Dreams - Discutons mercato librement

[Sick_Boy]

Clyne qui se fait les croisés. Bon c'est vraiment pas de bol pour lui, surtout à 6 mois de son contrat. Quelle déception n'empêche ce joueur.

Le club va sûrement bouger sur un arrière latéral maintenant. 

[Sick_Boy]

Pour ceux qui disent, des milieux offensifs, ailiers, ou arrières, qui feront le job sur le banc pour moins de 30 millions on en trouve facilement.

Vous pigez pas la manière dont le club bosse. Nous on pense ça en mode FIFA. Ziyech, il était pas dégueu cette année, hop ça fera l'affaire sur la banc, tout le monde est content. C'est comme ça qu'on pense, et c'est normal, c'est pas notre job. 

Le club bosse sur des mois, voir des années entières, avec énormément d'informations, de réunions, de rapports et ciblent en général 1 joueur. S'ils ne l'ont pas, ils n'en prennent pas d'autre. On l'a vu avec Alisson, Keita… 

Pour les remplaçants ou ceux qui font le banc, c'est pareil. C'est énormément de données et de travail. Donc non, je pense pas qu'il y ait tant de profil que ça sur le marché qui conviennent à Klopp, sinon on aurait déjà recruté.

Il y a toujours des opportunités qui ne rentrent pas dans ce cadre là, je pense à Shaqiri. Mais sur ce mercato y en a pas eu, hormis Fékir… 

Bref pas si simple. Mais la saison passée et nos derniers transferts prouvent que la manière dont travaille Liverpool est excellente, en tout cas je fais confiance même si moi aussi je veux des remplaçants pour Robo et TAA, peu importe le prix et le nom. 

[suarez79]

 

Je te confirme que c'est pas complètement improbable qu'un d'eux se blesse. La blessure de De Bruyne était logique par exemple, il jouait TOUS les matchs de City, même les coupes contre les clubs de D2. Mais je pense en effet que le fait qu'on ne voit qu'une partie immergée de l'iceberg nous fait forcément imaginer des trucs, alors que les préparateurs physiques contrôlent tout ça, ils savent bien qu'on ressort de deux grosses saisons, etc. Pour répondre à ton questionnement, le fait que Liverpool m'a tellement habitué à du changement, du changement, encore du changement avec de temps en temps des "résultats" à court terme mais sans pérennité à long terme, me fait penser au contraire que les résultats se trouvent dans une bonne continuité. On pourrait se dire "on ne peut pas faire mieux", mais c'est une année de plus que le groupe a passé ensemble, à se connaitre sur et en dehors du terrain, à développer des automatismes à l'entrainement et en match, etc. Quelqu'un en a parlé, mais les résultats du Real Madrid quand ils gagnent leur 3 LDC (15/16 - 16/17 et 17/18) d'affilé, sans compter celle de 2014, c'est en grande partie grâce à ça selon moi. Avec un championnat d'Espagne dans le lot en 2016/17 (lors de ce mercato, leur seule recrue c'est Morata pour remplacer Jésé, lol, alors qu'ils sortent d'une victoire en LDC et d'une deuxième place à un point de Barcelone en championnat (ça vous rappelle pas quelque chose?)). Donc forcément, je ne peux pas me dire qu'avec une logique de continuité, on puisse aller à notre perte (sachant que l'effectif est loin d'être vieillissant je précise, parce que oui au bout de 7-8 ans, ça commencerai à faire long).

 

On est dans le topic dreams quand même

Sauf que le Barça était moins souverain dans son championnat en terme de points que ne l'est City depuis 2 ans. De plus, étant donné que j'apprécie également le Real grâce au passage de Zizou en tant que joueur, je peux te dire que c'est bien le retour de Zidane qui a fait remonter la pente  au Real pour échouer finalement à 1 point et que Zizou avait gagné beaucoup plus de points qu'Enrique et Simeone en 15/16.

Klopp n'est pas arrivé en cours de saison.

C'est également pas comparable car le Real avait un effectif très riche. James,Ascensio,Morata, Kovacic, Danilo, Bale ou Isco sur le banc, cela n'avait rien avoir avec nous en terme de profondeur de banc dans le domaine offensif et sur les côtés.

Modifié le 24 juillet 2019 par suarez79

[YNWA68]

Dybala on peut toujours rêver... vous arrivez à trouver un joueur à moins de 30M qui peux jouer sur les ailes ? Quelqu'un qui à le profil pour jouer chez nous, pas des nom irréalistes style dybala, pepe, werner etc..

Sans débattre du Pour ou contre etc... Ziyech, Brandt, Neres, Promes, Malcolm,...

Ran je comprend vraiment pas pourquoi tu parles de continuité, on demande 2/3 renforts pas de changer l’équipe. 

Le réal si il gagne la LDC c’est effectivement que les mecs se connaissent mais surtout car ils sont capable de balancer les A’ en coupe où certains matchs de championnat sans perdre de points 

[Lolo94]

https://www.teamtalk.com/news/klopp-asks-liverpool-to-explore-idea-of-signing-117-goal-dortmund-star

Alors oui c'est une source qui ne vaut rien les autres qui donnent cette info non plus et on nous sert cette info tous les étés mais ça serait tellement la recrue idéale. 

Il sort d'une grosse saison et à peut être fait le tour en bundesliga. (Son remplaçant est déjà tout trouvé t.hazard)

Il a 30 ans, il peut très bien accepter d'être le remplaçant sur les ailes et titulaire en 10 etc

Seul point noir,  il a signé un nouveau contrat l'année dernière.

Et oui j'en rêve de ce joueur

[hunterthompson]

https://www.teamtalk.com/news/klopp-asks-liverpool-to-explore-idea-of-signing-117-goal-dortmund-star

Alors oui c'est une source qui ne vaut rien les autres qui donnent cette info non plus et on nous sert cette info tous les étés mais ça serait tellement la recrue idéale. 

Il sort d'une grosse saison et à peut être fait le tour en bundesliga. (Son remplaçant est déjà tout trouvé t.hazard)

Il a 30 ans, il peut très bien accepter d'être le remplaçant sur les ailes et titulaire en 10 etc

Seul point noir,  il a signé un nouveau contrat l'année dernière.

Et oui j'en rêve de ce joueur

Comme par hasard c'est sorti juste avant le match contre Dortmund mais la "rumeur" s'est éteinte dès le lendemain. Après tout c'était pas une si mauvaise idée car avec les nombreuses arrivées dans la Ruhr pas sur que Reus joue beaucoup et pour nous en sortie de banc ça aurait parfaitement collé. Mais bon Reus et Klopp c'est un peu un marronnier à chaque mercato. 

[YNWA68]

Bon on joue le sporting cette nuit et on officialise Fer’andes Ce we 

[Makeal]

Sans débattre du Pour ou contre etc... Ziyech, Brandt, Neres, Promes, Malcolm,...

Ziyech il me semble qu'il demande un sacré salaire qui ne nous irait pas du tout, Brandt à décidé de choisir le temps de jeux et Malcolm je suis vraiment pas convaincu qu'il coute si peu et surout as-t-il le talent?).

Beaucoup d'équipes cherchent ce genre de joueurs cette saison et il y a peu de choix de ce style je trouve en ce moment.

[arsenal4life]

Ziyech il me semble qu'il demande un sacré salaire qui ne nous irait pas du tout, Brandt à décidé de choisir le temps de jeux et Malcolm je suis vraiment pas convaincu qu'il coute si peu et surout as-t-il le talent?).

Beaucoup d'équipes cherchent ce genre de joueurs cette saison et il y a peu de choix de ce style je trouve en ce moment.

Au final, Ziyech il est annoncé a un prix défiant toute concurrence, nous supporter on aimerait tous le voir dans notre équipe, mais aucun club ne se positionne dessus. 

Il y a forcément une raison, même si elle nous échappe

[suarez79]

Comme par hasard c'est sorti juste avant le match contre Dortmund mais la "rumeur" s'est éteinte dès le lendemain. Après tout c'était pas une si mauvaise idée car avec les nombreuses arrivées dans la Ruhr pas sur que Reus joue beaucoup et pour nous en sortie de banc ça aurait parfaitement collé. Mais bon Reus et Klopp c'est un peu un marronnier à chaque mercato. 

S'il est pas blessé, il est juste incontournable, il est le  meilleur joueur et capitaine de Dortmund et je trouve que ce joueur est trop fort pour être sur le banc d'une équipe.

Perso, ça m'embêterait de voir un joueur de sa classe sur le banc même chez nous. 

Il va sans doute finir sa carrière en Europe au Borussia.

Modifié le 24 juillet 2019 par suarez79

[suarez79]

Au final, Ziyech il est annoncé a un prix défiant toute concurrence, nous supporter on aimerait tous le voir dans notre équipe, mais aucun club ne se positionne dessus. 

Il y a forcément une raison, même si elle nous échappe

Pour vous, ça irait mais je pense pas qu'il conviendrait au style de jeu de Klopp et je trouve qu'il y'a un peu trop de déchets dans son jeu même si c'est un très bon joueur.

Je suis pas très emballé par Ziyech, c'est davantage Van De Beek et à un degré moindre Neres s'il confirme cette saison que j'aimerais voir au club.

[adri-liverpool]

Après la question que l'on peut se poser c'est, est-ce que certains de ces joueurs de l'ajax seraient réellement aussi bon dans un autre club. Car à l'ajax c'est vraiment le collectif qui prime hormis (1 ou 2). C'est une très forte identification de jeu de 11 mecs sans stars qui déroule leur partitions bien huilé depuis 2,3 ans.

Un peut comme à l'époque à Dortmund quand Sahin et Kagawa ou même Gotze étaient parti. Ils étaient énorme dans ce moule de dortmund mais en tant que joueur individuel c'était pas assez fort pour de grand club et ne se sont jamais imposés au point d'y revenir.

Peut-être qu'un ziyech, Neres, ou d'autres n'ont réellement pas le niveau pour s'imposer ou d'entrer dans une rotation dans des clubs là, et c'est pour cela que beaucoup de clubs ne font pas le pas.

Ceci dit à un certain prix aux alentours de 30, 40m ce serait quand même une affaire si on pouvait en chiper un car c'est le prix aujourd'hui pour un bon remplaçant, si on veut du niveau minimum. En dessous ce sera extrêmement rare même si pas impossible. Faut pas oublier que depuis le transfert de la neymarevolution, les prix on été déréglé sur le marché depuis 2ans et que c'est devenu complètement insensé.

Modifié le 24 juillet 2019 par adri-liverpool

[Anakin]

C'est vrai que le mercato est plus compliqué que ce qu'on peut penser et qu'il y a plein de paramètres dont on est pas au courant. Si on prend l'exemple de Zyiech, il doit en effet y avoir une raison qu'on ignore et qui pourrait expliquer qu'aucun club n'ait l'air de manifester de l'intérêt pour lui.

Maintenant que Clyne s'est blessé, j'espère qu'on va aller chercher un arrière latéral..

Le transfert du jeune de Fulham traîne beaucoup aussi..

[Ran]

Sans débattre du Pour ou contre etc... Ziyech, Brandt, Neres, Promes, Malcolm,...

Ran je comprend vraiment pas pourquoi tu parles de continuité, on demande 2/3 renforts pas de changer l’équipe. 

Le réal si il gagne la LDC c’est effectivement que les mecs se connaissent mais surtout car ils sont capable de balancer les A’ en coupe où certains matchs de championnat sans perdre de points 

Oui j'ai bien compris. Moi ce que je dis c'est que c'est pas parce qu'on continue avec sensiblement le même effectif, et donc qu'on ne recrute pas, qu'on va plonger et jouer la 4ème place contre Arsenal.

Pour ceux qui disent, des milieux offensifs, ailiers, ou arrières, qui feront le job sur le banc pour moins de 30 millions on en trouve facilement.

Vous pigez pas la manière dont le club bosse. Nous on pense ça en mode FIFA. Ziyech, il était pas dégueu cette année, hop ça fera l'affaire sur la banc, tout le monde est content. C'est comme ça qu'on pense, et c'est normal, c'est pas notre job. 

Le club bosse sur des mois, voir des années entières, avec énormément d'informations, de réunions, de rapports et ciblent en général 1 joueur. S'ils ne l'ont pas, ils n'en prennent pas d'autre. On l'a vu avec Alisson, Keita… 

Pour les remplaçants ou ceux qui font le banc, c'est pareil. C'est énormément de données et de travail. Donc non, je pense pas qu'il y ait tant de profil que ça sur le marché qui conviennent à Klopp, sinon on aurait déjà recruté.

Il y a toujours des opportunités qui ne rentrent pas dans ce cadre là, je pense à Shaqiri. Mais sur ce mercato y en a pas eu, hormis Fékir… 

Bref pas si simple. Mais la saison passée et nos derniers transferts prouvent que la manière dont travaille Liverpool est excellente, en tout cas je fais confiance même si moi aussi je veux des remplaçants pour Robo et TAA, peu importe le prix et le nom. 

Modifié le 25 juillet 2019 par Ran

[Iriel27]

Je défends peut être trop nos jeunes mais j'ai l'impression que depuis l'explosion de certains mastodontes de plus en plus jeune on ne laisse plus le temps aux autres d'éclore ... Je viens d'aller voir les stats de Mané/Firmino/Salah à 22 ans (comme Wilson) et bah à vous écouter vous ne leur auriez pas donné leur chance et de loin (après je ne les regardais pas jouer à cet âge pour connaître leur influence dans le jeu).

Tous les jeunes ne peuvent pas s'appeller Mbappe et être top classe mondiale à 20ans il y en a certains qui vont éclore à 24/25/26 ans et qui seront des bons joueurs de PL. Un peu à la Suso qui a mis un peu de temps à percer. Je pense que bcp serait content de l'avoir sur le banc ajd

[stevi]

Enfin la rumeur Reus qui revient. 

Elle me manquait celle-la 

[Beezired]

Et la piste Zaha ?? Je pense que ça peut se faire .. Après il faut lâcher un peu plus ! Mais quel joueur ..

[JulienLolitaLeo]

Je pense que Klopp attendait aussi de voir ce qu'il se passait pendant cette préparation : à quel moment les joueurs internationaux seraient aptes à la reprise, l'impression faite par les jeunes joueurs qui ont joué la pré-saison, les éventuelles blessures, la qualité de jeu pratiquée pendant cette préparation... Et puis comme certains ont dit, un mercato se prépare toute l'année, des gens sont payés pour ça et je pense que les cibles sont identifiées, par poste, depuis bien longtemps et que les négociations, si il y en a en cours, sont déjà bien avancées. A priori actuellement peu de choses sortent du LFC, à voir la signature de Fabinho.

Ce n'est pas improbable que de penser, aujourd'hui 25/07, qu'on pourrait voir l'officialisation d'1, 2 ou 3 recrues en 1 semaine d'ici la fin du mercato.

[Nakashendo]

Ce n'est pas improbable que de penser, aujourd'hui 25/07, qu'on pourrait voir l'officialisation d'1, 2 ou 3 recrues en 1 semaine d'ici la fin du mercato.

Plus le temps avance, plus je pense que des petites recrues sont nécessaires mais moins j’y crois. C’est pas improbable mais ça m’étonne que Klopp se réveille 2 semaines avant la fin du mercato alors qu’habituellement le recrutement est dessiné très tôt.

[JulienLolitaLeo]

Plus le temps avance, plus je pense que des petites recrues sont nécessaires mais moins j’y crois. C’est pas improbable mais ça m’étonne que Klopp se réveille 2 semaines avant la fin du mercato alors qu’habituellement le recrutement est dessiné très tôt.

Je suis d'accord avec toi, mais je pense que lui et son staff ne sont pas fous. S'ils se rendent compte et considèrent qu'il y a finalement un ou plusieurs besoins, ils sont capables je pense de mettre cette habitude de côté. Et il a déjà prouvé qu'il est capable de recruter sur le mercato d'hiver par exemple.

[Nakashendo]

Je suis d'accord avec toi, mais je pense que lui et son staff ne sont pas fous. S'ils se rendent compte et considèrent qu'il y a finalement un ou plusieurs besoins, ils sont capables je pense de mettre cette habitude de côté. Et il a déjà prouvé qu'il est capable de recruter sur le mercato d'hiver par exemple.

J’espère que tu as raison. Faire jouer Ox et Wij sur les ailes et Gomez à droite ça commence a être un poil usant. Mais il n’y a qu’à voir la gestion de Clyne l’année dernière pour avoir un doute sur le fait que ça le dérange vraiment d’être court en effectif.

Pour le mercato d’hiver, en dehors de Matip car libre (et pour l’été suivant), Grujic immédiatement prêté et VVD car on n’a pas pu l’avoir en été (et même en début d’été), j’ai pas beaucoup de souvenirs. 

[YNWA68]

Je pense que Klopp attendait aussi de voir ce qu'il se passait pendant cette préparation : à quel moment les joueurs internationaux seraient aptes à la reprise, l'impression faite par les jeunes joueurs qui ont joué la pré-saison, les éventuelles blessures, la qualité de jeu pratiquée pendant cette préparation... Et puis comme certains ont dit, un mercato se prépare toute l'année, des gens sont payés pour ça et je pense que les cibles sont identifiées, par poste, depuis bien longtemps et que les négociations, si il y en a en cours, sont déjà bien avancées. A priori actuellement peu de choses sortent du LFC, à voir la signature de Fabinho.

Ce n'est pas improbable que de penser, aujourd'hui 25/07, qu'on pourrait voir l'officialisation d'1, 2 ou 3 recrues en 1 semaine d'ici la fin du mercato.

Je ne pense pas pour ta dernière phrase, on sait que des négociations ça peut enormement trainer. je ne pense pas qu'on se dise on veut tel joueur et on l'a 3 jours après.

Je suis d'accord avec toi, mais je pense que lui et son staff ne sont pas fous. S'ils se rendent compte et considèrent qu'il y a finalement un ou plusieurs besoins, ils sont capables je pense de mettre cette habitude de côté. Et il a déjà prouvé qu'il est capable de recruter sur le mercato d'hiver par exemple.

Le mercato d'hiver il ne faut pas compter dessus pour la BPL, tout simplement parce que vu le niveau des concurrents, il sera déjà trop tard en Janvier à mon avis.

Pour la CL c'est autre chose, mais faudra trouver un mec exceptionnel comme VVD donc mission quasi impossible

[hunterthompson]

Klopp l'a encore répété à Espn "ce n'est pas l'année de Liverpool" sur le marché des transferts. Il a de nouveau exclu tout gros transfert et comme on sait qu'il n'aime pas se contredire publiquement ça semble sincère. Souvenez vous  quel point il était gêné de devoir changer son discours sur les achats de City et United après qu'on ait nous même acheté Virgil et Alisson.

[Bacquetinho]

Klopp l'a encore répété à Espn "ce n'est pas l'année de Liverpool" sur le marché des transferts. Il a de nouveau exclu tout gros transfert et comme on sait qu'il n'aime pas se contredire publiquement ça semble sincère. Souvenez vous  quel point il était gêné de devoir changer son discours sur les achats de City et United après qu'on ait nous même acheté Virgil et Alisson.

Ok mais il précise " pas de gros transfert ". Ok a l heure ou on parle moi ça peut m aller si tu renforces l effectif avec 1 ou 2 mecs en back up de Andy et TAA. J aurais aimé au moins un mec devant car je reste convaincu que nos 3 génies de devants vont avoir une saison en dent de scie au vu du nombre de match joué en 2018-2019 TCC et avec leur nation. Une préparation tronquée car rentré tard de leur vacances du fait des matches de selection, encore + de matches à jouer vs l an dernier (community shield + Supercoupe + coupe du monde des clubs en Decembre donc boxing day tres compliqué derriere) ça tiendra pas sur la longueur selon moi mais j espère me tromper...

[Nakashendo]

Si le staff n’est pas sûr des joueurs à recruter c’est peut-être pas mal non plus de ne recruter personne. On s’évite des joueurs « boulets » qui ne jouent jamais et qui ont un bon salaire sur une longue durée. Ils préfèrent sans doute attendre pour prendre les joueurs qu’ils veulent quitte à risquer cette année ?

On voit bien que l’effectif est court mais recruter pour recruter ça n’est pas bon non plus car n’importe quel joueur ne fera pas l’affaire contrairement à ce qu’on pourrait penser.