[N°11 : Mohamed Salah]

[arenas72]

il y a une heure, Liverpool4Ever a dit :

Le problème avec ce genre d'affaires c'est qu'une personne commence à parler en public mais c'est genre 10% de tout ce qui se passe en privé donc difficile de prendre la défense d'une des parties sans se tromper.

Certaines parties de son interview sont très maladroites mais certaines sont criantes de vérité sur la différence de traitement entre Salah et les autres grands joueurs (notamment la comparaison avec les 10 matchs de Kane sans but)

Il indique juste pour Slot qu'au début ils avaient de très bonnes relations et que du jour au lendemain tout s'est détérioré mais ne désigne pas de coupable.

SI nous n'arrivons pas à gérer la fin du contrat de Salah ça s'annonce très mal pour les autres, pour le moment on a personne du calibre de VVD ou Alisson pour les remplacer. Maintenant je me dis que la volonté de partir de TAA ne vient pas de nul part pour un joueur de la ville et qu'il n'a pas été le seul à choisir à partir au Real Madrid. 

Je ne sais pas si je suis plus en colère contre le coach d'après rompu la relation avec son meilleur joueur ou contre le club de ne pas avoir su gérer cette affaire en interne. Ni même au début quand j'ai vu l'interview envers Salah de ne pas réussir à faire une déclaration sans qu'elle soit autant problématique. 

Concernant mon avis pour dégager Slot, j'espère qu'on a déjà commencé à rechercher un remplaçant sérieux. Sur le sondage du sujet Slot j'ai coché que je souhaite lui laisser jusqu'au 1er janvier. On verra bien comment il gère sans Salah et avec une équipe qui assume ouvertement être en crise désormais son mois de décembre.

On vient de poster 240 messages en 3 jours pour Salah, je pense malheureusement qu'on a fait plus ou moins le tour et chacun a pu prendre sa position, il ne reste plus qu'à attendre de voir comment ça se termine mais j'espère ne pas avoir à déplacer ce sujet dans les anciens joueurs avant le mois de juin. 

J'attends de voir également la réaction d'Anfield le 13 décembre mais je pense qu'on ne le reverra pas avec un maillot de Liverpool sur le terrain, la messe est dite.

YNWA

https://www.youtube.com/watch?v=Y9FIc4gGM9I

Je l'espère aussi que tu auras pas besoin de le déplacer. On a encore besoin de lui cette année et j'en suis sûr il peux nous rendre encore de sacré service !

[reds56]

il y a 8 minutes, Scouser31 a dit :

Oui enfin Luisito a pas tord sur l'importance (démesurée?) que prennent Hughes et Edwards au club, on dirait un duo prêt à tout détruire pour imposer leur patte.

On sait tous que ca a clashé entre JK et Edwards à l'époque pour la même raison, le sportif doit être uniquement géré par l'entraineur, pas des mecs qui vivent à Boston (hein Edwards).

Et d'ailleurs on est le seul club qui avons nommé un "coach" et non un manager, Klopp en avait même rigolé lors de son discours à Anfield, c'est pas anodin, ils veulent garder le pouvoir et avoir un yes man (Slot). Jamais ils auraient pu imposer de grosses décisions à un JK, Enrique ou autre.

Ils ont la même importance que dans n'importe quel autre club, vous délirez complètement parce on a des résultats de merde et qu'il faut trouver des coupables c'est à dire l'entièreté du club en ce moment pour caricaturer 

Le clash entre Edwrads et Klopp est lié à une seule chose : la prolongation de Henderson et rien d'autre. Une large partie des composantes du club ne voulaient pas prolonger Henderson au delà de son contrat. L'anglais l'a mal pris et avec son agent (le frère de Trent), il a balancé le dossier dans la presse pour avoir la pression populaire et Klopp leur a emboîté le pas. Edwards l'a mal pris et il a donc décidé de partir dans les semaines qui ont suivi. C'est tout, juste pour ce désaccord et pas pour d'autres lubies sorties de je ne sais où sur Twitter depuis 48h

Ils n'ont tellement jamais pu imposer des décisions à Klopp qu'on est hyper bien renseigné sur tous les joueurs que Klopp et son staff avait en cible numéro 1 et ceux que la cellule de recrutement souhaitait. Et miracle par le pouvoir de la discussion, ils sont parvenus à s'entendre ! Salah en est la plus belle preuve, transfert poussé par la cellule de recrutement alors que le staff technique voulait Julian Brandt 

il y a 2 minutes, Scouser31 a dit :

Le DS est censé bosser avec le coach, pas lui imposer des décisions. Tu sais très bien que quelque chose cloche, on a coupé tous les pouvoir à l'entraineur en le nommant coach plutôt que manager, certains pensent vraiment que c'est anodin? Quand même des gens du milieu n'ont pas compris le move.

Mais ils bossent tous avec le coach !!!

 

C'est lunaire ce qu'on lit depuis 48h sur ce sujet. Un délire collectif propagé via Twitter et d'autres réseaux par les mêmes qui encensaient le club cet été 

[Scouser31]

il y a 13 minutes, reds56 a dit :

Ils ont la même importance que dans n'importe quel autre club, vous délirez complètement parce on a des résultats de merde et qu'il faut trouver des coupables c'est à dire l'entièreté du club en ce moment pour caricaturer 

Le clash entre Edwrads et Klopp est lié à une seule chose : la prolongation de Henderson et rien d'autre. Une large partie des composantes du club ne voulaient pas prolonger Henderson au delà de son contrat. L'anglais l'a mal pris et avec son agent (le frère de Trent), il a balancé le dossier dans la presse pour avoir la pression populaire et Klopp leur a emboîté le pas. Edwards l'a mal pris et il a donc décidé de partir dans les semaines qui ont suivi. C'est tout, juste pour ce désaccord et pas pour d'autres lubies sorties de je ne sais où sur Twitter depuis 48h

Ils n'ont tellement jamais pu imposer des décisions à Klopp qu'on est hyper bien renseigné sur tous les joueurs que Klopp et son staff avait en cible numéro 1 et ceux que la cellule de recrutement souhaitait. Et miracle par le pouvoir de la discussion, ils sont parvenus à s'entendre ! Salah en est la plus belle preuve, transfert poussé par la cellule de recrutement alors que le staff technique voulait Julian Brandt 

Mais ils bossent tous avec le coach !!!

 

C'est lunaire ce qu'on lit depuis 48h sur ce sujet. Un délire collectif propagé via Twitter et d'autres réseaux par les mêmes qui encensaient le club cet été 

Pas besoin de rabaisser la pensée des gens en estimant qu'ils ne peuvent pas réfléchir par eux même, ou qu'ils sont influencés par un RS (twitter). Chacun son avis, aucun de nous n'a la vérité absolu à moins que tu sois proche du club.

Mon avis ne date pas de 48h, d'ailleurs Romano avait déclaré avant même cet été que les 2 (Edwards & Hughes) avaient une très bonne réputation (aucun problème à le reconnaitre) mais qu'ils prenaient une place grandissante et très importante dans l'organigramme et la gestion de tout le club, et qu'on voulait laisser uniquement la partie terrain au coach.

L'exemple Salah est révélateur de beaucoup de choses (encore une fois, je le redis pour la 50eme fois, je trouve sa sortie catastrophique et égoïste). On sait tous qu'ils veulent le vendre comme ils voulaient le faire de base l'année dernière. J'aimerai juste que tous les joueurs soient traités de la même façon et pas juste Salah parce qu'ils ne veulent plus le voir depuis 1 an.

On a bousillé TOUS le départs de beaucoup de nos légende (Gerrard notamment), on pourrait pour une fois faire en sorte de faire partir le joueur le plus important de notre histoire récente de façon digne ? 

Idem pour le cas Slot, c'est leur choix, leur pari qu'on a tous pensé gagnant (moi le premier), mais là ils sont prêt à tout pour prouver qu'ils ont raison et le laisser en place. Vu cette saison (où on est miraculeusement pas si largué grâce à 5 victoires a la 95eme minute), et les 6 mois de la saison dernière, n'importe quel entraineur d'un top club aurait sauté, il n'y a RIEN dans le jeu, RIEN dans les résultats depuis mars (alors qu'il a eu 4 mois pour reposer les joueurs et travailler, on a même pas eu de CDM des clubs), et maintenant ca commence à clasher en interne. Ca fait assez de motifs non?

Modifié il y a 4 heures par Scouser31

[Nissart]

il y a une heure, Sick_Boy a dit :

L’idée était sûrement de le vendre l’été. Là Salah a ouvert la boîte de Pandore. Edwards s’il peut récupérer une belle somme et enlever le salaire de Salah le fera. Il a toujours fait ainsi. 
 

Salah son pétage de câble est lié à la hiérarchie et au fait de ne pas être titulaire et LE joueur de l’équipe, au regret des anciens joueurs par rapport aux recrues etc. 
 

Slot après les grosses défaites et la crise a décidé de faire des choix forts, Salah en fait parti. C’est un choix sportif indépendant de Hughes. Salah ne pète pas son câble, ça ne parle pas de vente en janvier, il serait parti l’été prochain. Maintenant c’est moins sûr. En cas d’offre Liverpool acceptera. 

Je n'ai certainement pas tout suivi, mais quels sont les autres choix forts de Slot, hormis Salah ?

Il a mis Konaté sur le banc (alors qu'il nous coûte un but par match et que ces déclarations quand il était en équipe de France ne me semble pas être de meilleur aloi que celles de Salah ?)

Il a mis Gakpo sur le banc (alors que son rendement est catastrophique ?)

[Hyypiä]

il y a une heure, Luisito a dit :

Tu n'es pas du tout convaincant et tu te contredis entre tous les narratifs que tu as sortis.

C'est très simple :

-> Le club a décidé de vendre Salah, on balance un narratif comme quoi il est le problème de l'équipe, on le bench à tous les matchs.

-> Salah pète un câble.

-> Hughes : « Vous avez vu, Salah pète un câble, donc si on le vend, c'est la faute de Salah. »

-> Salah est vendu cet hiver. Son pétage de plombs est lié à la hiérarchie, mais pas que.

 

Il a très bien dit qu'une personne au club ne veut plus de lui et que le club est en train de me mettre sous le bus. Quand il dit « une personne ne veut plus de moi au club », il parle de qui ?

Tu as oublié de parler de l’importance de Trump, d’Israel, des Reptiliens et de Jean Michel Trogneux dans ton scénario.

Non sérieux je suis bluffé du fait de lâcher des analyses avec autant d’aplomb alors que c’est juste de l’émotionnel.

Et généralement désolé mais Salah je l’ai surprotégé l’an dernier mais son niveau actuel depuis des mois lui donne pas le droit d’être un sénateur.

[Luisito]

il y a 2 minutes, Hyypiä a dit :

Tu as oublié de parler de l’importance de Trump, d’Israel, des Reptiliens et de Jean Michel Trogneux dans ton scénario.

Non sérieux je suis bluffé du fait de lâcher des analyses avec autant d’aplomb alors que c’est juste de l’émotionnel.

Et généralement désolé mais Salah je l’ai surprotégé l’an dernier mais son niveau actuel depuis des mois lui donne pas le droit d’être un sénateur.

Pourtant, le club a vraiment décidé de vendre Salah bien avant son interview.

Salah a vraiment pété un câble et a vraiment dit qu'une personne le veut hors du club.

Il y a clairement des articles et journalistes proches du club qui disent que maintenant le club pourrait le vendre s'il y a une bonne offre.

Et, dans ce scénario, il ne manque que la dernière étape qui est de vendre Salah, donc je n'ai rien inventé.

Je t'avais pourtant bien renvoyé l'interview de Salah, il a dit plein de choses, mais j'ai l'impression que tu n'as pas écouté en détail ses paroles.

[Makeal]

Ce serait quand même déjà bien de prouver l'étape un avant de déclencher les autres étapes de ce scénario 

[Hyypiä]

il y a 5 minutes, Luisito a dit :

Pourtant, le club a vraiment décidé de vendre Salah bien avant son interview.

Salah a vraiment pété un câble et a vraiment dit qu'une personne le veut hors du club.

Il y a clairement des articles et journalistes proches du club qui disent que maintenant le club pourrait le vendre s'il y a une bonne offre.

Et, dans ce scénario, il ne manque que la dernière étape qui est de vendre Salah, donc je n'ai rien inventé.

Je t'avais pourtant bien renvoyé l'interview de Salah, il a dit plein de choses, mais j'ai l'impression que tu n'as pas écouté en détail ses paroles.

Tu balances des faits qui sont en fait des opinions, aucun fondement, juste des affabulations.

Salah pète un cable pour orienter la fan base et rallier les gens à sa cause : faire virer Slot et obtenir un Yes man qui le mettra au centre du projet titulaire indiscutable.
En devenant un martyre de la situation, persécuté par Slot et la direction.

Et ça marche très bien sur toi.

La vidéo de Salah je l’ai regardé mais je suis capable du recul et ne pas boire ses paroles naïvement. D’ailleurs mon premier réflexe a été de réagir comme toi en espérant Slot dehors, mais j’ai pris le temps de réfléchir et dissocier émotion et logique.

[YNWA68]

il y a 2 minutes, Hyypiä a dit :

Tu balances des faits qui sont en fait des opinions, aucun fondement, juste des affabulations.

Salah pète un cable pour orienter la fan base et rallier les gens à sa cause : faire virer Slot et obtenir un Yes man qui le mettra au centre du projet titulaire indiscutable.
En devenant un martyre de la situation, persécuté par Slot et la direction.

Et ça marche très bien sur toi.

La vidéo de Salah je l’ai regardé mais je suis capable du recul et ne pas boire ses paroles naïvement. D’ailleurs mon premier réflexe a été de réagir comme toi en espérant Slot dehors, mais j’ai pris le temps de réfléchir et dissocier émotion et logique.

Du coup ton second paragraphe c'est des faits ou un opinion ? 🤗

[gary hole]

2 minutes ago, Makeal said:

Ce serait quand même déjà bien de prouver l'étape un avant de déclencher les autres étapes de ce scénario 

C'est prouvé par le "a vraiment" qui est d'ailleurs utilisé par 2 fois dans l'argumentaire. 

Si ça a vraiment eu lieu c'est que c'est vrai CQFD. 🙃

 

Au delà de la boutade @luisito , je trouve que tu t'emballes dans une défense éffrénée de Salah pour son statut de légende et ses performances des années passées. Oui il est et restera une légende du club quoiqu'il arrive. Cependant aujourd'hui on peut dire qu'il a tort de communiquer comme ça et qu'il se place au dessus du club, ce qui n'est pas admissible. 

Je ne sais pas où tu travailles mais si demain un collègue qui a plus d'ancienneté que toi se met à balancer à tout le monde à la cafèt le midi qu'il ne fera plus les tâches qu'il estime ingrates comme il a l'ancienneté, personne ne le prendra bien.

 

Maintenant c'est un grand champion avec un ego de grand champion, il semble que ça aille avec. Salah a toujours eu une communication déplorable avant chaque prolongation et une baisse de forme après celle ci, c'est comme ça que ça a fonctionné pendant 8 ans. Perso j'ai toujours préféré les besogneux qui prennent moins la lumière mais qui font tourner le club tout autant voir plus. Je n'aime pas et n'ai jamais aimé son attitude de diva même si je comprends qu'il faut des mecs comme ça pour gagner. 

Et je souhaite qu'on le voie une dernière fois à Anfield pour pouvoir lui faire les adieux qu'il mérite mais ça passe par un mea culpa de sa part. Il est allé trop loin cette fois.  

[Hyypiä]

il y a 5 minutes, YNWA68 a dit :

Du coup ton second paragraphe c'est des faits ou un opinion ? 🤗

Ahah j’avoue que tu m’as eu, fair play.

J’ai beaucoup défendu mon point de vue, on sera sûrement pas d’accord de toute manière avec nos différentes interprétations.

Maintenant si on en reste aux faits : Salah a dit qu’il n’avait plus de relations avec Slot (pourtant ça a été dit que Slot l’avait prévenu avant Leeds, pour se victimiser?), il a lancé un missile intersidéral contre Slot pour qu’il soit viré, dans un club déjà en crise, la fan base est devenu ultra divisée. Il a pris en otage le club alors qu’il n’est plus performant (l’an dernier ça a marché et ça lui a permis la prolongation à ses termes salariaux et de durée). Était-ce le meilleur move à faire pour le bien du club et pas pour ses petits intérêts? 
 

Dans tous les cas, le fait de dire qu’il a gagné sa place donc mérite d’être titulaire passera sans doute mal auprès de certains joueurs avec moins de temps de jeu plus méritants. 

[Hyypiä]

En tout cas j’ai vu la vidéo de Romain Molina et je trouve l’analyse excellente (je suis subjectif j’adore le travail de ce mec).

Au final le positif est que le board réagit bien : Salah n’est pas sanctionné par une amende ou un quelconque clash, il ne participera pas au prochain match pour que les choses s’apaisent, Slot évoque même un retour ultérieur possible en gérant bien sa communication, on rappelle au groupe qu’il y a un cadre à respecter en écartant Salah pour que ça ne devienne pas la foire à la saucisse.

On est sur un moment très difficile, peut être charnière, et c’est géré sans précipitation ni communiqué hâtif.

[AlexS]

il y a 8 minutes, gary hole a dit :

C'est prouvé par le "a vraiment" qui est d'ailleurs utilisé par 2 fois dans l'argumentaire. 

Si ça a vraiment eu lieu c'est que c'est vrai CQFD. 🙃

 

Au delà de la boutade @luisito , je trouve que tu t'emballes dans une défense éffrénée de Salah pour son statut de légende et ses performances des années passées. Oui il est et restera une légende du club quoiqu'il arrive. Cependant aujourd'hui on peut dire qu'il a tort de communiquer comme ça et qu'il se place au dessus du club, ce qui n'est pas admissible. 

Je ne sais pas où tu travailles mais si demain un collègue qui a plus d'ancienneté que toi se met à balancer à tout le monde à la cafèt le midi qu'il ne fera plus les tâches qu'il estime ingrates comme il a l'ancienneté, personne ne le prendra bien.

 

Maintenant c'est un grand champion avec un ego de grand champion, il semble que ça aille avec. Salah a toujours eu une communication déplorable avant chaque prolongation et une baisse de forme après celle ci, c'est comme ça que ça a fonctionné pendant 8 ans. Perso j'ai toujours préféré les besogneux qui prennent moins la lumière mais qui font tourner le club tout autant voir plus. Je n'aime pas et n'ai jamais aimé son attitude de diva même si je comprends qu'il faut des mecs comme ça pour gagner. 

Et je souhaite qu'on le voie une dernière fois à Anfield pour pouvoir lui faire les adieux qu'il mérite mais ça passe par un mea culpa de sa part. Il est allé trop loin cette fois.  

J'aurais pas mieux dit, merci.

Pour moi c'est la décision de le prolonger cet été qui pose problème. Sachant que Slot et le board veulent construire autour de Wirtz, pourquoi prolonger Mo et lui promettre je-ne-sais-quoi ? Pourquoi le sujet de son changement de statut n'a pas été abordé pendant la renégociation du contrat ? Ça me semble pas bien compliqué vu d'ici, écoutes Mo si tu continues à perf comme ça la question de ta place ne se pose pas, si jamais pour X ou Y raisons (baisse de forme, choix tactiques, etc..) tu vas sur le banc, tu auras un rôle de supersub et fera la transition avec les nouveaux en tant que figure historique du club.

Au lieu de ça on a un board qui le prolonge alors qu'ils en veulent plus, et un joueur qui accepte pas sa situation alors qu'il est pas au niveau. C'est désolant.

[Fifou28]

Moi je suis persuadé salah va rentrer dans le rang , qu on va enchaîner les résultats moyens voir mauvais et que dès qu on aura une opportunité on prendra un nouveau coach

cet épisode Salah cache tout ce qui doit se passer en coulisses…. 
 

en tout cas on a vu Salah à l entraînement bien rire avec certains partenaires , les joueurs n ont pas l air de lui en vouloir au contraire ..

salah a deconne mais il a ouvert la boîte de Pandore et sa risque de se lâcher de plus en plus . 
Une défaite demain pourrait etre la goutte qui fera definivement déborder le vase 

[froggy bunnyman]

il y a 5 minutes, Hyypiä a dit :

En tout cas j’ai vu la vidéo de Romain Molina et je trouve l’analyse excellente (je suis subjectif j’adore le travail de ce mec).

Au final le positif est que le board réagit bien : Salah n’est pas sanctionné par une amende ou un quelconque clash, il ne participera pas au prochain match pour que les choses s’apaisent, Slot évoque même un retour ultérieur possible en gérant bien sa communication, on rappelle au groupe qu’il y a un cadre à respecter en écartant Salah pour que ça ne devienne pas la foire à la saucisse.

On est sur un moment très difficile, peut être charnière, et c’est géré sans précipitation ni communiqué hâtif.

Oui, je n'espère qu'une seule chose : que ça se calme !

C'est bien qu'il n'y ait pas de communiqué/amende etc.

Juste le mettre au repos pour 1 match, mais qu'il continue de s'entraîner normalement sans mise à l'écart. 

 

Par contre, les jours avant Brighton seront décisifs. 

Mo va devoir faire profil bas, Slot re-communiquer avec lui et Hughes faire une vraie mise au point.

Bref, c'est pas gagné...

Mais ils devront être intelligents dans la marche à suivre. 

Et on parle d'un joueur comme Salah. C'est pas Poulsen quoi ! Il faut qu'ils trouvent le moyen de le réintégrer et de s'arranger. 

 

On a besoin d'être unis actuellement plus que jamais.

[skum]

il y a 30 minutes, Hyypiä a dit :

En tout cas j’ai vu la vidéo de Romain Molina et je trouve l’analyse excellente (je suis subjectif j’adore le travail de ce mec).

Au final le positif est que le board réagit bien : Salah n’est pas sanctionné par une amende ou un quelconque clash, il ne participera pas au prochain match pour que les choses s’apaisent, Slot évoque même un retour ultérieur possible en gérant bien sa communication, on rappelle au groupe qu’il y a un cadre à respecter en écartant Salah pour que ça ne devienne pas la foire à la saucisse.

On est sur un moment très difficile, peut être charnière, et c’est géré sans précipitation ni communiqué hâtif.

J'ai regardé sa vidéo il résume bien tout je trouve.

[Luisito]

il y a 14 minutes, froggy bunnyman a dit :

Oui, je n'espère qu'une seule chose : que ça se calme !

C'est bien qu'il n'y ait pas de communiqué/amende etc.

Juste le mettre au repos pour 1 match, mais qu'il continue de s'entraîner normalement sans mise à l'écart. 

 

Par contre, les jours avant Brighton seront décisifs. 

Mo va devoir faire profil bas, Slot re-communiquer avec lui et Hughes faire une vraie mise au point.

Bref, c'est pas gagné...

Mais ils devront être intelligents dans la marche à suivre. 

Et on parle d'un joueur comme Salah. C'est pas Poulsen quoi ! Il faut qu'ils trouvent le moyen de le réintégrer et de s'arranger. 

 

On a besoin d'être unis actuellement plus que jamais.

C'est mal barré, la seule communication qu'ils ont eue avec lui, c'est pour lui dire qu'il ne vient pas en Italie.

Arne Slot on Salah: "We've let him know he's not travelling with us. That's been the only communication between us and him."