Dreams - Discutons mercato librement

[Bods33]

La grande priorité il me semble que c'est quand même d'aller chercher le titulaire en défense pour les prochaines années, qu'on va associer à VVD. On aura évidemment pas éternellement des saisons où nos 3 DC se blessent pour toute la saison (parce que les 5 matchs de Matip ne doivent pas maquer qu'il est blessé en gros toute la saison lui aussi). Mais même si on part du principe que la saison prochaine et les suivantes Van Dijk ne se blessera pas (il ne se blesse jamais, sauf attentat), il y a impérativement besoin d'un DC à ses côtés. Et c'est ni matip, ni gomez, ni nos jeunes qui pourront tenir ce rôle. Je rêve de Koundé, je pense sincèrement qu'il sera très vite le meilleur défenseur du monde dans pas longtemps, après Virgil évidemment.

[reds56]

Sa clause n'est active qu'en 2022, contrairement aux rumeurs 2021 dans les semaines qui avaient suivi sa signature. Cet été ça sera dans les 150M€ si un club veut le déloger de Dortmund 

Chelsea comptent apparemment faire comme pour Harvetz et mettre le paquet sur la table cet été pour le faire signer en profitant du fait que tous les autres clubs veulent attendre 2022 pour le recruter. City semble aussi opter pour cette option d'après les dernières rumeurs

Je rêve aussi de Haaland, je pense qu'il est parfait pour notre façon de jouer. Malheureusement je pense aussi que ça sera compliqué de le signer cet été. Si il attend 2022, je pense qu'on peut avoir une chance 

[Teuteu0809]

75M à l'été 2022 je crois. Que ça soit en contre attaque ou face à un bloc bas, il pourrait peser sur la défense et nous ferait du bien je pense oui.

Je ne vendrai aucun des 3 de devant, ils sont jamais blessés (ou très peu).

Je vendrai Origi, Ox, Keita, Matip, et peut-être Shaqiri 

Avec ça je récupère environ 50M, et j'achète un mec du même acabit que Jota "gratuitement", et un autre au milieu.

On aurait donc 4 DC : Van Dijk, Gomez, Kabak, Davies (dans l'optique que nos recrues s'adaptent vite)

Au milieu : Fabinho, Henderson, Thiago, Jones, Grujic (qui fera le taff en 6 je pense) + une recrue (type créateur)

Devant : Mane, Firmino, Salah, Jota, Minamino + une recrue (Podence, Pedro Neto pour rester dans la vibe portugaise 😛 )

Avec ça road to number 7 😎

Seule interrogation par rapport au poste de latéral droit du coup.

 

[skum]

En partant du principe que seulement un de nos 2 def s'adapte (Davies ou Kabak), je prendrais Sven Botman.

Maddison ou Ward Prowse au milieu.

Et Haaland a 75M ça serait cool, sinon Sancho qui a l'avantage d'être anglais. (ça implique de se séparer de Bobby ou Salah)

Modifié le 5 février 2021 par skum

[Jonsnow6]

il y a 50 minutes, Teuteu0809 a dit :

75M à l'été 2022 je crois. Que ça soit en contre attaque ou face à un bloc bas, il pourrait peser sur la défense et nous ferait du bien je pense oui.

Je ne vendrai aucun des 3 de devant, ils sont jamais blessés (ou très peu).

Je vendrai Origi, Ox, Keita, Matip, et peut-être Shaqiri 

Avec ça je récupère environ 50M, et j'achète un mec du même acabit que Jota "gratuitement", et un autre au milieu.

On aurait donc 4 DC : Van Dijk, Gomez, Kabak, Davies (dans l'optique que nos recrues s'adaptent vite)

Au milieu : Fabinho, Henderson, Thiago, Jones, Grujic (qui fera le taff en 6 je pense) + une recrue (type créateur)

Devant : Mane, Firmino, Salah, Jota, Minamino + une recrue (Podence, Pedro Neto pour rester dans la vibe portugaise 😛 )

Avec ça road to number 7 😎

Seule interrogation par rapport au poste de latéral droit du coup.

 

Plutôt d’accord avec toi pour les dc. Je compte énormément sur gomez l’année prochaine. Il est jeune et a plutôt fait une très bonne saison l’année dernière et son association avec Virgil est quasi parfaite. À voir effectivement l’adaptation de kabak (du coup si on lève ou pas l’option d’achat) et de Davies.

au milieu si on se sépare de wij tu penses pas qu’une recrue dans son profil serait nécessaire ? Un mec qui est jamais blessé, qui a une grande endurance et qui peut couvrir pas mal de poste en étant assez régulier dans ses perf ? J’ai peur que si on perde wij avec la fragilité de henderson et Thiago et notre poisse depuis cette année ça soit juste. Surtout si on vend ox, keita et que milner arrête ou s’en aille.

devant la grande interrogation c’est firmino. Je touche pas à mané et salah. Mais Bobby est plus du tout au niveau depuis 1 an et on est trop dépendant de lui offensivement. Est-ce qu’il doit laisser sa place à jota ? Et descendre dans la hiérarchie établie par klopp ? Ou juste le vendre et aller chercher un gros 9 ? Le problème de recruter c’est que ça va être très difficile de trouver un joueur de son profil. Ce qui amènerait à changer notre style de jeu (peut-être pas un mal).

Étant donné l’attachement que j’ai à firmino comme beaucoup de monde ici ça m’embêterait de le vendre. Mais il faut faire des choix difficiles pour se renouveler et durer.

[reno911]

Je viens de voir effectivement que City pourrait mettre 114M pour Haaland avec un salaire de 24M/saison, si je ne dis pas de bêtise c’est bien au dessus de nos plus gros salaires. Injouable.

[Anakin]

Je vois en effet bien Haaland à City, malheureusement. Ils ont besoin de replacer Aguero, ont de la thune illimitée et font toujours des énormes transferts. Enfin on verra..

Je pense que Klopp compte encore sur Matip. Perso ça me va en 4e DC car il a un super niveau et ça devrait aller au niveau de son temps de jeu s'il est dernier dans la hiérarchie : ici, on est vraiment dans une saison exceptionnelle mais sinon, le 4e DC doit assez peu jouer normalement. Mais du coup, je pense qu'il faut quand même une recrue, sauf si Kabak explose tout. Concernant Davies, je ne sais pas s'il pourra vraiment s'installer parmi nos 4 DC.

Pour Grujic, ça m'étonnerait que Klopp compte dessus vu qu'il est là depuis 5 ans et qu'il n'est jamais rentré dans la rotation.. Je pense qu'il partira.

Sinon, j'espère en effet qu'on vendra certains joueurs dont on aurait bien besoin mais qui ne sont jamais dispos, comme Ox ou Keita (j'ai lu que ce dernier travaillait intensément sa condition physique avec le staff pour éviter d'avoir encore plein de blessures à l'avenir, on verra.. Klopp est assez "fidèle" envers ses joueurs donc je ne serais pas étonné qu'il reste).

[skum]

Matip même en 4 eme j'en veux plus, ce mec fait un match et se casse un truc, il coute trop chère au club.

Keita c'est apreil.

[YNWA68]

Je te vois souvent citer Prowse, mais je le trouve absolument quelconque comme joueur, à part sur CPA ou c'est certainement le meilleur joueur du championnat

[YNWA68]

Toute façon ça sera toujours le même problème, typiquement un Haaland même à 110M on peut le faire, mais dès qu'un club propose un gros salaire, c'est mort on s'alignera jamais. Typiquement ce qu'on a vu avec Werner même si avec du recul je suis content de pas l'avoir pris car Jota est bien meilleur

[skum]

il y a 8 minutes, YNWA68 a dit :

Je te vois souvent citer Prowse, mais je le trouve absolument quelconque comme joueur, à part sur CPA ou c'est certainement le meilleur joueur du championnat

Je préfère un Prowse toujours dispo et pret a tout faire pour s'imposer (et au dela de ça je pense qu'il a un gros potentiel), qu'un keita toujours absent ou un Ox qui semble bien se reposer sur ses lauriers

Modifié le 5 février 2021 par skum

[YNWA68]

La dessus on est d'accord 

[Anakin]

L'avantage d'avoir éventuellement Matip en 4e DC, c'est qu'il est toujours performant dès qu'on fait appel à lui : il ne doit pas enchaîner pour reprendre du rythme et être bon, comme un Lovren. C'est une bonne chose quand tu es appelé à dépanner dès qu'on fait appel à toi mais que tu n'es normalement pas censé enchaîner les matchs. En plus, je n'imagine pas trop Klopp vendre le camourenais, donc je pense qu'on aura VVD - Gomez - Matip et X, X étant soit Kabak soit une autre recrue. Pour l'instant, je considère Davies comme une solution de secours pour cette fin de saison mais pas +, on verra s'il me fait mentir ou pas. 

[Bods33]

Davies, contrairement à Kabak, a un contrat avec nous. S'il ne convainc pas pendant cette deuxième moitié de saison, on peut pas le renvoyer à Preston. Il faudra le vendre et là-dessus on ne peut avoir aucune certitude qu'un club voudra l'acheter.  Kabak il est pas a niveau, on lève pas l'OA et il retourne à Schalke, fin de l'histoire. En gros s Davies est pas bon y a une chance sur deux que la saison prochaine il soit encore chez nous, alors que si Kabak est pas bon y a 100% de chance qu'il quitte le club.

[Anakin]

Oui je sais. Je veux dire que vu le passé de Davies (a toujours joué en D2 à 25 ans), je me dis qu'il y a quand même pas mal de chance qu'il finisse par partir (définitivement ou en prêt) ou que s'il reste, ce serait en 5eme choix. 

M'enfin on va attendre de le voir jouer le pauvre 

[The Answer]

Forcément, tous le monde voudra qu'on recrute cet été pour se renforcer apres une saison qui détourne rapidement en désillusion, mais franchement je sais pas d'ou l'argent va venir. On sais que la situation est mauvaise et on était tellement pas pret de recruter cet hiver qu'il a fallu que litéralement tous nos centraux se blessent pour qu'on ait chercher deux mecs pour deux millions en total. 

Je ne vois pas non plus comment on pourra vendre beaucoup. Deja des Origi, Grujic, Wilson, etc... on essayait deja de les flinguer l'été passé et on pouvait pas. Je vois pas comment cet été sera différent. 

Je pense qu'au minimum on prendra un milieu de terrain et peut-etre un jeune attaquant. Mais les mecs comme Ward-Prowse ou Maddison, c'est impossible. Deux Anglais avec des long contrats. Tu te tapperais au moins 60 millions chaque. C'est pas réaliste. On ira plutot pour quelqu'un comme Bissouma, un joueur dans les environs de 30 millions. Haaland, c'est strictement du reve. Faudrais vendre Mané ou Salah juste pour ce le payer, de toute facon. 

Je ne pense meme pas qu'on se prend un DC. Si Kabak montre un minimum de potentiel, le choix de le prendre sera facile pour le club. Et on ne vendra pas Matip ou Gomez. 

[YNWA68]

Il y a quand même une énorme erreur stratégique et qqch Dincomprehensible. 

Pourquoi avoir recruté 2 mecs le dernier jour sous prétexte que Matip se blesse ? 

Honnêtement si on m'avait dit, on prend un gars en urgence car Matip est Out, j'aurais pu comprendre la stratégie, mais la on en cherche 2. C'est bien qu'on avait au moins 1 mec qui manquait, même si Matip était fit. 

Dans ce cas la pkoi ne pas le chercher le premier jour du mercato ? Quand je vois les 2 gars qu'on a cherché, j'ai du mal à imaginé qu'ils étaient disponibles le dernier jour mais pas le premier. 

Bref tout ça pour dire qu'on nous fait croire qu'on a cherché 2 gars pour remplacer Matip, alors que ça n'a aucun sens. Il aurait fallu une recrue dans les premiers jours du merczto, et une seconde en urgence pour remplacer Matip blessé, mais la je comprend pas du tout

[Core1188]

Kabak n'étai pas notre cible prioritaire (on cherchait plutôt Caleta-Car, compliqué avec l'OM). On a commencé les négociations bien avant le dernier jour, mais Schalke voulait un option d'achat obligatoire et un prêt payant plus cher, ce que le club ne souhaitait pas. Du coup les négociations trainent et plus on arrive sur la fin du mercato, plus il est facile de signer selon nos conditions avec les clubs qui souhaite vendre. Début janvier on était en position de faiblesse dans les négociation, les clubs ont le temps et joue la montre pour faire monter les enchères. Fin janvier, dans l'exemple de Schalke, Il n'avait pas d'offre et on dû se résoudre à accepter nos conditions pour éviter qu'il parte encore moins cher cet été avec leur relégation (et manque de liquidité). 

On signe Davies pour remplacer Matip blessé, mais on fait Kabak car on cherchais une option depuis un moment (Caleta-Car, Etc...) sauf que les conditions étaient pas comme nous le souhaitions. 

Plus le mercato avance, plus les clubs vendeur baisse leurs exigences. Début janvier Kabak on aurait pu l'avoir avec peut être 4M prêt payant et option s'achat obligatoire à 25M. Tout le monde savait qu'on cherchait un DC, mias pas forcément à tout prix afin qu'on puisse garder des marges de négociations. Après la blessure de Matip tout c'est accélérer (surtout pour Davies) peut être qu'on à lâché un peu sur certaine condition du deal ? 

C'est beaucoup plus compliqué qu'il n'y parait un mercato et c'est pas justes on paye et on prend votre joueur. Donc plus on approche de la fin plus les opportunité de négocier à la baisse s'offre à nous. 

Si on finis notre mercato avec signature de Kabak début janvier à 4M + Option Obligatoire à 25M + Davies, tout le monde crierait au scandale 

Modifié le 9 février 2021 par Core1188

[skum]

entièrement d'accord

[RedBlood]

Autant je comprend parfaitement le fait qu'on veuille pas passer pour des pigeons sur le marché (ce qui explique qu'on attende les derniers jours pour boucler des deals car les clubs vendeurs sont moins exigeants), autant ce jeu de "qui a la plus grosse" sur le marché des transferts est malsain et va vraisemblablement foutre notre saison en l'air. 

Klopp demandait des DC dès début janvier, et il a du attendre que sa direction ait l'avantage sur les négociations pour avoir ce qu'il voulait (après la énième blessure de Matip). Si on avait sécurisé un quelconque deal pour un DC dès la fin décembre, on aurait certainement eu moins de mal à faire des résultats en PL, on aurait pas du remettre Matip dans le bain plus rapidement que prévu aussi. Bref, ça me met en rogne cette histoire et j'en veux quand même à la direction de pas avoir été proactive.

La CL peut être sauvée (j'y crois moyen) et ça dépendra une nouvelle fois de beaucoup de facteurs notamment de l'intégration des recrues.

[soc25]

le défenseur central formé au fc sochaux -montbeliard serait une très bonne recrue , il est en train d'exploser à Wolsburg

[arenas72]

Faut mettre le paquet sur Kounde ! Il a 5 caleta car ou upamecano dans chaque jambe !

On part avec VVD - Kounde - Gomez - kabak et Davies ! 

[skum]

kounde ça coute un oeil, je préfère Botman perso.

[Bods33]

Koundé est la priorité. Klopp parle à son entourage pour le faire venir et y a un intérêt du clan du joueur. Y a deux problèmes majeurs cependant : Pep et Zizou.

[YNWA68]

il y a une heure, Bods33 a dit :

Koundé est la priorité. Klopp parle à son entourage pour le faire venir et y a un intérêt du clan du joueur. Y a deux problèmes majeurs cependant : Pep et Zizou.

T'as des sources