Dreams - Discutons mercato librement

[tyfond]

Il y a 7 heures, LeVraiBartek a dit :

Non mais ce que je veux dire c’est qu’une vente de Sepp, je comprends. Ça nous ramène quand même une petite somme.

Mais quel est l’intérêt de ventes comme Ben Doak? On récupérera peut-être 1 ou 2m€. Il a 18 ans. Suffit d’un prêt en championship ou il performe pour qu’il puisse être vendu à + de 10m€. Pareil Bobby Clark. Oke on a des clauses mais l’intérêt est où quand on se retrouve à 6 milieux pro dans l’équipe.

Owen Beck est un gars qui pourrait un peu challenge nos latéraux gauches mais on veut le prêter. Bajcetic, je suis le premier à dire qu’il est un peu sur côté par notre fanbase (dans le sens où je l’adore et énorme potentiel mais jamais il devrait déjà être titulaire ou important dans l’équipe première) mais le prêter alors qu’on a que Endo en 6 de métier…  

Pitaluga par contre c’est un bon débarras. Il est vraiment pas bon. 
 

https://x.com/lfc/status/1826346768008970519?s=46

Sinon nos U21, amputée de plusieurs joueurs de la liste que j’ai mit au-dessus, s’est fait tabassée 0-4 par les jeunes du PSV. 
 

Je vous invite à regarder l’équipe: 

https://x.com/lfc/status/1826304507732775107?s=46

Ça semble s’inscrire dans la « nouvelle logique » de l’académie où Liverpool veut vraiment développer les joueurs très jeunes pour qu’il intègrent l’équipe première le plus jeune possible… Nallo, Figueroa, Kieran Morrison ou Misciur tous des gars assez loin de leur vingtaine. 

En même temps le plus fréquemment, les jeunes de clubs qui arrivent à percer dans les équipes 1 ( chez nous ou ailleurs) le font très jeunes car on sent qu'ils ont quelque chose. Gerard, Owen, Trent.... Messi, M'Bappé. 

C'est une liste fourre-tout et qui ne cherche pas comparer les talents ou les profils. Simplement de dire que je n'ai pas souvenir de jeunes d'academy qui ai explosé à 25 ans. Ou alors ailleurs et ils reviennent dans leurs club formateurs. 

Modifié le 22 août 2024 par tyfond

[LeVraiBartek]

Il y a 2 heures, Hyypiä a dit :

Mais Bajcetic sort d’une saison vide de jeu, il a complètement besoin d’enchaîner régulièrement, pour moi c’est une excellente nouvelle un prêt. Il n’aurait pas eu le niveau pour le moment pour passer devant les autres milieux, autant ne pas lui gâcher une seconde saison.

Après le reste des jeunes qui partent ça a l’air souvent d’être plutôt des seconds couteaux. Pour moi c’est bien que le club s’en sépare plutôt que finir avec des cas comme Nat Philips.

Ce qui est inquiétant c’est de ne ramener aucun joueur pour la longue saison qui nous attend. Faire partir les jeunes cités au dessus me paraît normal car dans tous les cas ils n’auraient quasi rien apporté au club, mais ne ramener aucun joueur d’un niveau supérieur est criminel.

C’est ça exactement. J’aurais compris ces prêts / départs si on avait renforcé l’équipe dans l’autre sens quoi…

il y a 26 minutes, tyfond a dit :

En même temps le plus fréquemment, les jeunes de clubs qui arrivent à percer dans les équipes 1 ( chez nous ou ailleurs) le font très jeunes car on sent qu'ils ont quelque chose. Gerard, Owen, Trent.... Messi, M'Bappé. 

C'est une liste fourre-tout et qui ne cherche pas comparer les talents ou les profils. Simplement de dire que je n'ai pas souvenir de jeunes d'academy qui ai explosé à 25 ans. Ou alors ailleurs et ils reviennent dans leurs club formateurs. 

Oui t’as clairement raison. Pour ça que je disais qu’un Kaide Gordon a absolument besoin d’un prêt pour rattraper le temps qu’il a perdu.
Mainteantn, je pense aussi qu’on s’est trop « habitué » à cette précocité et que c’est assez nouveau en vrai. 
Quand on se rappelle de Owen c’était un phénomène de fou furieux, ça se voyait nulle part à l’époque. Maintenant, c’est devenu « banal » que les joueurs explosent à 18-19 ans… Je comprends qu’on veuille intégrer du coup les jeunes le plus vite possible  mais ça ne veut pas dire qu’un gars n’explosera pas un peu plus tard (exemple récent avec Solanke, Watkins ou même franchement Robertson, VVD).

Mais c’est clair que pour s’imposer chez nous, y’a eu qui les dernières années?

Trent qui s’impose depuis ses 18-19 ans et Elliott que Klopp voulait monter en équipe première lorsqu’ils avait 15 ans😭😭 Donc ouais c’est pas étonnant ce schéma qu’on mise sur les vraiment jeunes style Nyoni en ce moment. 
 

Sur une autre note, ça m’intrigue ce que devient Trent Kone Doherty🤔 On en entend plus parler 

[Furnytt]

Pour moi c'est pas une bonne idée d'intégrer des jeunes de 16-17ans en équipe première. Le risque de créer des injury prone est très élevé. L'exemple du Barca : Ansu Fati, Pedri, Gavi... 

[Henry Chinaski]

il y a 34 minutes, Furnytt a dit :

Pour moi c'est pas une bonne idée d'intégrer des jeunes de 16-17ans en équipe première. Le risque de créer des injury prone est très élevé. L'exemple du Barca : Ansu Fati, Pedri, Gavi... 

je suis d'accord et pourtant c'est de plus en plus le cas dans plusieurs clubs j'ai l'impression on lance des jeunes parfois  on les crame et certains " arrêtent " leur carrière plus tôt et vont dans le Golfe. 

Modifié le 22 août 2024 par Henry Chinaski

[samnyce]

[🚨] NEW: Big obstacles in Mamardashvili deal. 

#LFC agree to treble gross wages but want Valencia to pay majority to keep player on loan.

Liverpool want fee divided over years, Valencia want 35m up front. 

@superdeporte_es

 

Et ca continue....

[Teuteu0809]

Ya 6 mois ces jeunes étaient considérés comme le futur du club, tout le monde s'extasiait sur notre academy, et là on va en vendre un bon paquet, c'est quand même curieux non ? Vous pensez que c'est parce que Slot a dit "non ils n'ont pas les qualités pour le jeu que je veux pratiquer" ? 

En tout cas vu notre effectif, j'espère qu'on va laisser tomber les coupes direct et pas se foutre en l'air pour aller perdre un quart ou une demie à la con en ayant enchainé tous les 3 jours.

 

[LeVraiBartek]

il y a une heure, Furnytt a dit :

Pour moi c'est pas une bonne idée d'intégrer des jeunes de 16-17ans en équipe première. Le risque de créer des injury prone est très élevé. L'exemple du Barca : Ansu Fati, Pedri, Gavi... 

je suis aussi inquiet sur ce point maissss Mbappe, Trent, Barcola, Saka, … Il y’a beaucoup d’exemples de joueurs intégrés jeunes et qui ne finissent pas en injury prone… Je pense que c’est surtout une question de staff, si le mec est prêt il l’est. S’il est pas prêt, on attend (c’est ce qu’on a fait avec Bajcetic). Quand tu vois la gestion du Barca, ça m’étonne pas qu’ils ont des problèmes aussi à ce niveau…

[YNWA68]

il y a 31 minutes, Teuteu0809 a dit :

Ya 6 mois ces jeunes étaient considérés comme le futur du club, tout le monde s'extasiait sur notre academy, et là on va en vendre un bon paquet, c'est quand même curieux non ? Vous pensez que c'est parce que Slot a dit "non ils n'ont pas les qualités pour le jeu que je veux pratiquer" ? 

En tout cas vu notre effectif, j'espère qu'on va laisser tomber les coupes direct et pas se foutre en l'air pour aller perdre un quart ou une demie à la con en ayant enchainé tous les 3 jours.

 

Clairement, je comprends pas ce qu'on fait. Les VDB carvalho je comprends tout à fait mais les Beck Clark etc je comprend pas.

Surtout que Slot va vouloir jouer toutes les compétitions a fond, car il va pas pouvoir cracher sur une coupe lors de sa première saison.

[Pitou]

 @LeVraiBartek 

Je vois ce que tu veux dire, après comme les autres l'ont dit si on croit pas en ces joueurs autant faire de la place aux autres. Au final il y a assez peu de joueurs qu'on a laissé partir jeunes et qui ont vraiment fait carrière après, a part Kent, Suso et Solanke je vois pas grand monde la sur les dernière années. Et aucun qu'on regrette amèrement

L'idée de les préter pour faire grimper leur cote et les vendre plus cher aurait été intéressante d'un point de vue financier par contre oui 
 
@YNWA68 : Peut être qu'il y a d'autres jeunes qui poussent qu'on ne connais pas et qui ont plus de potentiel

[HenriV]

Je n’ai rien contre dégraisser et vendre des joueurs qui n’allaient être destinés qu’à des matchs de League Cup. Autant faire une rotation chez les jeunes. Le but c’est pas de « perdre » des années mais malheureusement c’est la dur loi du football il faut se faire remarquer le plus tôt possible pour espérer avoir un avenir. Seul Baj est pour moi un possible futur joueur de l’équipe Senior chez nous. 
 

Maintenant que j’ai dis ça, vendre ok, mais il faut que fournisse l’essence du mercato côté achat. Et pour le moment c’est un peu compliqué. A voir si il se passe quelque chose d’ici fin août en espérant tout de même 1/2 arrivées direct pour apporter de la concurrence. 

[samnyce]

🚨 BREAKING NEWS: Liverpool and Valencia have a verbal agreement in a €35M deal for Giorgi Mamardashvili. He will stay on loan at Valencia. All that is left is the paperwork. 10% sell on for Valencia.

@Generaldepie_

[tyfond]

Il y a 3 heures, LeVraiBartek a dit :

C’est ça exactement. J’aurais compris ces prêts / départs si on avait renforcé l’équipe dans l’autre sens quoi…

Oui t’as clairement raison. Pour ça que je disais qu’un Kaide Gordon a absolument besoin d’un prêt pour rattraper le temps qu’il a perdu.
Mainteantn, je pense aussi qu’on s’est trop « habitué » à cette précocité et que c’est assez nouveau en vrai. 
Quand on se rappelle de Owen c’était un phénomène de fou furieux, ça se voyait nulle part à l’époque. Maintenant, c’est devenu « banal » que les joueurs explosent à 18-19 ans… Je comprends qu’on veuille intégrer du coup les jeunes le plus vite possible  mais ça ne veut pas dire qu’un gars n’explosera pas un peu plus tard (exemple récent avec Solanke, Watkins ou même franchement Robertson, VVD).

Mais c’est clair que pour s’imposer chez nous, y’a eu qui les dernières années?

Trent qui s’impose depuis ses 18-19 ans et Elliott que Klopp voulait monter en équipe première lorsqu’ils avait 15 ans😭😭 Donc ouais c’est pas étonnant ce schéma qu’on mise sur les vraiment jeunes style Nyoni en ce moment. 
 

Sur une autre note, ça m’intrigue ce que devient Trent Kone Doherty🤔 On en entend plus parler 

Ah mais je ne dis pas que ces joueurs n'exploseront pas. Je dis qu'ils exploseront probablement plus tardivement et ailleurs que dans leur club formateur. Il y a certainement tout un aspect psychologique à observer là-dessus. Je dis juste que factuellement les jeunes qui explosent dans leur club formateur le fond de manière très précoce et que à l'inverse d'autres comme Fabregas ou Olmo récemment continue de se développer ailleurs pour plus tard revenir dans leur club formateur mais des joueurs qui explosent à 25 ans dans leur club formateur c'est quasi inexistant de mémoire.

Par ailleurs vu que tu en parles, Solanke,  même si il n'aurait pas poursuivi le même développement s'il était resté chez nous. Je me dis qu'aujourd'hui il aurait eu sa place dans notre rotation pour jouer en pointe sous Slot. 

Modifié le 22 août 2024 par tyfond

[samnyce]

[🚨] NEW: Celta Vigo want to sign Bajcetic on loan. However, Liverpool demand Bajcetic to play in central midfield. They want to use the player in that position in the future. 

@Farodevigo

[samnyce]

𝙊𝙁𝙁𝙄𝘾𝙄𝘼𝙇: Bobby Clark has completed his move to RB Salzburg. 

@LFC

 

[Hyypiä]

Vous penseriez quoi de Rabiot chez nous? Je sais pas pourquoi mais je le vois gros comme une maison en fin de mercato : on trouve pas de 6 qui nous semble convenir, lui il est là et gratuit (avec sûrement un salaire monstre..), expérimenté..

Vu ce qu’il a montré à l’euro je trouverais ça pas dégueu dans un double pivot. Mais assez décevant de reprendre une solution court terme et pas un 6 pour le futur.

Modifié le 22 août 2024 par Hyypiä

[holymanu]

C’est une vraie saignée les ventes de l’academy. C’est un peu inquiétant mais seul l’avenir nous dira si la décision était bonne et si le joueur était un réel talent. le club s’est rarement trompé la dessus il me semble. 
 

On garde qd même nyoni, Bradley, baj et doak.

derrière il y a encore les 2 petits cracks de 15 ans qui viennent de chelsea et Wolves. 
 

ca me dérange moins de vendre des jeunes (qui pour bcp voulaient partir) que de ne pas recruter pour les seniors.

mamar apparemment c’est fait et ce sera sûrement notre seule « recrue ». Et On ne le verra pas avant 1 ou 2 saisons. 
 

va falloir prier à chaque match pour que personne ne se blesse…ça va rajouter du suspens…

[YNWA68]

il y a 22 minutes, holymanu a dit :

C’est une vraie saignée les ventes de l’academy. C’est un peu inquiétant mais seul l’avenir nous dira si la décision était bonne et si le joueur était un réel talent. le club s’est rarement trompé la dessus il me semble. 
 

On garde qd même nyoni, Bradley, baj et doak.

derrière il y a encore les 2 petits cracks de 15 ans qui viennent de chelsea et Wolves. 
 

ca me dérange moins de vendre des jeunes (qui pour bcp voulaient partir) que de ne pas recruter pour les seniors.

mamar apparemment c’est fait et ce sera sûrement notre seule « recrue ». Et On ne le verra pas avant 1 ou 2 saisons. 
 

va falloir prier à chaque match pour que personne ne se blesse…ça va rajouter du suspens…

On fera le bilan le 31/08

[Ran]

il y a 39 minutes, Hyypiä a dit :

Vous penseriez quoi de Rabiot chez nous? Je sais pas pourquoi mais je le vois gros comme une maison en fin de mercato : on trouve pas de 6 qui nous semble convenir, lui il est là et gratuit (avec sûrement un salaire monstre..), expérimenté..

Vu ce qu’il a montré à l’euro je trouverais ça pas dégueu dans un double pivot. Mais assez décevant de reprendre une solution court terme et pas un 6 pour le futur.

Je n'aime pas du tout perso. Pas du tout le profil. Il ferait doublon-triplon avec les joueurs qu'on a déjà. Avec en plus un gros salaire (le salaire qu'il a refusé à la Juve...lol..)

[Henry Chinaski]

il y a 49 minutes, Hyypiä a dit :

Vous penseriez quoi de Rabiot chez nous? Je sais pas pourquoi mais je le vois gros comme une maison en fin de mercato : on trouve pas de 6 qui nous semble convenir, lui il est là et gratuit (avec sûrement un salaire monstre..), expérimenté..

Vu ce qu’il a montré à l’euro je trouverais ça pas dégueu dans un double pivot. Mais assez décevant de reprendre une solution court terme et pas un 6 pour le futur.

On en a parlé plus haut mais moi je suis pas chaud du coup.

Pas assez le profil pour l'intensité de la PL.

Vous avez vu ce qu'a balancé Maresca?! Dommage que on puisse pas choper des joueurs de Chelsea. 

[Hyypiä]

Ouai Rabiot niveau mentalité m’inquièterait aussi perso.

Et sur les jeunes qui partent, je suis triste pour Clark mais pour le reste ça me parait normal, on va pas s’encombrer et faut qu’ils progressent.

Sur les joueurs de Chelsea mis de côté, perso je prendrais tous les jours Chalobah, surtout pour remplacer Gomez.

Bon on se rapproche de plus en plus de la fin du mercato. Avec une vente de Van den Berg j’arrive pas à concevoir qu’on prenne aucun DC. Ça arrivera forcément mais je comprends pas la logique d’attendre autant.. plus qu’à faire le bilan au dernier jour pour commrendre, en espérant qu’on prenne 1 ou 2 DC + un 6 d’ici là.

Modifié le 22 août 2024 par Hyypiä

[pierre88]

il y a 14 minutes, Henry Chinaski a dit :

On en a parlé plus haut mais moi je suis pas chaud du coup.

Pas assez le profil pour l'intensité de la PL.

Vous avez vu ce qu'a balancé Maresca?! Dommage que on puisse pas choper des joueurs de Chelsea. 

Pourquoi on ne pourrait pas ?

[Bods33]

Parce que ce mercato c'est celui des ventes. Quand y aura un mercato pour les achats on verra. 

[Henry Chinaski]

il y a une heure, pierre88 a dit :

Pourquoi on ne pourrait pas ?

C'est pas trop dans la stratégie non? On a rarement recruté des joueurs de loft si je me trompe ? J'ai Stu en tête ( ca date). 

Moi je serai pour selon les profils mais je doute que le club le fasse. 

[YNWA68]

Pas mal de rumeurs sur un prêt de Tsimikas 

[reno911]

Et d’une offre pour Ait Nouri. Ce qui serait cohérent du coup.