[Ancien Manager] Brendan Rodgers

[Iriel7]

Je viens de passer sur le sujet du match de cet après midi que j'ai raté. J'ai pu lire beaucoup de messages de membres qui ne voulaient plus de BR mais je voulais savoir à qui vous pensiez pour le remplacer ? (Juste pour avoir une idée des noms qui pourraient circuler en sachant que je vois pas Klopp venir début septembre en cours de saison).

[YNWA68]

Il n'y aura personne de mieux, le gros coup on la raté en Juin car nos proprios s'en foute du club

[Emlyn Crazy Horse]

Entraineur moyen + joueurs très moyens = équipe moyenne

Je ne vois pas où cela cloche. Nous sommes à notre niveau. Ah oui changeons d'entraineur, l'équation en sera

Entraineur bon + joueurs très moyens = équipe moyenne avec quelque lueur

Reste la solution

Entraineur bon + joueurs bons = équipe bonne

C'est pourtant simple. Je me demande pourquoi personne n'y a pensé, franchement. Il reste à trouver 20 joueurs au top et un entraineur motivé, libre.

 

PS : Un membre du staff passera parmi vous avec une corbeille... A vot' bon coeur messieurs...

[liverpool_celtic]

Faut arrêter, on avait largement les joueurs pour gagner hier. West Ham avaient une équipe bis quasiment, en face... On a l'effectif pour faire une belle saison, malheureusement on est organisé bordeliquement

[Emlyn Crazy Horse]

Faut arrêter, on avait largement les joueurs pour gagner hier. West Ham avaient une équipe bis quasiment, en face... On a l'effectif pour faire une belle saison, malheureusement on est organisé bordeliquement

West Ham vient de battre Arsenal à l'Emirate... pas mal pour une petite équipe

Ils jouent avec leurs atouts, nous n'avions aucune réponse à leur stratégie. BR en est il la cause ? Comme Wenger serait responsable de la défaite subie devant cette même équipe.

[Barto]

 

nous n'avions aucune réponse à leur stratégie. BR en est il la cause ? 

Tu  veux dire celui qui est chargé justement de mettre en place une stratégie ? C'est vachement compliqué comme question. Au pif je vais tenter "oui"...

[Emlyn Crazy Horse]

Je t'approuve !

BR est du même acabit qu'Arsène : des entraineurs moyens ne sachant pas réagir

Ajoutons au niveau entraineur moyen subissant une défaite sans réaction le "number one" qui hier a vu évoluer une équipe de 11 bras cassés et pieds carrés

C'est fou le nombre d'entraineurs moyens en PL !  j'espère que l'on signera Klopp

Modifié le 30 août 2015 par jepigepo

[flo]

Entraineur moyen + joueurs très moyens = équipe moyenne

Je ne vois pas où cela cloche. Nous sommes à notre niveau. Ah oui changeons d'entraineur, l'équation en sera

Entraineur bon + joueurs très moyens = équipe moyenne avec quelque lueur

Reste la solution

Entraineur bon + joueurs bons = équipe bonne

C'est pourtant simple. Je me demande pourquoi personne n'y a pensé, franchement. Il reste à trouver 20 joueurs au top et un entraineur motivé, libre.

 

PS : Un membre du staff passera parmi vous avec une corbeille... A vot' bon coeur messieurs...

HAHA j'adore l'idée de faire un quête !

Non plus sérieusement je suis d'accord sur tout constat.
Ce qu'on peut espérer de mieux de l'effectif actuel c'est qu'il se surpasse lors d'une bonne dynamique et porté par quelques joueurs de haut niveau (exemple saison 2013-2014).
Le reste c'est illusoire.

Henderson, Milner, Benteke, Clyne, Lovren, leiva, mignolet ,etc ce sont des bons joueurs pour jouer le haut du tableau mais de simples team players pour joueur la LDC.
Il n'y a pour moi que Coutinho, Can et moreno qui aient le potentiel du véritable haut niveau. Et encore je parle bien de potentiel.

[Barto]

Je t'approuve !

BR est du même acabit qu'Arsène : des entraineurs moyens ne sachant pas réagir

Ajoutons au niveau entraineur moyen subissant une défaite sans réaction le "number one" qui hier a vu évoluer une équipe de 11 bras cassés et pieds carrés

C'est fou le nombre d'entraineurs moyens en PL !  j'espère que l'on signera Klopp

Je comprends rien à ce que tu dis. 

Wenger c'est un titre de champion de France et une coupe de France avec Monaco. C'est 3 titres de champion d'Angleterre et je ne sais combien de coupe d'Angleterre.

Mourinho, ce serait trop long de mettre son palmares.

Ils ont fait leur preuve. Ils se plantent parfois, même salement, mais ils ont fait leur preuve. Aucun des deux n'est un entraîneur moyen.

 

Tu veux qu'on te dise quoi ? Que Rodgers n'est pas le seul et unique problème qui empêche Liverpool d'être dans le top 4 ? Bah oui, je te le dis. Ça change quoi ?

[Emlyn Crazy Horse]

 

Ce qu'on peut espérer de mieux de l'effectif actuel c'est qu'il se surpasse lors d'une bonne dynamique et porté par quelques joueurs de haut niveau (exemple saison 2013-2014).
Le reste c'est illusoire.

Henderson, Milner, Benteke, Clyne, Lovren, leiva, mignolet ,etc ce sont des bons joueurs pour jouer le haut du tableau mais de simples team players pour joueur la LDC.
Il n'y a pour moi que Coutinho, Can et moreno qui aient le potentiel du véritable haut niveau. Et encore je parle bien de potentiel.

Vu l'effectif et désolé si cela fait grincer des dents, on ne peut espérer mieux qu'une 5ème ou 6ème place Accrocher la 4ème place, oui c'est possible, mais comme tu le dis "faudrait se surpasser" et espérer un raté de nos concurrents directs ( cf la saison 2013-2014)

Et comme le dit Liverpool-Celtic "On a l'effectif pour faire une belle saison"

Faudra juste m'expliquer ce qu'est une belle saison  Au niveau classement final ? Au niveau jeu ? Au niveau européen ? Au niveau financier ? Autre niveau ?

[flo]

Vu l'effectif et désolé si cela fait grincer des dents, on ne peut espérer mieux qu'une 5ème ou 6ème place Accrocher la 4ème place, oui c'est possible, mais comme tu le dis "faudrait se surpasser" et espérer un raté de nos concurrents directs ( cf la saison 2013-2014)

Et comme le dit Liverpool-Celtic "On a l'effectif pour faire une belle saison"

Faudra juste m'expliquer ce qu'est une belle saison  Au niveau classement final ? Au niveau jeu ? Au niveau européen ? Au niveau financier ? Autre niveau ?

C'est totalement ça, si on lance une belle dynamique, avec cette équipe à 100% en forme physique et morale oui on peut espérer la 4ème place.
Pour le reste 6ème ça correspond tout à la hiérarchie sur le papier.
Je dirais que sur le papier on est même derrière Tottenham qui a une charnière Alderweireld/Vertonghen qui normalement est de qualité, et un super meneur de jeu avec Eriksen + Kane s'il retrouve le niveau de l'an passé. Mais bon tottenham c'est le spécialiste du gâchis de joueurs, surtout en défense, alors on finira devant eux mdr.

Normalement la logique veut que CHelsea, Arsenal, City et United soient devant nous. Ensuite tous les ans il y a une équipe surprise (Southampton,everton,etc) qui se surpasse.
A nous d'être cette équipe.

C'est ce qu'on peut espérer de mieux. Les journalistes sont crédules de croire que Benteke qui est un attaquant correct mais sans plus (pas de saisons à plus de 20 buts quand même) va changer les choses... Les médias globalement font trop de hypes autour de joueurs moyens... y a qu'à voir avec Gomis en ce moment. Résultats ils font passer liverpool pour une équipe de haut niveau....

[Emlyn Crazy Horse]

 

Tu veux qu'on te dise quoi ? Que Rodgers n'est pas le seul et unique problème qui empêche Liverpool d'être dans le top 4 ? Bah oui, je te le dis. Ça change quoi ?

Au pif, je dirais "tout"

[Tweener]

Ouai enfin notre effectif est pas dégueulasse faut arrêter 2 secondes aussi. Quand je lis jepigepo qui dit qu'on a des joueurs très moyens... Euh, je suis désolé mais non. C'est pas parce que le guignol qu'on se tappe comme coach est infoutu de les faire jouer entre eux que les joueurs sont moyens.

En tout cas merci au board qui va encore nous faire perdre une année supplémentaire.

Modifié le 30 août 2015 par Tweener

[flo]

Ouai enfin notre effectif est pas dégueulasse faut arrêter 2 secondes aussi. Quand je lis jepigepo qui dit qu'on a des joueurs très moyens... Euh, je suis désolé mais non. C'est pas parce que le guignol qu'on se tappe comme coach est infoutu de les faire jouer entre eux que les joueurs sont moyens.

Qui trouves tu vraiment bon dans l'équipe dans ce cas ? je demande très honnêtement parce que moi je ne vois pas.

Mignolet: ça va mais c'est pas courtois non plus.
Clyne: bon si tu le mets dans une très bonne équipe mais c'est le genre  de joueur qui se met au niveau de l'équipe dans laquelle il est (comme beaucoup de joueurs).
Skrtel: pareil que Clyne
Lovren/Sakho : bon pour jouer entre la 10ème et la 6ème place, pas au dessus.
Moreno: a le potentiel pour être excellent mais ça reste à confirmer.
Gomez : trop jeune et joue pas à son poste. Ce sera pas lui notre top défenseur cette année c'est certain.
Leiva: complétement cramé, je lui trouve plus aucune qualité.
Can : gros potentiel,  a voir. Lui a fond toute la saison ça peut être un moteur pour se surpasser.
Henderson: Plein de qualités mais trop limité techniquement. Je compare avec Matuidi, il flambe au PSG parce beaucoup de technique autour de lui, si matuidi était le dépositaire du jeu du PSG ce serait pas la même chose... pareil pour Hendo.
Allen : je sais même plus ce qu'il vaut à force.
Milner: bon joueur de BPL mais city ne l'a pas laissé partir pour rien, il n'a pas le niveau LDC.
Coutinho: en forme c'est un joueur de grande qualité mais il ne fera pas la saison tout seul.
Firmino: impossible de juger pour l'instant.
Benteke: attaquant bon pour la BPL mais limité, même niveau que Giroud à peu près de mon point de vue (va planter 15-20 buts et basta).
Stu : trop injury prone pour esperer quoique ce soit.

Voilà, je vois quelques joueurs capables de se mettre au meilleur niveau s'ils sont dans une grande équipe mais aucun qui soit capable de transformer une équipe en grande équipe par leur niveau (Attention mettez les décodeurs j'ai fait une phrase vraiment simple mdr).
 

[Emlyn Crazy Horse]

Ouai enfin notre effectif est pas dégueulasse faut arrêter 2 secondes aussi. Quand je lis jepigepo qui dit qu'on a des joueurs très moyens... Euh, je suis désolé mais non. C'est pas parce que le guignol qu'on se tappe comme coach est infoutu de les faire jouer entre eux que les joueurs sont moyens.

Le guignol qu'on se tape ?

Pour rappel, le guignol a été élu meilleur entraineur de PL en 2013 (mais sans doute que ceux qui l'élirent n'y connaissent rien au foot , tout notre contraire) et toujours pour rappel avant lui nous avions eu :

Rafa Benitez (et sa dernière année comme entraineur au LFC, une saison qui fut une purge) , King Kenny , Hogdson qui ne firent pas mieux

Donc cela fait 4 entraineurs totalement incompétents qui possèdent d'excellents joueurs et n'arrivent à rien.

C'est un point de vue, mais pas le mien

Nous avons eu des entraineurs avec un effectif moyen (de bons joueurs mais pas suffisant pour nous hisser sur le podium)

[Tweener]

Comment tu veux que je te dise quel est joueur est bon dans une équipe qui joue comme ça ?

Nos seuls joueurs qui donnent l'impression d'être bon sont ceux qui sont capable de changer le match sur coup d'éclair. Or depuis l'épopée Suarez-Stu c'est fini (Coutinho de temps en temps). Et ça c'est pas normal.

Si il faut des joueurs du calibre de Suarez pour pouvoir imaginer faire quelque chose, on peut aller se coucher.

 

[arsenal4life]

 

On fait 7 points en 3 matchs sans concéder de buts et personne ne dit rien. A notre première défaite, on demande déjà la tête à Rodgers. Bel état d'esprit !

 

Tout comme tous ces connards qui quittaient Anfield 10 minutes avant la fin du match.

 

Tout se perd......

Par contre "sans encaisser de buts". 

Je n'étais pas d'accord avec Rodgers quand j'ai lu qu'il louait la solidité défensive en parlant des cleans sheets. C'était faire l'aveugle pour moi, je ne sais pas ce qu'on donnait vos deux premiers matchs. Mais contre nous, les occasions étaient nombreuses. Peut-on réellement parler de solidité défensive quand on concède autant d'occasions dangereuses?

Apres, oui rien ne sert de demander sa tête Apres une défaite 

[Tweener]

Le guignol qu'on se tape ?

Pour rappel, le guignol a été élu meilleur entraineur de PL en 2013 (mais sans doute que ceux qui l'élirent n'y connaissent rien au foot , tout notre contraire) et toujours pour rappel avant lui nous avions eu :

Rafa Benitez (et sa dernière année comme entraineur au LFC, une saison qui fut une purge) , King Kenny , Hogdson qui ne firent pas mieux

Donc cela fait 4 entraineurs totalement incompétents qui possèdent d'excellents joueurs et n'arrivent à rien.

C'est un point de vue, mais pas le mien

Nous avons eu des entraineurs avec un effectif moyen (de bons joueurs mais pas suffisant pour nous hisser sur le podium)

Merci Suarez et Sturridge. Bizarrement depuis que les 2 ne sont plus la on est à notre place.

Hogdson et Dalglish n'avait pas du tout le même effectif que Rodgers a actuellement, je ne suis pas sur qu'ils feraient pire à l'heure actuelle. Pour Benitez c'est compliqué je trouve, il n'a jamais eu le même soutient qu'à un FSG pour Brendan par exemple, surtout que Benitez a su être constant avec un effectif limité par rapport à la concurrence (enfin je trouve).

J'ai supporté Rodgers pendant très longtemps, mais il y a un moment où quand tu vois pas un pet' d'évolution au niveau du jeu sur 3 ans, c'est très inquiétant.

 

[Emlyn Crazy Horse]

Comment tu veux que je te dise quel est joueur est bon dans une équipe qui joue comme ça ?

Nos seuls joueurs qui donnent l'impression d'être bon sont ceux qui sont capable de changer le match sur coup d'éclair. Or depuis l'épopée Suarez-Stu c'est fini (Coutinho de temps en temps). Et ça c'est pas normal.

Si il faut des joueurs du calibre de Suarez pour pouvoir imaginer faire quelque chose, on peut aller se coucher.

 

Suarez-Sterling-Stu ont caché la forêt

Les 3 nous offraient du spectacle, oui ils changeaient le cours d'un match (surtout et avant tout Suarez) mais nous prenions des buts

On s'en moquait, voir on s'en amusait des boulettes défensives, du moment que notre triplette fonctionnait. Aujourd'hui nos attaquants sont "pauvres" et n'ont pas le niveau d' un Suarez (Ings, Benteke, Origi, Stu toujours et encore blessé)

Que veux tu espérer ? Un coup de génie de Couti (cela ne fonctionnera pas sur 38 matchs) ? Un réveil de Stu en pleine possession de ses moyens (je l'espère mais n'y crois pas trop, lui aussi étant orphelin...doublement depuis le départ de Sterling)

Il faut être réaliste : nous n'avons pas (à l'instant T) un effectif capable de rivaliser avec les ténors du championnat.

 

[Tweener]

Suarez-Sterling-Stu ont caché la forêt

Les 3 nous offraient du spectacle, oui ils changeaient le cours d'un match (surtout et avant tout Suarez) mais nous prenions des buts

On s'en moquait, voir on s'en amusait des boulettes défensives, du moment que notre triplette fonctionnait. Aujourd'hui nos attaquants sont "pauvres" et n'ont pas le niveau d' un Suarez (Ings, Benteke, Origi, Stu toujours et encore blessé)

Que veux tu espérer ? Un coup de génie de Couti (cela ne fonctionnera pas sur 38 matchs) ? Un réveil de Stu en pleine possession de ses moyens (je l'espère mais n'y crois pas trop, lui aussi étant orphelin...doublement depuis le départ de Sterling)

Il faut être réaliste : nous n'avons pas (à l'instant T) un effectif capable de rivaliser avec les ténors du championnat.

 

Complètement d’accord avec toi, mais je pense que c'est plus dû à une mauvaise utilisation de nos joueurs, que de leurs qualités intrinsèque. Une bonne équipe se doit d'être cohérente du gardien de but jusqu'aux attaquants et non pas se contenter d'une attaque de feu. C'est ce qui nous a couté le titre

Modifié le 30 août 2015 par Tweener

[Emlyn Crazy Horse]

 

Apres, oui rien ne sert de demander sa tête Apres une défaite 

Tu sais de quoi tu parles avec le nombre de fois où certains réclamèrent la tête d' Arsène   (c'est de l'humour je précise)

Et combien de fois il fit taire ses détracteurs...

[Nakashendo]

Franchement même avec de moins bons joueurs on peut faire mieux. Et je parle de jeu je ne parle pas de résultat. Finir 5ème en ayant tout donné, tant pis. Là c'est regrets sur regrets, purges sur purges. Il y a même des matchs à domicile où l'on se fait dominer sans rien pouvoir faire contre des équipes plus faibles que nous (au niveau de l'effectif) et collectivement pas géniales, juste motivées. Avec un collectif et du mental on peut avoir une équipe de joueurs moyens et mieux faire. Regardez ce que fait Seville avec un budget bien plus faible, ou Bilbao avec les "contraintes" que l'ont connait. On a une équipe de perdants, sans aucun leader, qui se démoralise dès que ça va moins bien. Une équipe incapable de se surpasser quand il le faut (Cup ou Europa League la saison dernière). Même quand on a gagne c'est sur un exploit individuel. Et c'est presque incompréhensible car en 2013-2014 collectivement ça tournait. Sans doute une super confiance en soit derrière des leaders qui n'avaient besoin de personne pour être au top.

Il y a un truc de cassé depuis un an et rien n'a changé malgré deux mercatos et SURTOUT un an de travail avec une expérience dans cet environnement de trois ans maintenant. Et y a pas de chiffres de résultats ou de budget pour justifier tout ça. On a une mentalité de perdant et c'est pas en se disant "mais on peut pas mieux faire nos joueurs sont trop mauvais et les autres ils sont trop forts" que ça va changer.

Nos attaquants sont pauvres ? Benteke est capable de mettre quelques buts, Coutinho et Firmino sont de bons passeurs. Le milieu de terrain bien que pas exceptionnel est capable de faire un gros pressing. Si on a un bon bloc solidaire, bien organisé et combatif on est capable de battre West Ham à Anfield et avec la manière.

Il faut retrouver un état d'esprit, si c'est avec Rodgers tant mieux, sinon faut arrêter de perdre du temps, de l'argent et de la confiance et se remettre au boulot...

[Dangerfield]

Un entraineur il doit faire avec ses joueurs et s'adapter en fonction d'eux et pas l'inverse, tu peux pas faire jouer un joueur a un autre poste que le siens j'trouve que tactiquement on a un bon exemple avec Alan Pardew suffit de voir ce qu'il donne avec Crystal palace. Depuis Janvier 2015 il fait un bon taff tactique et ça se voit sur les résultats de l'équipe au moins y'a une direction donnée, un fil rouge a suivre. 

BR ça part dans tous les sens, y'a tellement de problèmes que si je les énumère j'y passe la journée ... 

[Gerrard100]

Franchement même avec de moins bons joueurs on peut faire mieux. Et je parle de jeu je ne parle pas de résultat. Finir 5ème en ayant tout donné, tant pis. Là c'est regrets sur regrets, purges sur purges. Il y a même des matchs à domicile où l'on se fait dominer sans rien pouvoir faire contre des équipes plus faibles que nous (au niveau de l'effectif) et collectivement pas géniales, juste motivées. Avec un collectif et du mental on peut avoir une équipe de joueurs moyens et mieux faire. Regardez ce que fait Seville avec un budget bien plus faible, ou Bilbao avec les "contraintes" que l'ont connait. On a une équipe de perdants, sans aucun leader, qui se démoralise dès que ça va moins bien. Une équipe incapable de se surpasser quand il le faut (Cup ou Europa League la saison dernière). Même quand on a gagne c'est sur un exploit individuel. Et c'est presque incompréhensible car en 2013-2014 collectivement ça tournait. Sans doute une super confiance en soit derrière des leaders qui n'avaient besoin de personne pour être au top.

Il y a un truc de cassé depuis un an et rien n'a changé malgré deux mercatos et SURTOUT un an de travail avec une expérience dans cet environnement de trois ans maintenant. Et y a pas de chiffres de résultats ou de budget pour justifier tout ça. On a une mentalité de perdant et c'est pas en se disant "mais on peut pas mieux faire nos joueurs sont trop mauvais et les autres ils sont trop forts" que ça va changer.

Nos attaquants sont pauvres ? Benteke est capable de mettre quelques buts, Coutinho et Firmino sont de bons passeurs. Le milieu de terrain bien que pas exceptionnel est capable de faire un gros pressing. Si on a un bon bloc solidaire, bien organisé et combatif on est capable de battre West Ham à Anfield et avec la manière.

Il faut retrouver un état d'esprit, si c'est avec Rodgers tant mieux, sinon faut arrêter de perdre du temps, de l'argent et de la confiance et se remettre au boulot...

Je suis complètement d'accord sur ça.Mais Rodgers n'est pas entièrement responsable et je pense qu'un changement d'entraîneur ne va rien changer.On l'a vu avec Hodgson et Dalglish, le changement d'entraîneur n'est pas la solution miracle.Pour moi, les principaux responsables se sont les joueurs. Quand on voit ce qu'ils ont réussi à produire hier, ça fait très très peur.Et ce n'était pas forcément un jour sans car cette fébrilité dans le jeu a déjà été vue à mainte reprise. Certains de ces joueurs faibles mentalement doivent ou se ressaisir ou sortir.C'est le cas de Lovren qui est le cas le plus extrême mais aussi d'autres.

Modifié le 30 août 2015 par Gerrard100

[Gerrard100]

Un entraineur il doit faire avec ses joueurs et s'adapter en fonction d'eux et pas l'inverse, tu peux pas faire jouer un joueur a un autre poste que le siens j'trouve que tactiquement on a un bon exemple avec Alan Pardew suffit de voir ce qu'il donne avec Crystal palace. Depuis Janvier 2015 il fait un bon taff tactique et ça se voit sur les résultats de l'équipe au moins y'a une direction donnée, un fil rouge a suivre. 

BR ça part dans tous les sens, y'a tellement de problèmes que si je les énumère j'y passe la journée ... 

Il doit se réinventer tactiquement et ça risque de prendre du temps.Mais il l'a déjà fait partiellement l'an dernier et il est possible qu'il le refasse cette année.Maintenant reste à savoir quand ...