chaque fois que l'un des 3 devants prendront un coup.  

Comme toi je comprends pas. Volland vs Origi... j'aurais vite fais mon choix si j'étais Jurgen.

Mais rien que Thiago je pige pas, on va chippoter pour 3 millions au risque de se le faire souffler, c'est quoi le projet? Même si Wijna reste ben c'est pas grave, un joueur du calibre de Thiago à 30 M tu dégaine

Modifié le 2 septembre 2020 par skum

[ant]

JR vue à JLA

[froggy bunnyman]

il y a 23 minutes, ant a dit :

JR vue à JLA

JLA = John Lennon Airport ?

JR = ???

[skum]

Jr = Neymar JR, il va covidé toute la mersey

[reno911]

James Rodriguez a Everton sûrement