[Débat] - Quelles orientations le club doit-il prendre dans les prochains mois selon vous ?

[suarez79]

Il y a 2 heures, Sick_Boy a dit :

Quand je me suis inscris ici il y a plus d'une dizaine d'années j'étais très attaché à la 4ème place. J'expliquais par A+B en quoi c'était essentiel pour le club et c'était comme un trophée pour moi. D'autres membres plus anciens et historiques pensaient eux en citant les Shankly et autres que c'est 1er ou rien. Donc en soit je trouve que ça va dans le sens historique du "tu n'es rien lorsque tu es second".

Non ça ne me choque pas dans la conception car l'objectif est économique et donc de prendre les équipes qui génèrent le plus de revenus. 
 

Alors déjà tu vas te calmer et me parler autrement. Tu me dis que les équipes vont être exclus de Premier League. Je te demande ta source. Il y a pleins d'informations bidons qui circulent partout, donc je te demande de sourcer ton information.

Puis la suite de "message" j'ai peine à le lire vu que tu ne sembles pas voir lu le mien. Enfin je vois juste la fin, Celtic Rangers en Ecosse excuse moi mais économiquement par rapport aux 6 géants de PL, ça ne semble pas très cohérent... Non la PL ne marche plus sans ces clubs là, c'est plutôt évident.

Bref, si tu avais pris cette peine tu aurais vu que je ne suis.... ni contre ni pour la Super League. Je m'en fous à vrai dire, mais les réactions sont disproportionnées. On crie à la fin du football, mais ce n'est pas la fin. C'est une évolution logique de ce qu'est déjà football. Après si certains veulent garder leurs œillères et penser comme Neville que United est un club d'ouvrier et pareil pour Liverpool, tant mieux. 

 

On en a aucune idée, le projet est à peaufiner, y a rien qui a été détaillé pour le moment, vous parlez dans le vent. Compétition de riche, c'est déjà le cas avec la LDC, vous pouvez croire l'inverse avec vos exceptions en me citant quelques quarts ou demis, ok cool c'est mignon, mais donne moi les vainqueurs de LDC les 20 dernières années. Voila comme Leicester en PL, il y a une anomalie par-ci par là et sinon ce sont les mêmes. Le format de la Super League il est déjà pratiquement installé dans la LDC, c'est simplement que vous le voyez pas.

La Super League c'est l'évolution logique du football capitaliste que vous mangez depuis des années sans problème. Et là d'un seul coup ça pose problème et Liverpool devient le club des gens, United un club d'ouvrier, et la CL une compétition au mérite.

Vous vous racontez des histoires, le football Super League on en mange depuis des années et pourtant beaucoup nous n'avons connu pratiquement que ça. Après que vous refusiez de le voir c'est votre problème, je n'ai pas à juger. Mais bon il ne faut pas faire les Nevill et venir s'offusquer les fourches pour défendre des valeurs qui n'existent plus déjà depuis bien longtemps.

Bref un peu de lucidité quoi. Après qu'on soit pour ou contre ça je m'en fous, ça appartient à chacun et à sa vision du football, ce n'est pas à moi de juger, contrairement au droit que s'octroient certains ici.

T'as pas tort sauf sur la dernière phrase où chacun est libre de donner son avis pour rester poli...

On est sur un forum.

En plus de virer davantage les petits, les 2 compets (l'UEFA est une SuperLeague déguisée) veut doubler le nombre de matchs au détriment de la santé des joueurs et du niveau de jeu qui est quand même sacrément mauvais.

Il suffit de voir le nombre de gros matchs en PL qui ont fait pshit cette saison. Le foot de sélections n'en sortira pas gagnant non plus quand la plupart des joueurs majeurs seront tous épuisés.

On achète notre ticket pour la C1, oui et non. Si un club bosse mal, coucou Arsenal , il est pas en C1. Ca a été le cas pour nous avant Klopp.

 

Modifié le 20 avril 2021 par suarez79

[YNWA68]

Chelsea se tire

[Sick_Boy]

City aussi on dirait. Dommage de ne pas aller plus loin, on ne saura même pas à quoi ça aurait pu ressembler. Puis surtout ça va donner pleine puissance à l'UEFA pour les 10 prochaines années.... 

il y a 5 minutes, suarez79 a dit :

T'as pas tort sauf sur la dernière phrase où chacun est libre de donner son avis pour rester poli...

On est sur un forum.

En plus de virer davantage les petits, les 2 compets (l'UEFA est une SuperLeague déguisée) veut doubler le nombre de matchs au détriment de la santé des joueurs et du niveau de jeu qui est quand même sacrément mauvais.

Il suffit de voir le nombre de gros matchs en PL qui ont fait pshit cette saison. Le foot de sélections n'en sortira pas gagnant non plus quand la plupart des joueurs majeurs seront tous épuisés.

On achète notre ticket pour la C1, oui et non. Si un club bosse mal, coucou Arsenal , il est pas en C1. Ca a été le cas pour nous avant Klopp.

 

C'est mon propos justement.
Oui il y a des accidents. Mais en général tu investis le temps d'un cycle, hormis grosse catastrophe tu es en CL. En Angleterre un peu plus difficilement peut être, mais ailleurs de manière certaine. 
Personnellement j'aimerais un format de compétitions sans 16ème, sans 8ème, avec moins d'équipes, moins de coupe, moins de trêve internationale etc. Mais je me doute que ça n'arrivera jamais.

[Laura.]

il y a 58 minutes, Sick_Boy a dit :

La PL est limitée à 20 places, l'objectif n'est pas de mettre que des équipes capable de gagner mais de remplir par un système de montée/descente 20 places. Hors tu remarqueras que depuis la création de la PL les Liverpool, Arsenal etc ne sont jamais descendus. Alors oui on laisse la possibilité qu'ils descendent, mais c'est de la poudre aux yeux tu le sais très bien. Néanmoins tu prends les vainqueurs de PL, pratiquement aucune surprise, dans 9,5/10 ce sont les mêmes clubs. 

Tu invoques la place du mérite mérite qui est pour moi déjà bien entamée. City, Chelsea, PSG, Liverpool, tous les clubs les plus puissants achètent leur ticket pour la CL déjà. Ce n'est pas affiché, mais c'est une réalité. Là aussi tu as des exceptions, des passades, mais c'est l'idée. 

La ligue fermée elle existe déjà en soit, la Super League ce n'est pas une invention, c'est juste mettre ça aux yeux de tous et dans la pierre.

Car tu me cites West Ham par exemple cette année. On peut imaginer un système ou le meilleur du championnat hors des 12 clubs a un ticket d'invitation, 5 places, une par grand pays suivant les résultats. On retombe sur l'idée d'une quatrième place de PL. 

Si tu veux une compétition qui se fait un peu plus au mérite tu ne mets pas une équipe comme Burnley face à City qui peut dépenser des milliards. Oui ils feront peut être une victoire sur une saison, mais ils ne tiendront jamais la route. Les sommes dépensées chaque année ont totalement faussée ton idée du mérite. C'est dommage d'y croire encore et de s'y rattacher pour quelques exceptions, car si tu prenais l'image dans sa totalité tu verrais que la Super League elle existe déjà.

Le vrai sujet de plus ça ne devrait pas être ça. Un sujet bien plus important devrait être la diminution des matchs pour les joueurs avec suppression de la Carabo Cup par exemple, voir de l'Europa League, des amicaux internationaux, etc. Cerefin et l'UEFA tirent sur la corde depuis des saisons pour la thune et ça par contre c'est inacceptable et hormis Klopp voir Guardiola, personne n'en parle ou ne fait rien. 

Je ne suis pas d'accord avec toi.

Évidemment que le championnat est dès le départ faussé par les moyens différents des autres en lice, MAIS ces exceptions dont tu parles ne pourraient jamais avoir lieu en SL.

Quel club va prendre le risque de se faire inviter pour ensuite être viré de son championnat et repartir de la cinquième division ? C'est plus du foutage de tête qu'autre chose.

Et puis les exceptions sont quand même présentes et bien nombreuses : WH potentiellement en CL, Leicester champion, Atalanta qualifié jusqu'en quart de finale de la LDC, Lyon en demi, Lille/Monaco qui ont gagné le championnat malgré la présence du PSG, etc. etc. etc. Des exemples il y a en a plein pour le moment, mais ça ne sera plus cas avec la SL.

Perso ce sont ces belles histoires que j'attends du football qui reste un football populaire. Je veux qu'on puisse galérer contre un Burnley ou un Leeds pour ensuite jouer un match de gala en semaine contre le Bayern ! Comme j'ai pu lire à droite à gauche, c'est la rareté qui fait qu'on attend avec impatience les grandes matchs.

Tu ne peux pas dire que Liverpool achète son ticket pour la LDC, il suffit de voir nos résultats sur les 10 dernières années.

Après pour l'allégement du calendrier je suis bien d'accord. On tire beaucoup trop sur la corde en pensant uniquement à se faire le maximum d''argent. 

J'espère que tout le monde va se mettre autour d'une table pour négocier, et qu'on aura une suppression de cet embryon de SL et une suppression de cette réforme de la LDC.

[soc25]

il y a 4 minutes, YNWA68 a dit :

Chelsea se tire

j'espère que Liverpool va suivre rapidement

[Laura.]

Se serait apparemment également le cas de City, de l'Atletico et du Barça.

Sans eux c'est encore plus mort et j'espère que Liverpool va rapidement annoncer son retrait (avec plein de bla-bla-bla "on ne pensait pas que ça aurait un tel impact" ; "on a des valeurs alors on fait marche arrière", etc. etc.)

[Sick_Boy]

il y a 7 minutes, Laura. a dit :

Je ne suis pas d'accord avec toi.

Évidemment que le championnat est dès le départ faussé par les moyens différents des autres en lice, MAIS ces exceptions dont tu parles ne pourraient jamais avoir lieu en SL.

Quel club va prendre le risque de se faire inviter pour ensuite être viré de son championnat et repartir de la cinquième division ? C'est plus du foutage de tête qu'autre chose.

Et puis les exceptions sont quand même présentes et bien nombreuses : WH potentiellement en CL, Leicester champion, Atalanta qualifié jusqu'en quart de finale de la LDC, Lyon en demi, Lille/Monaco qui ont gagné le championnat malgré la présence du PSG, etc. etc. etc. Des exemples il y a en a plein pour le moment, mais ça ne sera plus cas avec la SL.

Perso ce sont ces belles histoires que j'attends du football qui reste un football populaire. Je veux qu'on puisse galérer contre un Burnley ou un Leeds pour ensuite jouer un match de gala en semaine contre le Bayern ! Comme j'ai pu lire à droite à gauche, c'est la rareté qui fait qu'on attend avec impatience les grandes matchs.

Tu ne peux pas dire que Liverpool achète son ticket pour la LDC, il suffit de voir nos résultats sur les 10 dernières années.

Après pour l'allégement du calendrier je suis bien d'accord. On tire beaucoup trop sur la corde en pensant uniquement à se faire le maximum d''argent. 

J'espère que tout le monde va se mettre autour d'une table pour négocier, et qu'on aura une suppression de cet embryon de SL et une suppression de cette réforme de la LDC.

Aucune chance maintenant, pleine puissance à l'UEFA qui va se retrouver dans une position inédite. Ils vont pouvoir faire ce qu'ils souhaitent. Je ne pas sûr qu'on y gagne réellement au change. 

[Lucasm70]

il y a 25 minutes, Sick_Boy a dit :

Aucune chance maintenant, pleine puissance à l'UEFA qui va se retrouver dans une position inédite. Ils vont pouvoir faire ce qu'ils souhaitent. Je ne pas sûr qu'on y gagne réellement au change. 

T'en sais rien du tout. Peut-être que c'était du bluff des 12 clubs et que maintenant ils ont fait céder l'uefa qui va partager un peu plus les gains...

On en sait rien, mais qu'elle mascarade 

[Jonsnow6]

Il y a 1 heure, Sick_Boy a dit :

La PL est limitée à 20 places, l'objectif n'est pas de mettre que des équipes capable de gagner mais de remplir par un système de montée/descente 20 places. Hors tu remarqueras que depuis la création de la PL les Liverpool, Arsenal etc ne sont jamais descendus. Alors oui on laisse la possibilité qu'ils descendent, mais c'est de la poudre aux yeux tu le sais très bien. Néanmoins tu prends les vainqueurs de PL, pratiquement aucune surprise, dans 9,5/10 ce sont les mêmes clubs. 

Tu invoques la place du mérite mérite qui est pour moi déjà bien entamée. City, Chelsea, PSG, Liverpool, tous les clubs les plus puissants achètent leur ticket pour la CL déjà. Ce n'est pas affiché, mais c'est une réalité. Là aussi tu as des exceptions, des passades, mais c'est l'idée. 

La ligue fermée elle existe déjà en soit, la Super League ce n'est pas une invention, c'est juste mettre ça aux yeux de tous et dans la pierre.

Car tu me cites West Ham par exemple cette année. On peut imaginer un système ou le meilleur du championnat hors des 12 clubs a un ticket d'invitation, 5 places, une par grand pays suivant les résultats. On retombe sur l'idée d'une quatrième place de PL. 

Si tu veux une compétition qui se fait un peu plus au mérite tu ne mets pas une équipe comme Burnley face à City qui peut dépenser des milliards. Oui ils feront peut être une victoire sur une saison, mais ils ne tiendront jamais la route. Les sommes dépensées chaque année ont totalement faussée ton idée du mérite. C'est dommage d'y croire encore et de s'y rattacher pour quelques exceptions, car si tu prenais l'image dans sa totalité tu verrais que la Super League elle existe déjà.

Le vrai sujet de plus ça ne devrait pas être ça. Un sujet bien plus important devrait être la diminution des matchs pour les joueurs avec suppression de la Carabo Cup par exemple, voir de l'Europa League, des amicaux internationaux, etc. Cerefin et l'UEFA tirent sur la corde depuis des saisons pour la thune et ça par contre c'est inacceptable et hormis Klopp voir Guardiola, personne n'en parle ou ne fait rien. 

Ils n’ont aucune chance mais avant la première journée toutes les équipes sont à 0pt et ont 38 matches à jouer. Avec la superleague tu dis à west ham à Lyon à l’atalanta qui ont joué leur 38 matches et qui ont obtenu le droit de jouer la plus grande compétition européenne de rester chez eux. Ou alors de venir un coup tous les 3 ans. 
je comprends où tu veux en venir par rapport aux histoires de budget et de milliards investis... mais c’est pas du tout le même débat. Moi je te parle du terrain. D’un club quel qu’il soit qui finit à une place européenne mais à qui ont interdit de participer à la dite compétition c’est pas normal. 
West ham qui est devant liverpool Chelsea et tottenham c’est ce qui fait le charme du foot. Montpellier qui finit devant le PSG c’est le mérite. L’atalanta qui finit devant le milan c’est le mérite. Alors oui ça arrive pas tous les ans mais avec la superleague c’est un truc qui n’existerait plus. Tu prives un club de faire un exploit. C’est pas juste. Tu peux pas dire «  c’est des exploits c’est rare donc on peut les supprimer ». Ça n’a rien à voir avec le budget c’est la réalité du terrain.

Mais bon là super league est morte née donc le débat va vite prendre fin 😉

[hunterthompson]

Cette mauvaise blague aura duré 48h. Ca va faire mal au club mais il faut des sanctions exemplaires contre ces 12 salopards. Retournement de veste à venir dans les médias...

Modifié le 20 avril 2021 par hunterthompson

[Laura.]

il y a 25 minutes, Lucasm70 a dit :

T'en sais rien du tout. Peut-être que c'était du bluff des 12 clubs et que maintenant ils ont fait céder l'uefa qui va partager un peu plus les gains...

On en sait rien, mais qu'elle mascarade 

Je suis d’accord. 

Surtout que les clubs ont montré que c’était possible que les « grands » se mettent d’accord entre eux et montent leur projet.

Selon certaines sources, l’UEFA aurait déjà trouvé 7 milliards sous un rocher alors...

[Mersey Red]

il y a 23 minutes, Laura. a dit :

Je suis d’accord. 

Surtout que les clubs ont montré que c’était possible que les « grands » se mettent d’accord entre eux et montent leur projet.

Selon certaines sources, l’UEFA aurait déjà trouvé 7 milliards sous un rocher alors...

Je ne pense pas qu'il s'agissait de bluff. Non, nous venons de vivre en direct une incroyable tentative d' OPA, menée par des grandes banques US qui voulait saisir l'occasion pour reconfigurer en profondeur le "produit" football européen.

Au pieds du mur, à voir la réaction, voire sur réaction générale, ils ont reculé mais ce faisant ils ont donné toutes les billes à l'UEFA qui va nous livrer sa CL à rallonge.

Ce qui va survenir demain pour notre club, c'est une déflagration majeure, comment FSG peut il remettre les pieds à Anfield ? Comment Klopp qui vient de montrer sa honnêteté , sa rectitude va il pouvoir rester ? Quid des joueurs qui vont se demander et demain, il se passe quoi?????

 

[Fester]

Au final la "mascarade" n'aura pas durée longtemps mais ils ont eu ce qu'ils voulaient a savoir plus d'argent vu que l'UEFA est en train de voir pour distribuer plus d'argent 

[Laura.]

Fred Hermel en 2021 :

"Florentino Perez est un bénévole au Real Madrid. Ça ne lui apporte rien, seulement des "problèmes". Il est fils de quincailler. Il a sauvé le Real Madrid plusieurs fois. Il voulait avec cette SL sauver le foot et faire bouger l'UEFA".

J’en ai eu la larme à l’œil tiens...

[kaz]

Et voilà les grands perdants c’est nous!

les proprios se sont enrichis 

l’uefa garde le monopole et ses idées pourris

et nous on va se taper encore plus de match de merde! 
 

Ridicules, tous, du début à la fin.

[Sonic]

à l’instant, Laura. a dit :

Fred Hermel en 2021 :

"Florentino Perez est un bénévole au Real Madrid. Ça ne lui apporte rien, seulement des "problèmes". Il est fils de quincailler. Il a sauvé le Real Madrid plusieurs fois. Il voulait avec cette SL sauver le foot et faire bouger l'UEFA".

J’en ai eu la larme à l’œil tiens...

Non mais le mec c'est l'émissaire du Real. Il est abject depuis des années, son intervention ce soir est lunaire au possible, il se contredit à mort par rapport à hier, il a la haine de la Premier League... Bref, ridicule et imbuvable de A à Z.

[Mersey Red]

Nos joueurs balancent sur twitter " we dont like it we don't want it to happen this si our collective position".Pour l'instant, Hendo le skipper, TAA, et Milner.

On attend la réaction de John Henry, il a une mutinerie dans ses rangs...

[Laura.]

Message posté par tous les joueurs de Liverpool sur leurs réseaux sociaux.

Très contente de leur prise de position !

Modifié le 20 avril 2021 par Laura.

[kaz]

Geste courageux de la part de nos joueurs! 
s’opposer à son boss et ses idées comme ça c’est chaud!

[hunterthompson]

C'est officiel, City 1er club à renoncer.

[Laura.]

City premier club à quitter officiellement la SuperLeague :

 

 

[froggy bunnyman]

Gini aussi 😍

Diogo, Bobby etc

 👍

[Mersey Red]

à l’instant, froggy bunnyman a dit :

Gini aussi 😍

Diogo, Bobby etc

 👍

Le message montre qu'il s'agit d'une action décidée collectivement , en osmose avec JK.....un message de solidarité qui va bien faire chier les proprios..Sir King Kenny Dalglish y va aussi de son tweet.

[Laura.]

Je n'ai pas vu de message de Salah ou de Mané en revanche...

[kaz]

il y a 3 minutes, Laura. a dit :

Je n'ai pas vu de message de Salah ou de Mané en revanche...

Je suis pas sûr que mané ait un compte tweeter.

Mo’ ne tweet pas souvent! Jamais de message comme gini robbo ou le captain après un match. 
mais des photos marrantes avec sa fille! ^^ déguisé en indestructible ou vaiana lol