Roberto Firmino > Saudi Pro League

[kaz]

ça vaut quoi tutto juve niveau fiabilité comme source?

à première la juventus aurait proposé 23M pour nous acheter Bobby et on aurait refusé.

Franchement quand on voit ses dernières saisons, Bobby pour un peu moins de 30M à un an de son contrat je signe direct

[YNWA68]

il y a 39 minutes, kaz a dit :

ça vaut quoi tutto juve niveau fiabilité comme source?

à première la juventus aurait proposé 23M pour nous acheter Bobby et on aurait refusé.

Franchement quand on voit ses dernières saisons, Bobby pour un peu moins de 30M à un an de son contrat je signe direct

Ben du coup on fait comment ? On cherche qq1 derrière ? Parce que perdre Minamino, Mané, Origi et Bobby dans un même mercato ça va pas le faire. 

Après ça m'étonnerait bcp, la juve n'achète personne à 1 an de la fin de contrat, c'est même les spécialistes pour chercher des mecs en fin de contrat. A suivre donc...

[pierre88]

Je sens bien Bobby revenir à un bon niveau cette saison. Plus en animateur de jeu.

D'ailleurs je l'aurais bien imaginé récupérer le 10 de Sadio et filer son 9 et Darwin.

[YNWA68]

Moi je suis persuadé que dans un premier temps, c'est lui qui jouera contre les équipes contre lesquels on a besoin de transition, comme city par exemple, et que Nunez sera plus utilisé contre les blocs bas pour cette saison d'adaptation, le temps d'être au point tactiquement

[skum]

il y a 52 minutes, pierre88 a dit :

Je sens bien Bobby revenir à un bon niveau cette saison. Plus en animateur de jeu.

D'ailleurs je l'aurais bien imaginé récupérer le 10 de Sadio et filer son 9 et Darwin.

Oh non pitié pas se débat encore. On change pas le numéro d'un joueur historique pour le donner à un p'tit nouveau. C'est un manque de respect. Le 9 sera disponible le jour où Bobby partira 

[kaz]

Il y a 2 heures, YNWA68 a dit :

Ben du coup on fait comment ? On cherche qq1 derrière ? Parce que perdre Minamino, Mané, Origi et Bobby dans un même mercato ça va pas le faire. 

Après ça m'étonnerait bcp, la juve n'achète personne à 1 an de la fin de contrat, c'est même les spécialistes pour chercher des mecs en fin de contrat. A suivre donc...

ouais on rachète quelqu'un derrière! Mais 25-30M à un an de son contrat après les deux dernières saisons qu'il a fait c'est bien payé je trouve! 

Et aussi, vous sembler l'oublier, mais on libère de la masse salariale environ 10-11M soit autant que les trois autres cités avant réunis...

[AlexS]

Ce serait dommage de se séparer du joueur qui maitrise le mieux de système tactique de Klopp selon moi. Même si sa dernière saison est compliqué, il reste meilleur que n'importe quelle recrue niveau squad player. L'échanger contre un type ne connaissant peut-être pas le championnat et n'ayant pas fait la pré-saison, c'est non.

Puis bon en plus je l'adore Bobby, ça me ferait super mal qu'il parte 😇

[Makeal]

il y a une heure, kaz a dit :

ouais on rachète quelqu'un derrière! Mais 25-30M à un an de son contrat après les deux dernières saisons qu'il a fait c'est bien payé je trouve! 

Et aussi, vous sembler l'oublier, mais on libère de la masse salariale environ 10-11M soit autant que les trois autres cités avant réunis...

je pense que l'info est fausse mais si elle est vraie je suis d'accord avec toi, ça fait beaucoup de changement devant mais rentrer 25+M dans les caisses sachant qu'il partira l'année pro je suis 100% pour.

[Sick_Boy]

Vu son niveau sacrément pourri depuis un bon moment je ne suis pas contre un départ. Sans remettre en cause la qualité technique et la vista incroyable de ce joueur, il me semble cramé.

Si on peut aller chercher quelqu'un d'autre à sa place je ne dis pas non, mais ça sera un profil différent car il est unique.

[skum]

l'année dernière il a fait des bon match, mais trop blessé. Rappelez vous apres 2 /3 titularisation on disait ouha il revient bien, et pouf recassé.

[kaz]

Il y a 11 heures, skum a dit :

l'année dernière il a fait des bon match, mais trop blessé. Rappelez vous apres 2 /3 titularisation on disait ouha il revient bien, et pouf recassé.

je pense que tu te trompes, j'ai regardé son topic la saison dernière : rien à part ses blessures.

J'ai regardé ces stats ici https://www.transfermarkt.com/roberto-firmino/leistungsdaten/spieler/131789/saison/2021/wettbewerb/CL

on voit que si on exclut watford et benfica, il n'a été décisif qu'en tant que remplaçant.

certains l'ont notifié (dont moi) son apport en tant que remplaçant qui semble mieux correspondre à son état physique actuel.

Reste le problème du remplaçant qui gagne deux fois plus que Jota par exemple ou plus que les trois derniers départs réunis (mané+origi+mina)

Mais pour en revenir à ton post, il n'a pratiquement jamais enchaîné l'an dernier et encore moins en tant que titulaire (17 titu TCC)

Il finit quand même à 11 buts et 4 passe dé' mais sur ses 11 buts plus de la moitié sont des tap'in (plus ou moins difficile je l'accorde) et aucune prestation ne m'a marqué même lors du triplé contre watford ou les doublés contre benfica et porto.

 

Je ne dis pas qu'il est nul hein, mais faut arrêter de croire qu'il a fait une saison pas trop mal au final malgré ses blessures. C'était tout au plus une saison moyenne qui malheureusement suivait une autre saison très moyenne.

 

[froggy bunnyman]

Je rejoins Kaz complètement

Bobby n'a fait aucun match extraordinaire l'an dernier, et cela fait 2 ans qu'on voit qu'il est cramé.

Il est devenu très lent dans ses prises de décisions donc par conséquent, il se fait piquer le ballon 1 fois sur 2 et tous ses tirs sont quasiment contrés.

On l'adore et parfois il nous régale d'un grigri, mais il est nettement moins décisif et impactant sur notre jeu. C'est la triste réalité...

Modifié le 28 juillet 2022 par froggy bunnyman

[skum]

Il y a 2 heures, kaz a dit :

je pense que tu te trompes, j'ai regardé son topic la saison dernière : rien à part ses blessures.

J'ai regardé ces stats ici https://www.transfermarkt.com/roberto-firmino/leistungsdaten/spieler/131789/saison/2021/wettbewerb/CL

on voit que si on exclut watford et benfica, il n'a été décisif qu'en tant que remplaçant.

certains l'ont notifié (dont moi) son apport en tant que remplaçant qui semble mieux correspondre à son état physique actuel.

Reste le problème du remplaçant qui gagne deux fois plus que Jota par exemple ou plus que les trois derniers départs réunis (mané+origi+mina)

Mais pour en revenir à ton post, il n'a pratiquement jamais enchaîné l'an dernier et encore moins en tant que titulaire (17 titu TCC)

Il finit quand même à 11 buts et 4 passe dé' mais sur ses 11 buts plus de la moitié sont des tap'in (plus ou moins difficile je l'accorde) et aucune prestation ne m'a marqué même lors du triplé contre watford ou les doublés contre benfica et porto.

 

Je ne dis pas qu'il est nul hein, mais faut arrêter de croire qu'il a fait une saison pas trop mal au final malgré ses blessures. C'était tout au plus une saison moyenne qui malheureusement suivait une autre saison très moyenne.

 

J'ai pas dit que sa saison était pas trop mal, c'est très insuffisant on est d'accord. Mais ya eu de belles prestations par période toujours freiné par une nouvelle blessure. En gros c'était pas cata je trouve, rien a voir avec Ox qui a servi à apporter de l'eau et c'est tout.

[kaz]

il y a 2 minutes, skum a dit :

J'ai pas dit que sa saison était pas trop mal, c'est très insuffisant on est d'accord. Mais ya eu de belles prestations par période toujours freiné par une nouvelle blessure. En gros c'était pas cata je trouve, rien a voir avec Ox qui a servi à apporter de l'eau et c'est tout.

je ne vois pas de quelle prestation/match tu parles? Des entrées décisives vite fait mais c'est tout...

Oxlade fait un bon match contre l'athletico à anfield, leicester en league cup (dont il fini dans l'équipe type à la fin de la compétition), y'a une stat qui dit qu'il est notre milieu le plus décisif avec son ratio temps de jeu.

Je ne dis pas qu'il a fait une saison incroyable hein, juste que selon le joueur tu (et tu n'es pas le seul) tu retiens que le positif ou que le négatif.

Au final Bobby et Ox ont eu des moments "réussis" mais beaucoup d'absence et de moment moyen voir pas bon. Les deux au final sortent d'une saison très moyenne.

Juste que Bobby a pour lui la confiance de Klopp et ça ne peut être que les blessures qui l'éloignent définitivement du terrain (quand c'est l'inverse pour ox, une blessure d'avalanche peut le rapprocher du terrain)

 

[froggy bunnyman]

Kaz, pour le coup, je rejoins plutôt Skum

Ox a fait un bon match en league cup ou 1,5 en comptant large et Bobby a quand même apporté pas mal quand il était là parfois, même s'il est décevant

Ox, j'ai du mal à retenir du positif, en étant objectif hein... 😏

[kaz]

il y a une heure, froggy bunnyman a dit :

Kaz, pour le coup, je rejoins plutôt Skum

Ox a fait un bon match en league cup ou 1,5 en comptant large et Bobby a quand même apporté pas mal quand il était là parfois, même s'il est décevant

Ox, j'ai du mal à retenir du positif, en étant objectif hein... 😏

j'ai cité des matchs, des distinction et des stats... tu me donnes un ressenti.

J'ai pas dit qu'Ox avait fait une bonne saison, j'ai dit que c'était du même acabit que Firmino : très moyen tous les deux.

Je parle bien que de la saison 21-22, j'omet volontairement les saisons plus anciennes.

[Makeal]

Ca me fait vraiment mal à dire mais je suis d'accord avec Kaz, il est plus cohérent de le comparer à Ox qu'à Jota maintenant.

Modifié le 28 juillet 2022 par Makeal

[froggy bunnyman]

Oui, Kaz, désolé car j'ai du mal à retenir les perfs de tel ou tel joueur dans tel ou tel match.

Mais, davantage qu'un ressenti, je sais parfaitement n'avoir dit qu'une seule fois cette saison qu'Ox avait fait un bon match. C'était en coupe (Leicester peut-être, je te fais confiance) où il n'arrêtait pas de provoquer et avait une activité très importante. 

Firmino a eu des éclairs cette saison, et a amené des choses devant en combinant ou ouvrant des espaces, même si ça reste très moyen voire même cata certaines fois, il faut l'admettre.

Je rajouterai que Klopp a souvent fait jouer Bobby alors que Ox, même dispo, n'était parfois même pas sur la feuille de match. C'est un signe... Et j'ai tendance à suivre Jurgen dans ses sélections, même si parfois il fait des choix que je ne comprends pas (Origi, Neco par ex)

[froggy bunnyman]

il y a 3 minutes, Makeal a dit :

Ca me fait vraiment mal à dire mais je suis d'accord avec Kaz, il est plus cohérent de le comparer à Ox qu'à Jota maintenant.

Ah mais là, on est tous d'accord ! 😂

La seule divergence est sur le fait que Booby a été "moins pire" qu'Ox cette saison ou équivalent 😁

Jota a fait une super saison (sauf les 2-3 derniers mois) et les stats sont là pour le prouver, pas de comparaison possible avec les 2 autres

 

[Makeal]

ah my bad Respectez Firmino un peu du coup svp il est pas tombé si bas

[tyfond]

Je maintiens qu'il est dépassé par notre rythme, et peut-être par celui de la PL de manière plus générale, mais qu'il ferait des ravages en Liga. Je suis surpris que la Barça ne soit pas revenu à la charge. Il a un profil comparable à celui de Morata qui a pû les intéresser. Mais le plan de jeu de Xavi semble avoir évolué. 

[skum]

Moi je pense qu'il casserait tout en série a. C'est tellement un championnat qui correspond à son style.

Mais bon jveux pas qu'il parte, on perdrait la meilleure chanson du kop

[YNWA68]

Il a quoi encore ? Les commentateurs ont dit manque de forme, c'est ça la raison ? 

[Teuteu0809]

Un mystère sérieux sa fin de carrière chez nous est en train de foutre en l'air tout ce qu'il a fait.

Comment il peut être en manque de forme alors qu'il a fait la présaison et qu'il a joué semaine dernière c'est bizarre ça 

[Ran]

Hier c'est vraiment pas celui qui m'a choqué par son niveau. Il a fait un match relativement bon dans son genre (loin du but haha). Vraiment, je trouvais que le problème venait des deux milieux (Milner/Elliott) qui étaient très peu justes techniquement, mal placés et faisaient des choix contre le sens du jeu. Si j'ai bien vu un joueur qui essayait de faire avancer le ballon en 1ere mi-temps c'était Firmin.